[心得] 還願

作者: azer7890 (目標-別被擊敗)   2019-02-20 10:08:12
還願終於是玩完了,感謝赤燭帶給我們這麼一款好遊戲
當然,純以遊戲論,這一款基本上可以算是走路模擬器類型的遊戲
劇情本身就已經不長,能夠真正去玩的時間又更少
然而,這款遊戲卻帶給了我久違的顫慄體驗
一般來說,遊戲如果時間長度越長,劇情方面的體驗就會被大量的的謎題或文本稀釋
最後變成一個小遊戲或者是小知識合輯,或者乾脆像是outlast一樣在大量的逃跑中度過
然而還願這一款遊戲卻是不同於市面上的大部分恐怖遊戲
遊戲內的大部分場景、謎題、甚至是嚇人的場景都跟劇情有相當大的關聯
這讓整個遊戲的節奏非常的緊湊,三個小時不長不短
但在遊戲中卻一下子就過去了
甚至有很謎題在解的當下沒有辦法了解謎題的意義
然而當遊戲結束,回過頭去看那些謎題的時候卻會覺得不寒而慄
還願,就是這樣一個彷彿雲霄飛車一般的遊戲
時而進入山洞邁向黑暗,時而奔出洞口迎向光明,然而繞了一圈,最終還是回到原點
以下防雷,不過昨天臺灣光看實況的人就超過八萬了,真的還有防雷的必要嗎www
我覺得赤燭這一次的故事說的真的是很不錯
這一點主要體現在劇情很難猜這一點上
在還願的前半段,一堆的謎題,筆記,耳語,根本就不懂到底有什麼意義
像是為什麼老婆會變成鬼,為什麼主角會在滿是鮮血的浴缸醒來
為什麼美心的診斷證明只有建議那邊被撕掉,為什麼組起來的X光圖找不到異常在哪
當然,最重要的還有一點
為什麼浴室的門在某些房間總是打不開
這個故事在前半段最有趣的一點,就是你並不知道故事的全貌
只能像是瞎子摸象一樣慢慢摸
然而在故事的前半段跟後半段,整個故事的風貌是完全不一樣的
在故事的前半段,女兒是個身患重病的小孩,主角各方求醫未果
結果只能投向慈孤觀音的懷抱,然而驚奇的是,慈孤觀音卻真的治好了他的女兒
甚至女兒到後來還能在舞台上放聲歌唱,女兒成為了父親夢想的寄託
而望女成鳳的父親,也因此不斷的將金錢心力投注在慈孤觀音身上
將自己的心血奉獻給慈孤觀音,只希望自己的女兒能夠展翅翱翔
而不能夠理解的母親則成為一個追殺他的妖魔
她不支持主角的寫作事業,不能理解慈孤觀音的重要,最後甚至自私的拋棄他們
走投無路的主角,幸好仍能在慈孤觀音化身成的電梯內尋求最後一絲庇護
然而,在故事的結尾,我們卻看到了真相
女兒美心身體上根本就沒有病,反而是類似焦慮症之類的精神類疾病
主角不能理解,固執自私的認為自己的女兒沒有病,不去尋求專業的協助
反而投入了邪教的懷抱
這一段劇情最諷刺的是,男主角總以為是慈孤觀音治好了他的女兒
但是在我的理解來看,治好女兒心病的並不是男主角拜祭的慈孤觀音
而是那一本故事中夾著的紙花
從女兒的回憶中可以看到
女兒呼吸困難的主因其實應該是與人交際
所以在課堂上同學環繞的場景中才會第一次發病
甚至女兒在親戚朋友到訪時還會特地躲起來,不讓人找到
只有狹小的衣櫃裡,小小的人兒才能放心的歌唱
後來父親帶給她一本故事書
故事書裡面說了,花朵可以治好病痛
於是女兒去折了好多朵的紙花,神奇的是,她的病痛真的因此而好轉了
於是主角迷信了,他認為那是慈孤觀音的功勞
於是,主角變本加厲的將金錢與心力投注在慈孤觀音身上
而女兒的好歌聲也成為了主角的希望,主角不顧一切的將女兒推向舞台
希望能夠在女兒身上圓滿自己的夢想
然而現實卻是無比的殘酷,舞台並不是飛向星光的翅膀,而是不斷收緊的絞索
一次次的失敗,就彷彿在美心纖細的脖子上不斷收緊的吊索
台下的觀眾,台上的主持人,舞台旁的評審,電視前的父親
