作者:
pocan (吾乃上將潘鳳)
2018-12-05 12:13:11https://www.youtube.com/watch?v=_cg2nSAfeUY
期待明年三月啊~
不過話說回來，有人知道Zheng Jiang是誰嗎？ 0.0
看YouTube底下推文，許多華人也不曉得她是誰...
作者:
efreet (Soth)
2018-12-05 12:15:00鄭姜
作者:
ian115 (伊恩176)
2018-12-05 12:17:00cchat 有篇有介紹，就兩個女山賊一個姓鄭一個姓姜，然後把她們變成一個人
作者:
widec (☑30cm)
2018-12-05 12:34:00鎮江！
作者:
dirubest (奈亞拉托提普)
2018-12-05 12:40:00尚香lol?
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 12:42:00說白了就政治正確的產物 不過我昨天一說不知道又踩到多少人的痛處
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-12-05 12:53:00
明明是商業考量 女角這麼好賣不出才是傻子
作者:
andy8568 (FreeHugs)
2018-12-05 13:04:00現在連出女角都叫政治正確了?
作者: AngelNo13 (十三號天使) 2018-12-05 13:06:00
光榮女角都多到滿出來了
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2018-12-05 13:07:00光榮假想女角玩一堆了假想女君主很正確，比女角大戰比不贏
居然能生出光榮500多個武將以外的新武將 厲害厲害
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 13:13:00我一開始也覺得還好 可是仔細想下去 還真的只有這個理由首先二女出處是魏書方技傳裡 講周宣幫劉禎解夢的事 才剛好提到鄭氏、姜氏二人，而整本三國志也就這段提到這兩人然後就被莫名其妙做成君主了 如果只是要賣角色 絕對有更多更好賣的在那裡等著 而且憑CA風格一定會拿出來當DLC
可能外國人思考的角度不一樣,大概是覺得,"加一位豪邁女賊到遊戲裡會很特別",然後鄭姜就誕生了
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 13:22:00作者:
cado0824 (shannonhuang)
2018-12-05 13:23:00有點像是我做中世紀遊戲，找個混混寫成國王 感覺這樣比較屌
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 13:24:00看了一下大略 尤其是GUANXI裡最後一段這不知道從哪蹦出的設定 並回想一下上次羅馬二的事件 很難不讓聯想到CA的做
作者:
s410294 (暖囊)
2018-12-05 13:26:00這是無雙那種玩法嗎
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 13:26:00法是不是單純為了政治正確
作者:
efreet (Soth)
2018-12-05 13:32:00沒甚麼大不了的吧，不喜歡虛構角色的話裝個mod就能解決
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 13:35:00我也這麼覺得 到時一定MOD掉 只少也會等到魏國篡位後的劇本才放出來(如果有的話) 因為周宣是魏文帝時代的官
作者:
widec (☑30cm)
2018-12-05 13:41:00光榮幹 就真香
作者: seantseng200 2018-12-05 13:42:00
應該先做張燕跟張魯吧
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 13:47:00上面有一點說錯了 劉禎217年就掛了 所以鄭姜或許可以再早點出場 不過目前遊戲裡直接丟到跟董太師同期有點太跳痛了
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 13:58:00我又研究了一下 因為劉禎與周宣生年不詳 所以把鄭、姜放到跟董太師同期是有空間的 不過對於把只有一段話也能當君主的手法 還是想不到除了政治正確外有別的理由
稍微看官網介紹有說是遊戲機制有11個軍閥勢力可以扮演。非歷史人物，只是增加遊戲趣味或野史吧
作者:
j02850 (Blues)
2018-12-05 14:10:00玩個三國還有一堆非歷史軍閥超智障的 CA真的越來越退步
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 14:14:00那個十幾路諸侯都不知道有沒有做完 結果做這個...
作者:
tiros (tiros)
2018-12-05 14:32:00我比較關心各陣營兵種差異化怎麼做出來
出一些神奇的兵種 青龍白虎隨便冠名 不同勢力的特定兵種有加成 幕府2就這樣搞了 這代大概也是這樣
就湊熱鬧而已, 裡面一堆單位名還不都超冷僻老實講全戰的歷史考據一值都算不上好吧
三國雜魚的同質性太高了, 不做個女君主出來, 十幾路雜魚根本毫無辨識度好嗎..
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 14:48:00會覺得其他人是雜魚沒辨識度應該是受演義影響 那些能提出個名字的領主當時都可說是一方諸侯 真的要說雜魚 沒有比從某個路人(其實是建安七子)軼事中提到的路人更雜魚的了.
