Re: [閒聊] 天國降臨 古時候的人洗澡都穿內衣嗎

作者: yoseii (yoseii)   2018-08-22 18:05:20
※ 引述《evangelionar (evangelionar)》之銘言:
: 昨天在玩天國降臨 玩到跟少主去找洗澡妹那段
: 沒想到主角跟少主泡澡居然都穿著內衣褲(?)
: 這不是很不合常理嗎
: 說是為了防止裸露也不對啊
: 因為主角跟OOO %%% 還有跟XXX %%%的時候也都是全裸的
: 為什麼跟少主泡澡就要穿衣服??
: 很多人都知道這款遊戲最大的賣點就是考究詳實
: 所以是因為古時候的捷克人泡澡真的都穿內衣嗎?
: 有沒有捷克玩家能說明一下
https://i.ytimg.com/vi/euGaKoLvSPQ/maxresdefault.jpg
https://guides.gamepressure.com/kingdom_come_deliverance/gfx/word/89248156.jpg
中世紀歐洲人洗澡穿衣服
到底是遊戲刻意和諧裸露畫面?或者是民族風俗呢?
請參考以下文章,我先分享結論
1.
因為中世紀教會不鼓勵信眾洗澡
教會認為洗澡傷害身體元氣、以及醫生認為浴場容易散播傳染病
其實醫生大部分也是修道士,會有如此結論不意外
而歐洲人又非常的信仰上帝…
2.
社會風氣普遍認為浴場洗澡是嫖妓、買春等不道德的行為
3.
因為木製澡盆非常粗糙,所以必須鋪毛巾、穿浴衣
用擦拭的方式洗澡,才不會傷害皮膚
4.
因為 Hans Carpon 是貴族
他可能為了維護自己的名聲,所以不會在浴場裸體
https://i.imgur.com/pIljG7V.jpg
澡盆上面有木板,是給洗澡的人飲食使用
在中世紀一邊洗澡、一邊飲食是人們的習慣
https://case.ntu.edu.tw/blog/?p=13776
洗澡易得病,骯髒可強身?從十四世紀到十九世紀,歐洲不分貧富貴賤,大家都排斥清潔
身體,連伊莉莎白一世也表示,她一個月才洗一次澡……
十八世紀的歐洲人都得好好保護鼻子。
本文選自《BBC History》雜誌
作者│羅伯‧ 亞塔(Rob Attar) 
譯者│高英哲
1610 年,法王亨利四世派使者前往財政大臣蘇利公爵(Duc de Sully)在巴黎的住處要
他出席一場會議。使者到了蘇利家,訝異地發現他竟然在洗澡。公爵大人準備出浴前往開
會,但使者阻止了他,並警告他說:「大人,請不要停下來不洗了。國王陛下非常關心您
的健康,倘若陛下知道您的狀況,一定會移駕過來的。」使者回去稟報,亨利四世聽取醫
師建議後,決定改在蘇利家開會。蘇利公爵收到一封短箋,要他隔天「穿著睡衣、緊身褲
、拖鞋跟睡帽來迎接國王,免得你因為最近洗澡而染上風寒。」
這段插曲記載在凱薩琳‧艾森堡(Katherine Ashenburg)的著作《乾淨:不衛生的洗澡
歷史》(Clean: An Unsanitised History of Washing )裡。雖然他們的行徑在今天會
引人側目,然而在十七世紀的歐洲,不會有人覺得稀奇。當時人們不僅很少洗澡,大多數
人還覺得洗澡十分危險。根據那時的專家所言,倘若蘇利公爵匆匆結束洗澡,後來又沒有
好好休養,就會有嚴重的健康風險。
據艾森堡所述,這種厭惡洗澡的心理始於十四世紀中葉黑死病爆發之時。在那之前,人們
很愛洗澡,成千上萬的歐洲人定期到公共澡堂報到。羅馬人愛洗澡是出了名的,儘管中世
紀早期這風氣一度中斷,但是十字軍在東方體驗過大眾浴池後,洗澡風潮又恢復了。然而
當黑死病開始橫行歐洲大陸,導致大量人口死亡時,有些人認為問題是出在清洗身體。他
們相信黑死病是經由水傳播,從皮膚上的毛孔進入人體。於是各地的澡堂紛紛關門,艾森
堡所述的「西方世界最骯髒的時期」就此開始。
髒臭不分貴賤
衛生專家開始宣稱,一般疾病是通過皮膚上的毛孔來傳染,因應之道則是用乾掉的汗水把
它們堵住。結果歐洲人變得臭不可當。「每個人都浸泡在臭氣之中,」艾森堡說,「大多
數時候他們都有獨特的汗味,有乾掉的,也有新淌的汗。」髒的不只是窮人,有錢有勢的
人也同樣不顧個人衛生。英國女王伊莉莎白一世聲稱自己「一個月洗一次澡,不管我需不
需要」;而法王路易十三在七歲之前壓根沒洗過澡。人要髒,還真是不分貴賤。艾森堡解
釋說:「國王的身體是整個王國最寶貴的。當時最好的醫師要國王用汗裹覆全身來堵住毛
孔,國王洗澡的頻率有可能比某些臣民還要少。」
因為不洗澡,比較講究的人就經常更換內衣來保持清潔。他們用化妝掩蓋髒臉,噴香水減