最後再一次的,把美心的氣管收緊,然後窒息
這一刻,最為清醒的反而是美心
美心非常單純的認為,既然花朵可以治病,那麼自己只要把花朵折滿整個屋子
一定就能夠治好自己的病
而這也非常可能成為事實,畢竟美心只要去相信,那麼就有可能會治癒
然而主角卻踏向了另外一個深淵
不顧母親的阻攔,毅然決然地踏進了慈孤觀音的電梯
無良的神棍與迷信的父親為這個悲劇的樂譜譜上了最後一個終結號
很有赤燭風格的一點是
整個恐怖故事中並沒有鬼
現實生活中也經常發生的一件事情,那就是許多是為了我們自身好的建議
反而會被我們自身所排斥
父母的嘮叨,老師的建議,朋友的規勸,這些並不好聽的話語
最後在人們的眼裡化成了追殺自己的妖魔
還願中並沒有鬼
追殺主角的女鬼,只是個希望主角能迷途知返的堅強妻子
女兒時不時閃現的身影,只是希望能夠得到主角的關注,能夠多點陪伴的小孩
而慈孤觀音,祂不言不語,只是看著
彷彿
一個泥雕木塑一般
作者: talk5566 (腦子有洞)   2019-02-20 10:09:00
以為是新北鬼父的
作者: SivaChen (SivaChen)   2019-02-20 10:14:00
推這篇心得ˊWˋ
作者: wangshengand (little ship)   2019-02-20 10:14:00
跟實況的時候就覺得氣氛很好 剛剛去爬了一下陸心整個好毛
作者: gameking (GK草祭)   2019-02-20 10:15:00
最恐怖的一直都是人心
作者: asyan ( )   2019-02-20 10:19:00
標題有雷 建議改掉
作者: t0455453 (Loco)   2019-02-20 10:19:00
人就是活著的鬼而已
作者: ysesst911840 (apink teba)   2019-02-20 10:21:00
若有來世,你「還願」意嗎?QAQ
作者: HailHydra (Hydra)   2019-02-20 10:21:00
遊戲內容於返校類似,有許多需要思考體會的地方,赤燭想要傳遞給我們什麼,遊戲本體內容雖然偏少,但能尋思的地方還是蠻多的
作者: Broyz (Roy)   2019-02-20 10:25:00
課堂上發病不是因為寫作題目的關係嗎,那時候母親已經離家了吧?
作者: gameking (GK草祭)   2019-02-20 10:28:00
課堂上發病那時候還沒離家啦 後來好轉才去歌唱比賽的
作者: profitrader   2019-02-20 10:28:00
作者: talk5566 (腦子有洞)   2019-02-20 10:34:00
全世界的遊戲 有人ㄧ開始就知道全貌??
作者: Tencc (10cc)   2019-02-20 10:34:00
雷暴
作者: logitech2004 (ddd)   2019-02-20 10:42:00
阿里山那個自己去玩的是?
作者: neverli (想睡)   2019-02-20 10:42:00
劇情難猜?
作者: leo19981 (sleepless in vancouver)   2019-02-20 10:43:00
標題是不是有爆雷
作者: honestyer (誠實可靠小郎君)   2019-02-20 10:48:00
那個鬼 到底適不是媽媽
作者: picaball (工人們看的是淺海)   2019-02-20 10:49:00
寫得很棒!!!