作者: jakcycoco (戴季央) 2018-12-05 14:57:00
能在三國出現名字的普遍都不太會是雜魚..只是遊戲把他量化來比較了。
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2018-12-05 15:10:00講認真的 幕府認真做的話是不該有太多兵種的特殊單位就少年白虎隊、新選組之類的 其實不難 加個人數限制太認真也不行，認真全騎兵都要砍掉 遊戲性很低
作者:
decoy (小丑)
2018-12-05 15:24:00.......女的就是理由啦 怎麼會想不到 是不想認而已本來就不是歷史考據遊戲 難道你會去計較謙信是女的嗎女謙信一出來一堆人玩的可開心了 怎麼沒聽過政治正確
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2018-12-05 15:27:00W大的意思是找貂蟬找大小橋他都算了，偏偏找個奇奇怪怪的人合在一起變成新人
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 15:29:00三國志只有一句話提到 還是因為某個建安七子有天做了個夢
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2018-12-05 15:30:00雖說沒什麼根據，江湖時代作品寫謙信每個月都有幾天易怒、生體不適。 才衍生出這種說法最有力的證據是謙信終身沒和女人做過，當時找孌童很正常，他也沒有 這很不合常理做成遊戲操作空間無限大
這遊戲是做給大眾玩家玩的, 不是做來給你歷史研究的尤其對連演義都沒看過的外國人而言, 那些諸侯就是完全沒辨識度, 你挖個女君主出來人家至少認得是女的..
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 17:05:00Ya, a fake warlord in a historically authentic game.A W E S O M E ! !
幻想三國志出了姬軒姬霜等 玩家還不是照玩系列作還出到5代換全軍破敵三國就在那邊政治正不正確 不玩不就好了？
作者:
nealchen (NealChen)
2018-12-05 17:21:00重點是首發只有10幾個派系 史實的不做CA先做自創
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 17:23:00都說"幻想"了拿來跟來這種自詡historically authentic比?
作者:
nealchen (NealChen)
2018-12-05 17:23:00老實說張燕就很奇怪了 現在還加個自創派系如果山賊派系跟黃巾餘黨一樣當DLC出 應該沒人會管
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 17:25:00不太懂為什麼要拿別的遊戲護航 明顯重視的主軸不同
作者:
decoy (小丑)
2018-12-05 17:57:00全軍破嫡系烈的重點是historically authentic??? 你認真???
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 17:59:00作者:
decoy (小丑)
2018-12-05 18:00:00哈哈哈 koei也這樣說阿 所以? 還喊好幾年咧
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 18:00:00雖然他也說了非完全真實來為上次羅馬二事件緩頰
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 18:01:00大家都可以接受重現歷史有其極限 但今天弄一個假諸侯出來
作者:
decoy (小丑)
2018-12-05 18:01:00這很明顯 對不起我錯了 原來真有人信全軍破敵重點向來是戰鬥好嗎...他連策略都....唉
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 18:03:00完全踩到基本底線 還不是引據失誤 是刻意為之你要提P社 也可以 當初CK2弄一個美洲文明攻打歐洲的DLC
要來戰authentic跟accurate的不同了嗎
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 18:06:00也是被噴的要死 後來就不出這種奇葩dlc了
作者:
decoy (小丑)
2018-12-05 18:07:00喔 所以全軍P社出的?還是這邊有人挺P社?算了 和腦袋裝滿政治正確的人講邏輯是我的錯
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 18:09:00結論就是CA為了政治正確弄了一個假貨領主不然除了政治正確 根本輪不到這什麼鄭姜
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-12-05 18:11:00CK2不是奇幻RPG嗎? 歷史上哪個公爵領變成惡魔繼承的?
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 18:13:00阿就有人要我historically authentic去找P社啊舉了一個反例出來就開始LUB我滿腦政治正確
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-12-05 18:15:00是滿腦政治正確沒錯啊 早就說商人才屌你政治正確
作者:
Gowther (高瑟)
2018-12-05 18:15:00沒什麼好爭的，有種就做自己國家的遊戲不然就吞下去，這才是真結論
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 18:17:00真要女角就是爽也輪不到什麼鄭姜好嗎
作者:
Gowther (高瑟)
2018-12-05 18:17:00通篇也只看到w講了一些東西長知識，這樣不是很好嗎，選擇的人不是他他只是說明而已這篇要不是有w估計還沒人知道這是誰
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 18:19:00應該是不會多賣兩份啦 不過這樣好像可以避過某些麻煩?!而且CA之前回應也說了 不喜歡就MOD掉吧
看起來就是硬要搞個女君主湊出來的，我是覺得應該不是政治正確啦，單純就市場需求
p社落日哪裡有被罵死... 後來eu4還出了更不寫實的隨機美洲大陸還大賣, 更別說ck2後來連什麼魔教dlc都出了
sunset invasion評價是很差沒錯啦，我自己玩也是關不過我覺得問題比較偏向要應付他們太煩，aztec有點強，比較不是不符史實
通常關掉都是討厭入侵機制打亂發展, 跟史不史實沒什麼關係, 要說的話魔教DLC也不寫實評價反而很好看steam評論, 落日好評48%也近半, 這很難算是噴死吧..