少體臭,不過後面這招通常是為了少聞點別人身上的惡臭,而不是要讓自己好聞一點。
黑死病疫情減緩後,大眾對洗澡的成見依然維持了很久。「十九世紀中葉時,衛生改革人
士全法國走透透,試著告訴鄉下人他們一輩子可以洗不只一次澡。」艾森堡說,「但是這
些鄉下人仍然覺得只要下水就會翹辮子。」
維多利亞女王在 1837 年登基時,白金漢宮裡沒有浴室;即使到了 1881 年,德國科隆市
只有不到 4% 的家庭有浴室。艾森堡指出,就算有了衛浴設備,眾人的態度也改變得很慢
「比方說法國人早就知道有室內水管這種東西,英國卻比法國早半個多世紀裝配自來水。 1830年左右,有人告訴巴黎的水利工程主任,
倫敦已有三分之一的房子裝了自來水,他卻回答說那錯得離譜,鐵定不管用。」
作者/羅伯‧亞塔《BBC History》雜誌編輯。
譯者/高英哲 英國約克大學經濟學碩士,台灣大學科學教育發展中心長期合作譯者。
本文選自《BBC 知識國際中文版》第 24 期(2013 年 8 月號)
版權所有,轉載請註明出處
https://en.wikipedia.org/wiki/Bathing
中世紀和早期現代歐洲
基督教一直非常重視衛生。儘管早期基督教神職人員譴責羅馬游泳池的混合沐浴風格,以
及女性在男人面前裸體沐浴的異教習俗,但這並沒有阻止教會敦促其粉絲去公共浴場。沐
浴,根據教會的父親,亞歷山大的克萊門特,有助於衛生和身體健康。教堂還建造了公共
浴場在修道院和朝聖地附近為男女兩性分開的設施; 此外,自中世紀早期以來,教皇位於
教堂大教堂和修道院內。教皇格雷戈里大帝敦促他的追隨者將沐浴的價值視為一種身體需
要。
在中世紀,沐浴通常在公共浴室進行。公共浴場也是賣淫的避風港,這引起了一些反對。
有錢人在家裡沐浴,最有可能在他們的臥室裡沐浴,因為“浴室”並不常見。洗澡是在大
的木製浴缸中進行的,其中舖有亞麻布以保護浴室免受碎片的傷害。此外,在文藝復興和
新教改革期間,服裝的品質和條件(與身體本身的實際清潔度相反)被認為反映了個人的
靈魂。乾淨的衣服也反映了一個人的社會地位; 衣服造就了男人或女人。
此外,從中世紀晚期到18世紀末,禮儀和醫療手冊建議人們只清洗公眾可見的身體部位
例如,耳朵,手,腳,面部和頸部。這消滅了公共浴室,把自己的清潔留給了個人隱私。
到16世紀,從羊毛到亞麻服裝的轉變也伴隨著沐浴的下降。亞麻服裝更容易清潔和維護
這種服裝在西歐當時變得司空見慣。乾淨的亞麻襯衫或襯衫允許沒有沐浴的人看起來乾淨
整潔。擁有大量乾淨的亞麻服裝是社會地位的標誌。因此,外觀變得比個人衛生更重要。
當代醫學觀點也支持這一主張。這一時期的醫生認為是氣味,或者是壞氣,例如在髒污的
亞麻布中發現的,會引起疾病。因此,一個人可以每隔幾天更換一件襯衫,但要避免洗澡
這可能會讓“壞氣”通過毛孔進入體內。因此,在個人浴缸很少的時代,洗衣是一項重要
的和每週一次的家務活,通常由當時的洗衣店承擔。
作者: DevilCool (滅頂男孩)   2018-08-22 18:09:00
有神快拜<(_ _)>
作者: peter0825 (peter0825)   2018-08-22 18:12:00
這篇文章值1ptt幣 要是我就哭出來了
作者: fansue (蕃薯)   2018-08-22 18:12:00
那個每日頭條講的東西,有很多都明顯貶低非中國的內容,很難判定含金量多少就是了
作者: jiss555 (jisssssss)   2018-08-22 18:16:00
隔著螢幕都聞得到
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-08-22 18:23:00
kknews的歷史文要保留一點看...水準上下限很大,至少這篇最後兩段有誤
作者: yoseii (yoseii)   2018-08-22 18:53:00
轉貼文章更正為 BBC 知識國際中文版,應該比較可信
作者: rneovv (喵)   2018-08-22 18:58:00
冷知識
作者: yoseii (yoseii)   2018-08-22 18:59:00
另外再補充一個來自 WIKI 百科的資料
作者: focusrol (羅宋)   2018-08-22 19:01:00
我以為你中世紀洗澡系
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-08-22 19:25:00
你連洗澡都有研究!