作者: snownow (雪紋)   2019-02-20 10:58:00
鬼很明顯是媽媽啊,旗袍+後面離開的畫面
作者: likewindboy (Mr. Deschanel)   2019-02-20 10:58:00
不能去阿里山應該是因為颱風吧
作者: likeapig (想換電腦)   2019-02-20 11:01:00
為什麼老師姓何?
作者: gameking (GK草祭)   2019-02-20 11:03:00
這部份很有可能是隱喻紫姑 GOOGLE資料是姓何紫姑VS慈孤
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2019-02-20 11:04:00
很喜歡你的文筆跟心得, 還願能這麼多迴響真不簡單
作者: talk5566 (腦子有洞)   2019-02-20 11:07:00
廁神?
作者: Despairile (.....)   2019-02-20 11:09:00
這篇講的沒啥錯 遊戲上架之前 大家都以為是兇殺案阿連前導跟玩家互動的東西 大家都以為 阿完蛋 偵探GG
作者: Wadex (默識)   2019-02-20 11:10:00
作者: Nick13051 (RT)   2019-02-20 11:10:00
寫得滿好的
作者: leeshouyao (leeshouyao)   2019-02-20 11:19:00
氣氛很好 就是長度稍嫌短了一點
作者: sunskist0831 (好男不當兵)   2019-02-20 11:24:00
說兇殺也沒錯啦 女兒算是被殺死的...之前預告公寓那篇廣告 大概就是對應女兒死掉以後
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2019-02-20 11:28:00
覺得好猜+1,其實二章中間就能猜出大概了。= =
作者: xtimer   2019-02-20 11:30:00
推心得 小提醒:望子成龍 望女是成鳳才對
作者: popbitch (that's it)   2019-02-20 11:36:00
現在在重看另一個人的直播也覺得氣氛很好,故事真的可惜
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2019-02-20 11:37:00
美心有沒有病看診斷證明最快阿~= =被其他誤導才奇怪,既然沒有那就是其他方面問題;老婆中間過場就提回娘家;哪可能顯靈..?!是主角妄想。
作者: je821014 (灑水器)   2019-02-20 11:41:00
推 最恐怖的是人心
作者: snownow (雪紋)   2019-02-20 11:41:00
赤燭兩款遊戲中心思想都滿明確的,恐怖的是人心不是鬼
作者: Kenqr (function(){})()   2019-02-20 11:44:00
作者: Mareencat (瑪琳)   2019-02-20 12:11:00
阿里山是因為爸爸答應帶美心去玩 但是都沒有實現
作者: Briefs0321 (朕今日微服召妓)   2019-02-20 12:18:00
劇情主軸不難猜阿
作者: pokiman (勃起男)   2019-02-20 12:33:00
作者: logitech2004 (ddd)   2019-02-20 12:38:00
美心就恐慌症吧,應該真的就是精神疾病,上台緊張加上家庭問題導致
作者: atool1011 (阿拓)   2019-02-20 12:43:00
推這篇
作者: is1128 (想不出來)   2019-02-20 12:46:00
這部真的沒有『細思極恐』劇情很平淡...
作者: gameking (GK草祭)   2019-02-20 12:53:00
劇情呈現給你就很恐了不用細思
作者: Ray90067 (雨過)   2019-02-20 13:15:00
推這篇
作者: gmkuo (嗯嗯)   2019-02-20 13:19:00
昨晚就在想什麼東西是一堆人搶著玩,又急著要出來(破關)的?
作者: reggae6433 (moore1021)   2019-02-20 13:19:00
推 心得!