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 19:15:00舉CK2是因為有人要我去找P社 回到這位領主鄭姜 在了解人物原型與在遊戲中的人設 在想想之前CA的態度 難以讓人接受這其中毫無政治正確的成分在就是了
除了女君主外 該勢力還特別強調冠母姓 我個人是覺得滿政治正確的 話說真有人會為了虛構女角玩偷偷握嗎?更正 非虛構 (?
那是你們被CA場面話唬到而已, 全戰的歷史考證從來就只是做個意思而已, 幕府將軍二的勢力地圖和時代還整個大錯亂, 還一堆隨機名字的武將, 這次還有挖個典故來湊數
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 19:36:00大家也明白不可能完全重現 考證也是意思意思 那為什麼會
已經算進步了.. 然後放女角哪有什麼政治正確, fata亞瑟王性轉有人會說是為了政治正確??
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 19:37:00特地去從方技傳裡挖兩個根本沒人認識的女性來當領主所以才會讓人去想 CA特別挖資料來製作女領主的動機
Fate的亞瑟王性轉很明顯是市場取向啊 個人覺得BFV的
動機不就討好男性玩家.. 和光榮搞一堆女武將還不一樣
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 19:43:00我之前就說了真的要討好 光是三國那幾個有名的美女就會先端出來了 肯定也輪不到兩個在方技傳只有一行字的人
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 19:47:00再說了 呂布的設定可是很早就出來了 如果是要討好男性玩家 有可能會放過那個號稱中國四大美女的貂蟬嗎
作者:
Lemming (Endless)
2018-12-05 19:49:00以前我三國志新武將也都先把女角做滿啊
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 19:50:00這正是政治正確的表現 一定要有女領主 不管原本有沒有原本就好好的 結果因為某的理由去而偽造了一位女領主為杜悠悠之口還千辛萬苦的從方技傳裡找到勉強能上的原型結果就這部分看來反而是欲蓋彌彰了 不禁讓人懷疑 連方技傳裡路人提到的路人都能當領主的理由 會是什麼
方技傳這至少還是女賊頭, 把大喬小喬抓出來開無雙那更扯好嗎...不過孫尚香的確就也有加進來當武將了基本上光看人設造型就知道是要討好男性玩家了, 如果今天人設是個中年肥大嬸, 那我還比較相信是為了政治正確
提倡冠母姓的設定也是為了討好男性玩家嗎...? 市場取向跟政治正確不見得會完全相斥
我是覺得黃巾賊一堆變warlord是更莫名其妙的設定但是如果黃巾賊都一堆莫名其妙的warlord了，那多個女賊好像也沒什麼
不掰個母姓社會, 很難解釋為啥女人能當王呀.. 而且中國西南本來就有些地區是從母姓
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 20:14:00如果是說黃巾賊dlc的三人組 完全不莫名其妙 雖然讓覺得影薄 但他們都是史書上有記載據地而起的人物反觀鄭姜二人僅方技傳一句"頃之，女賊鄭、姜遂俱夷討"還不說這賊是哪個程度的賊 豈能與黃巾三人組比之要說中國西南文化就更怪了 遊戲裡的鄭姜是北方領主而實際上劉禎也是北方人 理論上很難會關心到西南方二女賊
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2018-12-05 20:23:00應該說重點說你放在dlc笑笑就好你吧這當主打是想幹嗎？前期董馬張何 中期張劉袁 後期劉孫曹等等隨便都更重要而且我已經省略好幾個了
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 20:28:00就是說 不提別的 公孫瓚不出 出這個 囧
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 20:37:00自己衡量 喜歡就買 另外對於廠商加入一些政治正確的事情玩家當然可以對遊戲公司可以表示他們意見 這就像是在說"嘿 雖然我們還是買了遊戲 但別以為我們不知道你想幹嘛"如果都悶不吭聲 那就是助長某個勢力正在運用他們的影響力
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 20:44:00想讓大家在玩遊戲的同時也遵循他們的規則如果你是單看好評率 我還真沒話說 但要是問到有玩美洲人反攻的人 還真的沒幾個人喜歡的
作者:
giabu (男性女乳症末期)
2018-12-05 21:16:00不知歷史控為何生氣 這遊戲目前看來屌打歷年三國模擬遊戲我已決定換電腦了!!!!!!