作者: j1551082 (薄荷哈亞鐵)   2018-08-22 19:49:00
意外寫實的遊戲(?)
作者: kabkglomr (硯硯硯)   2018-08-22 20:04:00
太猛了,推
作者: ETTom (喵)   2018-08-22 21:10:00
推 長知識了 !!
作者: THC13 (惡魔黨頭目)   2018-08-22 21:20:00
所以歐洲香水產業超發達的啊!
作者: kuninaka   2018-08-22 21:49:00
推香水電影XD
作者: gtcw (犀牛)   2018-08-22 22:02:00
作者: C00L (固古無故褲酷骨)   2018-08-22 22:07:00
洗澡系的
作者: lasthope5566 (5566最後希望)   2018-08-22 22:21:00
謝謝 長知識了 很有趣!
作者: bgrich (bgrich)   2018-08-22 22:28:00
還有穿斗蓬也是那時候來的,因為家戶屎尿都直接向外潑倒
作者: LOUlSVUITTON   2018-08-22 22:38:00
專業
作者: hedgehogs (刺蝟)   2018-08-22 23:00:00
可是超多背景都喜歡設定中古世紀歐洲
作者: bobboy8755 (小狼狗)   2018-08-22 23:15:00
你洗澡系?
作者: mark3000   2018-08-23 00:46:00
你中世紀洗澡系?這麼偏科阿
作者: notsmall (NotSmall)   2018-08-23 00:50:00
感覺超臭 嘔嘔嘔嘔嘔
作者: sandpool (來玩沙)   2018-08-23 01:37:00
洗澡系XDDD
作者: LastDinosaur (LastDino)   2018-08-23 02:54:00
肥宅如我如果出生在那時候就不用整天洗澡噴香水惹
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2018-08-23 03:20:00
中世紀街道很噁心啊
作者: green0953 (虎鯨魂!)   2018-08-23 04:55:00
作者: easycat (easycat)   2018-08-23 06:56:00
作者: Oolong5566 (烏龍五六)   2018-08-23 07:56:00
感謝分享整理
作者: chunyulai (裙)   2018-08-23 09:12:00
但是我有個比較深刻的問題 如果都不洗澡那性交不是很可怕嗎?
作者: shutout5566 (5566給我閉嘴!!打個電話 )   2018-08-23 09:19:00
這樣誰他媽敢口交舔鮑啊
作者: stu25936 (MillionCoinser)   2018-08-23 10:55:00
嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
作者: iorittn (IORITTN)   2018-08-23 11:24:00
作者: violing613 (house..my pet......)   2018-08-23 12:32:00
不只是中世紀吧 到1766年都還有凡爾賽宮的噁心紀錄
作者: chunyulai (裙)   2018-08-23 13:18:00
所以中國在那個年代真的開化很多啊XDDD歐洲進步很晚
作者: faiya (Dis)   2018-08-23 13:38:00
反而羅馬時代的人很喜歡洗澡
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2018-08-23 14:22:00
沒吧,那時候中國沿海鎖國正夯
作者: gcobs0834 (gcobs0834)   2018-08-23 17:17:00
有神快拜
作者: applewarm   2018-08-23 17:31:00
推這篇及前面幾樓推文
作者: GRJOE (撿到一百塊~)   2018-08-23 19:33:00
洗澡王
作者: Akaiito (花梨)   2018-08-23 23:04:00
洗澡穿衣服是邪道!
作者: S890127 (丁讀生)   2018-08-23 23:39:00
統神跟JJ是先知啊
作者: iwillwait (約定之地)   2018-08-24 11:57:00
推XDD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-24 13:42:00
中世紀歐洲超髒呀, 不洗澡還只是其一, 當時糞尿桶滿了是直接從窗戶往街上潑的一直到17世紀法國才規定白天不准潑糞尿, 所以大家都改晚上潑, 所以想像在路上被潑一身尿, 再配一個月不洗澡
作者: needshe520 (小明無所不在)   2018-08-26 10:27:00
噁....

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