作者: gmkuo (嗯嗯)   2019-02-20 13:20:00
你說是雲霄飛車,真是很貼切。大家搶破關然後嫌時數短真的很奇怪,慢慢玩細細品味不好嗎
作者: timofEE (新人)   2019-02-20 13:28:00
作者: dc871512 (阿日)   2019-02-20 13:41:00
推敘述
作者: Putrid (佩佩)   2019-02-20 13:46:00
推 這款真的很棒 心思細膩的人玩起來比較有感受衝破關型的玩家大概會覺得499很不值得
作者: moon1000 (水君)   2019-02-20 13:51:00
搶破關是第一時間玩 跟遊戲時常兩回事*長
作者: Broyz (Roy)   2019-02-20 14:09:00
第一時間實況,第一時間出直播檔,要的是第一波個觀看數
作者: Theddy (琦琦的憂鬱)   2019-02-20 14:16:00
把它當成互動式電影就不會覺得失望了吧
作者: Kennysir (Kennysir)   2019-02-20 14:22:00
遊戲長度兩個半小時真的有點短 不過這次劇情個人覺得比返校有帶入感(86年次) 後勁不錯
作者: nanako81240 (呆魚-v-)   2019-02-20 14:24:00
劇情實在太簡單了 連ARG的故事都比較吸引人
作者: yuliwow (Ninth)   2019-02-20 14:25:00
推推
作者: is1128 (想不出來)   2019-02-20 14:44:00
是的,我覺得ARG才是這次的亮點,遊戲本身...
作者: nanako81240 (呆魚-v-)   2019-02-20 14:53:00
幾乎所有負評都是在砲劇情 剩下是砲官方群這次沒有太多惡評也是在消耗返校累積的好感度而已返校劇情程度或是ARG程度的劇情才能滿足一堆燭學家感覺就像抱著朝聖心態去了餐廳 期待很高吃到的卻是擺盤精美 份量少 口味普通的菜色是不差拉 但就 恩...或許是期待太高了
作者: is1128 (想不出來)   2019-02-20 15:04:00
我是覺得,假若你沒有體會過類似於這種固定場景透過物品去摸索整體故事內容的遊戲,或許你會覺得還願很好不過假若你玩過 PT/層層恐懼這類型的遊戲,可能會覺得普通我是屬於後者,我認為大部分的好評都是建立在情懷上的更何況此次的3D建模是唯晶協助的,只能說符合預期而已
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 15:10:00
還願的劇情,說實話放在任何時空背景下都行任何時代都有神棍和相信神棍的人,也不缺出問題的家庭宣傳強調的時空背景,跟劇情的結合度沒那麼強烈 很可惜
作者: jorden0804 (無極呆呆)   2019-02-20 15:20:00
互動式還嫌他太短
作者: chiaki2517 (Joy)   2019-02-20 15:36:00
上面C大說出我的心聲,真的背景放在2019也行,不知道網上吹還願神作的,把返校放在哪裡
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 15:40:00
真的 返校好太多了 格局和結合度一流 看到有人說還願更好?
作者: mikejr (人事音書漫寂寥)   2019-02-20 15:40:00
75分 希望出DLC
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 15:41:00
真的是昧著良心說話了
作者: likewindboy (Mr. Deschanel)   2019-02-20 15:42:00
那時候保守,家庭觀念強,發生這事件才比較合理
作者: ShaoJi (小雞)   2019-02-20 15:49:00
不同意上面說2019年發生也行 這款人物在做抉擇上 非常大程度的是被時代所影響若不是那個時代 媽媽何必因結婚就息影?? 爸爸也不會聽到精
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 15:50:00
所以在其他年代,不管是以前或未來,發生這事件就不合理?