作者:
clubee (柏拉)
2018-12-05 21:29:00遊戲現實與想像的拿捏很困難啊刺客教條的Ezio不也是超級腦補 發揮的好就行了吧
歷史遊戲+女角光榮玩多久了，干政治正確啥事這還算硬掰得出來源的，光榮還有整個虛構的勒
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 21:38:00我想樓上應該沒好好看過推文
非熱門遊戲還dlc沒那麼多人洗評價, 48%好評就只是普通p社dlc評價大多都落在40-60%好評這區間
冏 所以w還是會掏錢？我以為你是要呼籲大家抵制...
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-05 22:11:00早先已經在KEY站訂惹到也不用特別抵制 反正 無論什麼理由 等哪天玩家受不了自然就會炸鍋了 今年已經有人示範過了若真要我呼籲什麼 希望大家更注意有群人正在運用他們的影影響力來干涉 而這群人通常不買遊戲 卻要玩家們在遊戲中服從他們的規則
作者:
nealchen (NealChen)
2018-12-05 22:30:00重點是自創派系佔了首發派系的位子跟符不符合歷史還有政治正確沒關係
等哪天帝國也出一堆女角…物極必反 etc女權風雲V全戰阿提拉也小爆過一次 但我還沒玩過 真不知底細
作者:
Solid4 (Pedot)
2018-12-06 01:54:00可以期待CA 會做出關小妹 辛憲英 王異嗎
作者:
katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2018-12-06 08:24:00如果是遊戲最後傳達一片中華民族大團結共築中國夢 這才叫政治正確吧 有個女角算什麼
看回文就知道steam板有劣幣驅逐良幣的現象wwww
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-06 09:53:00在遊戲中尋找真實然後露出眾人皆醉我獨醒的表情很爽，我懂
作者:
hutten (荷騰)
2018-12-06 12:05:00別的公司加入女角作賣點，我相信是商業、自爽等動機，這家...呵呵。
作者: RaXePhOnZeRo 2018-12-06 13:34:00
CA跟偷偷握歷史系列一直不是以完美重現歷史為特色的，弄個女角沒必要反應那麼大吧XD要不是做三國，不做人物接受度實在太低，幾個DLC+戰錘做英雄人物又嘗到甜頭，不然我比較喜歡歷史系列完全不作史實人物的過往做法。
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-06 17:05:00可能有人以為我只是因為"單純加入一個女角"就在大做文章並不是這樣的而是在研究了這個角色的原型、遊戲內人設並且參考了CA之前的案例 套用之前中國愛用的一句話 鄭姜的橫空出世其背景令人細思極恐
我如果是這遊戲的宣傳，看到這種可撥仔在那邊喊政治正確增加話題性，我就安一百顆心了 :D
作者:
Lemming (Endless)
2018-12-06 19:23:00如果什麼團體介入不要以為大家是笨蛋不知道 反之亦然講一堆有的沒的 這裡不是八卦版 沒那麼容易給你凹看過臥龍傳那種城量大的 那邊就是一堆空白地塞個什麼的有甚麼好意外 不然附近的一下就占一堆地
CA也很安心，反正怎麼批評都還是早早預購，不怕賺不到
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-06 20:46:00有些人提不出有效的反論只能從而"評論"本人 沒關係 我都概括承受 如果我提這麼多資料做說明而你卻只能匆匆一句我在凹 我也只是笑笑 反正我頭已經洗下去了 或許下一檔就換白馬義從登場 那我一定頭一個大喊真香 什麼政治正確下的假貨領主 都把它MOD掉就是了
作者:
Lemming (Endless)
2018-12-06 21:01:00好笑 你在那邊欲加之罪還當作是論點還想別人隨你起舞提反論喔 不就是泥巴要人看與回你mod掉要講幾次 你要怎樣關大家什麼事了??你連有效正論都沒了 別鬧了好嗎沒想到steam最近每天都能看到這種時間真多 一個是想戰幾個
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-06 21:05:00看吧 連回5行還不是針對我
作者:
Lemming (Endless)
2018-12-06 21:06:00你泥巴條不夠黏沒黏住不檢討你檢討誰?裝甚麼受害者 這篇就你引戰的
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-06 21:08:00還泥巴條咧 我在這講那麼多也沒用任何詞彙"形容"其他版友
作者:
Lemming (Endless)
2018-12-06 21:08:00zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-06 21:09:00RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR(?
之前羅馬二女將軍就已經一堆人在講CA搞政治正確了 不認同也不用針對板友吧 大家聊聊而已
作者:
w520670 (æ德王)
2018-12-08 16:14:00我哪知 提出合理推論也可以被各種問候 囧
作者:
rintoo (你好凱蘭)
2018-12-09 19:50:00很簡單，有女角才好玩，關政治正確啥事。雖說一石二鳥也不錯啦