作者: ShaoJi (小雞)   2019-02-20 15:50:00
神科就好像遇到甚麼材狼猛獸 也不會一頭栽進怪力亂神的偏方了對 一樣的故事內容 放到2019年的現在就會有種古板感更別說故事裡的爸媽基本上也不是甚麼沒唸書的人
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 15:52:00
就算是現代,結婚而息影的女星也一堆呀XD
作者: ShaoJi (小雞)   2019-02-20 15:52:00
現代不是沒有邪教 帶入魔的過程必定要大幅更改現在結婚息影通常是巴上有錢人 想當貴婦而已但本作的媽媽是認為女主內 想做好家庭主婦
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 15:56:00
現代女星息影,就沒有想做好家庭主婦的?扯太遠了 還願的基本故事架構 就是任何年代都行只要修改一些小細節,都能成立
作者: ShaoJi (小雞)   2019-02-20 16:00:00
這就是心證問題了 我認為不只改細節而已 你覺得那些都只是細節 那就這樣吧 我是覺得人物抉擇關係很大就是了
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 16:05:00
即使是現代 唸到碩博士 因為契機被神棍騙的也是有呀因為我身邊就有這種例子XD
作者: astrophy   2019-02-20 16:09:00
特意選在過去的年代我是覺得比較有意義,借古諷今的作法,以過去迷信較不科學的時代來諷刺應當比較理性不容易受騙的現代硬要選在現代的話,就又少了那個諷刺的力道
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 16:13:00
選在現代也可以很諷刺呀 就我上面說的 讀到碩博士還是被騙
作者: chiaki2517 (Joy)   2019-02-20 16:19:00
不說年代,我只想說有哪個父母能接受小孩10歲就得精神病,而不會瘋狂或生氣的
作者: qscNERO (請叫我達文西)   2019-02-20 16:20:00
這真的被你吹的太誇張了。
作者: astrophy   2019-02-20 16:20:00
但是你就變成要多在遊戲裡面加這些有的沒的補充,就會混淆沖淡劇情主線更添蛇足
作者: Putrid (佩佩)   2019-02-20 16:21:00
至少現代對精神科有偏見的人已經少很多 恐慌症、強迫症以及一些情緒方面的精神疾病 在以前大多都訴諸鬼神覺得去看精神科就是孔安、精神錯亂 這些只是中邪不是病
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 16:24:00
這主線不就:家庭出問題→女兒出問題→被神棍騙→爆炸 嗎裡面的設定想怎麼小修正都行呀
作者: Putrid (佩佩)   2019-02-20 16:25:00
然後喝符水吃香灰 亂信偏方亂治 甚至到了像遊戲中出人命
作者: chiaki2517 (Joy)   2019-02-20 16:26:00
換在2019的文明父母難道會說:喔 這樣喔,再麻煩醫師一定要治好我小孩。還願年代很吸引人,但人物刻畫細節沒做出來,我玩兩遍還是找不到一定要放在1980年代的理由。如果改成阿爸癡迷大家樂,所以信訪間神棍得名牌治女兒,那放在1980年代真的當之無愧了。
作者: Putrid (佩佩)   2019-02-20 16:27:00
沒有一定要放在1980年代阿 只是選擇那個年代當故事背景
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 16:28:00
同意樓上,劇情的設定細節和主打的年代這樣聯結就好很多
作者: Putrid (佩佩)   2019-02-20 16:28:00
這種故事也確實在當時比較容易發生 不是現代不會 比例問題
作者: Putrid (佩佩)   2019-02-20 16:29:00
有什麼問題嗎 就是個主題阿
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 16:29:00
那就等於是年代和劇情聯結得不夠深刻嘛
作者: chiaki2517 (Joy)   2019-02-20 16:47:00
不過赤燭遊戲還是有用心,台灣獨立遊戲能做到這樣不簡單了,還是要給予支持。
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 16:51:00
是的,還願的畫面和音樂、配音真的一流,仍然值得支持
作者: Putrid (佩佩)   2019-02-20 17:09:00
他們想說的故事 放在這個時空背景最適合 這就是連結了現在也有這種鳥事 但是設定在當今整個力道韻味就弱掉沒辦法呈現那種整體社會普遍昏昧的狀態
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 17:12:00
設定在當今,只要修改細節設定,一樣可以很出色這故事太單純了,如果要和年代做連結,細節必須處理得更好遊戲宣傳主打年代,劇情方面就要有該年代的獨特性但如果其他年代都「有可能發生」,就是不夠深刻
作者: Darvesi   2019-02-20 17:32:00
步行模擬的遊戲 這長度其實很正常 就是劇情太單薄了點What Remains of Edith Finch的遊戲時數也是2小時多劇情明顯深入、緊湊多了
作者: Kennysir (Kennysir)   2019-02-20 17:35:00
年代設計在那時候我覺得只要時代氛圍有符合就好了 這點還願絕對有做到 說要把背景設計在那年代就一定要有非選那年代的理由就有點吹毛求疵了*非選那年代不可
作者: sandkey (砂鑰)   2019-02-20 17:42:00
但我不覺得媽媽自私,她才是走投無路之下離開的吧。反而愛面子亂花錢還把壓力都壓在女兒身上的男主角才是事件元兇
作者: snownow (雪紋)   2019-02-20 17:48:00
媽媽在訪談中也說啦,她要賺錢回家,把家人帶到平靜的地方(沒有慈姑)過平淡的生活,所以媽媽並不是拋棄家庭
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 18:04:00
重點在遊戲宣傳主打年代呀,被這樣質疑也只是剛好而已這樣叫吹毛求疵?前作返校在這點就做得很好沒有問題呀如果他的遊戲宣傳沒有主打年代,誰會去質疑連結性?
作者: demon314 (低門參醫寺)   2019-02-20 18:36:00
我覺得擺在那個民智還沒那麼開明的時代才是好的
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 18:37:00
反過來說,我覺得擺在民智很開明的時代,更諷刺更好XD
作者: demon314 (低門參醫寺)   2019-02-20 18:39:00
大男人主義的偏執 對精神疾病的無法理解 養兒防老的概念你說放到現代也是會有並沒有錯 但是80年代還是共鳴比較大
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 18:42:00
現代也是會有,所以才說這遊戲沒必要主打年代
作者: Faertesi   2019-02-20 18:53:00
年代只是背景的設定 誰說劇情非得跟年代有關?
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 18:56:00
那為什麼宣傳要主打年代?就如同你說的劇情不必跟年代有關加上前作返校就是將時空背景和劇情融合,所以期待有關合理
作者: Poerip (noName)   2019-02-20 19:49:00
比例問題 那個年代真的是很多家庭都是迷信宮廟治療 現代的幾乎都只是想要你付錢
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-20 20:24:00
所以才說年代不影響主線劇情呀 那幹嘛用年代主打來宣傳?把宮廟改成seafood,一樣可以弄出主線劇情
作者: ecotyk27 (紟)   2019-02-20 22:57:00
看到最後 雞皮疙瘩起了一身
作者: marsonele (marsonele)   2019-02-20 23:08:00
最後其實有點看不懂耶 是父女兩一起死了嗎?
作者: aaron68032 (獨孤震)   2019-02-20 23:10:00
回樓上 爸爸有沒有死很隱晦,女兒確定變女兒紅了
作者: doomleika (iSuck)   2019-02-21 05:05:00
1980年代房地產這麼便宜一個當紅女星+劇本家只能買個垃圾房我也是醉了
作者: yuuirain (時不知魚)   2019-02-21 05:20:00
作者: xx013652 ( )   2019-02-21 11:43:00
亂吃符水這種事到底1980多還是2019多還需要爭論,為辯而辯耶
作者: movieyao (Miracle小強海:徵求書友)   2019-02-21 12:33:00
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-21 12:48:00
根本沒在爭論多寡,而是各年代都會發生這種鳥事爭論的點是在有沒有將宣傳主打的東西,讓其有獨特創意性簡單講:把返校劇情拿到現代台灣→完全不可能發生把還願劇情拿到現代台灣→還是會發生
作者: rbking21 (奧蘭多黨工)   2019-02-21 17:41:00
發生在現代媽媽早就打贏離婚官司帶著女兒走了好嗎時代明明就很重要
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-21 18:07:00
發生在現代,媽媽就一定要設定成前玉女歌手?太狹獈了XD就是在說,基本劇情架構長那個樣子,其他根本都能修改然後套在其他時代,都行 問題出在沒有將劇情更加融合時代而即使是現代 媽媽也不見得會選擇打離婚官司(女兒更黏爸爸
作者: demon314 (低門參醫寺)   2019-02-21 19:07:00
其實大多數人都滿能接受設定在1980的啊 其實反而不能理解你怎麼覺得每個時代都可以 可能你沒法理解1980的味道吧
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-21 19:48:00
我沒有說「不接受」,從頭到尾都是覺得可惜了年代不是必要主線劇情放到任何年代都行,這完全沒問題呀還願本身劇情單薄是不爭的事實,而且社會新聞至今也有案例所以才提出有這個問題,如果能像返校那樣結合得更緊密更好而且d大你上面自己都推文說了,「放到現代也是會有」我現在想反問:家庭出問題→女兒出問題→被神棍騙→女兒紅這種主線劇情,非得要在台灣?非得要設定在1980年代?
作者: demon314 (低門參醫寺)   2019-02-21 23:14:00
呃...我想你只看到了那句而忽略我其他的推文拿返校來說 政府幹骯髒事只限於那個時期嗎?現在難道沒有嗎?那為什麼要選擇那個時代?其實很簡單 因為共鳴若你真的把還願搬到現代 你會吐槽為什麼網路那麼發達主角卻還那麼傻 房間格局恐怕也不會那麼奇怪加上前面板友講的 女方會打贏離婚官司帶走女兒的機率都比較大 隱藏在時代背景後的人們的思想 才會造就一連串的悲劇 我沒打算說服你 但希望講這些你可以理解一點點
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-21 23:33:00
返校只是政府幹骯髒事…?你是不是誤解太深了…?Orz返校的主線劇情,拿到現代來講是完全不會成立的在現代,會私下組讀書會?會因為告密就被處決?還願主線劇情拿到現代,還是有發生,社會新聞都有打贏離婚官司?以為官司那麼好打?感情綁架就動彈不得了這真的是各說各話,你是在細節設定全都不改的情況下討論我是在劇情主線架構不改,細節設定可修改的情況下討論
作者: asusm307 (零刀)   2019-02-21 23:48:00
撇開其他的 設定在1980我個人覺得沒問題 也合情理即便到現在依然有一堆傻子被神棍騙 但不可否認現在知識水平比以前高上許多 科技資訊相對發達情況下 對心理疾病的認知也比以前更高 而不是聽到還子被整斷有心理問題就氣的認為對方說自己小孩是瘋子 畢竟不是像癌症這種
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-21 23:53:00
所以我才一直強調,可惜了這年代的設定,並未像返校那樣有強力的連結
作者: asusm307 (零刀)   2019-02-21 23:53:00
真的連現代科技都可能無力回天 只能希望宗教能拯救
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-21 23:54:00
整個主線劇情,搬到其他時代背景,稍微修改都可以通
作者: asusm307 (零刀)   2019-02-21 23:55:00
可以通 但不可否認此年代會更合適 而且實在不需要每部作品都一定要強調與時代有強烈連結 一直走老路有時只會綁死遊戲路線或風格 但我私心認為其他方面表現的確不足
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-21 23:56:00
你說到重點了,遊戲宣傳就是在強調1980年代然而搭出來的主線劇情,卻又如此單薄
作者: asusm307 (零刀)   2019-02-21 23:58:00
其實強調此年代的原因也很簡單 就是現在普片台灣遊戲人
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-21 23:58:00
所以要更加完善的方法不是大改主線就是利用時代背景添加曲折
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-22 00:02:00
是的,帶入感的牌,但那必須要強而有力的主線否則就只是變成喧賓奪主
作者: asusm307 (零刀)   2019-02-22 00:03:00
主要我會覺得無感是我自己絕從來就不覺得1980算是賣點我自己看宣傳報導的角度 也只是提到時間線是在1980會讓大家聚焦在年代除了因為阿嬤家 一方面也受返校影響
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-22 00:05:00
裡面的廣告就是在強調,是在1980年的故事呀對,返校的影響非常大,所以會讓人產生期待
作者: asusm307 (零刀)   2019-02-22 00:09:00
我覺得我可能表達得有點問題 抱歉書讀得少 詞不達意
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-22 00:10:00
如果把宮廟的描寫和影響刻劃得更深,就不愧那時空背景了別道歉啊,至少討論起來不是各說各話XD
作者: asusm307 (零刀)   2019-02-22 00:11:00
我是認為 1980 是個宣傳"吸引"人的賣點 但宣傳賣點不需是遊戲主打 遊戲還是得回到遊戲本身 要馬向你說的 劇情跟年代更深入 這是一個能改進的點 但我認為還願此做最需要改變的點其實得回到遊戲本身 遊戲性本身不足
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-22 00:14:00
完全同意,那糟透的遊戲性真的不行
作者: asusm307 (零刀)   2019-02-22 00:15:00
走電影式互動太少自由低 要走解謎 解謎難度卻又太低
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-22 00:15:00
但是宣傳吸引人,也不能詐欺就是了XD不過我覺得,遊戲性已經沒救了,所以才會注重在劇情和時代
作者: asusm307 (零刀)   2019-02-22 00:16:00
其實打年代牌故事連結不夠強烈真的還好 當然有絕對是加
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-22 00:16:00
的連結上,至少這方面,還能出個DLC什麼的補強補完
作者: asusm307 (零刀)   2019-02-22 00:17:00
分 但我其實還是會給赤燭正評啦因為跟遊戲業相關 其實台灣願意作開發的很少 12人小團隊
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-22 00:18:00
我當然也是給正評,但該點出的問題,還是該點出來XD
作者: asusm307 (零刀)   2019-02-22 00:19:00
值得鼓勵 要說電影互動式遊戲 天花板是Quantic Dream製作暴雨殺機 雙生共魂 變人的工作室 拿他們做標竿好像又太過苛刻了 只希望這兩次經驗能帶到下一個作品大部分也是希望有DLC能補一些東西 希望能越來越好至少我是希望台灣能多幾個開發團隊做出成績來 QQ
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-22 00:23:00
當然,所以有建設性的意見,非常有討論的必要
作者: asusm307 (零刀)   2019-02-22 00:25:00
沒錯 良性討論點出缺點絕對是必要 也希望有些人不要一看到有人講缺點就認為是在否定一個遊戲 相信大多數人都是希望赤燭越來越進步的
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-22 00:26:00
是啊 所以之前那一長串,沒有交集的討論真不知在幹嘛XD
作者: asusm307 (零刀)   2019-02-22 00:27:00
只能說技術力還有段差距 作品會比較短無可厚非只需望這次唯晶參與製作後能讓他們有更多提升了
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-22 00:28:00
短,但劇情強而有力,如返校,我就認為不是什麼大問題我是希望他們能多發揮長處 專注在劇情和遊戲性的巧思上而不是因噎廢食,像這次偏向專注在畫面和音樂上
作者: asusm307 (零刀)   2019-02-22 00:32:00
有成功作後願意嘗試新方向其實很不錯 希望能兩作擷取所長但現實面其實有時候可能像你講的 必須專注一面 因為畢竟
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-22 00:34:00
哈哈~真的希望如此 下一作有全方位的大提昇
作者: asusm307 (零刀)   2019-02-22 00:34:00
是小團隊開發 看日後他們怎麼取捨 但就目前看下來應該是能期待的 至少我是這麼希望拉 XDD
作者: Chuppx (沒勁...)   2019-02-22 00:39:00
就看下一作囉~雖然不知還要等多久 但品質好最重要XD
作者: Milktea13 (媛-*)   2019-02-22 03:26:00
作者: benson861119 (Benson)   2019-02-22 07:01:00
推 這作的鬼不是真的鬼 都是一種意象而已

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