Re: [閒聊] Firewatch 因為 Pewdiepie,評價炎上

作者: Tomwelcome (唐先生)   2017-09-19 02:06:20
我覺得大家一直說他「濫用」DMCA 是個很奇怪的說法。
著作權法的精神就是版權所有人最大,除非是少數受到保障的用途(Let's Play 絕對不
包含在內),你要免費使用別人的創作來營利本來就是任人擺佈。
版權所有人依法不需要任何理由就可以隨他高興拿掉任何他看不爽的內容,因為這本來就
是他的財產。
況且在這個案例中,他其實有很好的理由,就是他不希望他的遊戲被沾染到PewDiePie的
負面氣息,這從品牌經營的角度來看是非常合理的理由,迪士尼不也是為了同樣的原因跟
PewDiePie斷絕來往?
網路上有太多人把fair use(公平使用)和permissive use(縱容使用)混為一談。一個
是法律賦予的權利,另一個單純就是佔人便宜。Let's Play 絕對屬於後者。既然要佔人
便宜,那乖乖討版權所有人開心,並維持互利關係也只是應該的。
※ 引述《johnnygodsa (喔~)》之銘言:
: 其實這事情蠻有趣的
: 來龍去脈是醬子的
: https://youtu.be/4jdh7EQRgps?t=25s
: Sean Vanaman 也就是 Campo Santo 這家公司的創始人之一
: Firewatch是 Campo Santo 在 2016的時候推出的一款遊戲
: 總而言之 Sean Vanaman 對 PewDiePie 評論是
: He's worse than a closeted racist: he's a propagator of despicable garbage t
ha
: 於是 Sean Vanaman 使用DMCA 也就是 數位千禧年著作權法
: 來讓 PewDiePie 過去以及未來都不得上傳或是實況 Campo Santo
: 旗下任何遊戲
: 而 Sean Vanaman 也說打算找其他的開發者來說服他們
: 利用DMCA讓 PewDiePie 的影片下架,未來也不得上傳或實況
: 目前所有實況影片都處於灰色地帶,理論上只要沒有開發商授權
: 開發商有權利阻止影片上架、甚至是刪除
: 而 PewDiePie 自己的立場是,他依靠著影片人數來賺錢
: 但同時他也尊重開發商以及開發商的權利
: 只要開發商告知他,他便會將有爭議的影片刪除
: 但是 Sean Vanaman 的此舉不是如此
: 在 firewatch 的官網上的Q&A有提到
: Can I stream this game? Can I make money off of those streams?
: Yes. We love that people stream and share their experiences in the game. You
a
: Sean Vanaman卻直接提起DMCA的訴訟
: 強制的讓 PewDiePie 下架
: Sean Vanaman 並沒有說不讓 PewDiePie 上傳 Campo Santo
: 旗下遊戲的影片是因為版權問題
: 僅僅只是因為 Sean Vanaman 認為 PewDiePie 是 propagator of despicable garbage
: 所以 Sean Vanaman 也沒有權,追溯並且刪除過去 PewDiePie 的影片
: 我的創作給大家用,但是我突然討厭你了,所以我要說你違反了DMCA
: 這樣的概念,所以你以前從我創作衍伸都違反了DMCA
: 這件事情 PewDiePie 並不打算做任何動作
: 即使他認為他能夠花錢跟時間,來捍衛自己的影片
: 他尊重開發商,也尊重開發商的權利
: 也叫大家不要再攻擊 Sean Vanaman 跟 firewatch
: 而這件事情又延伸出一件事情
: 也是現在熱度很高的話題
: 如果像 Sean Vanaman 這樣的開發商,這樣的處理方式
: 足夠毀天滅地的摧毀youtube以及實況的生態
: 遊戲業會遭到重重的打擊
: 實況主、開發商、觀眾
: 三者之間緊緊相扣,各取所需
: 但是一旦開發商濫用了DMCA,那有誰還敢做影片呢
: 對了,關於N word,歪果黑人也有一堆影片
: https://youtu.be/y02FNymINTU
作者: filet (無力中)   2017-09-19 03:30:00
這篇才是正解
作者: titanceres (titan)   2017-09-19 03:44:00
正解?官網上都鼓勵人家使用創作了今天他看pew不爽就可以針對他下架影片~那以後所有youtube的影片都只會剩正評了,對遊戲發負評就等著被下架
作者: lazioliz   2017-09-19 04:15:00
許可給出去了不是這樣說收就收的吧
作者: death76519 (芋頭君)   2017-09-19 04:19:00
基本上這種扯到言論自由的東西 外國的標準會很嚴喔
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-09-19 04:35:00
之前說好歡迎玩家實況的 結果現在莫名其妙拿DMCA來捅刀更何況事發影片當中玩的也不是他們的遊戲這個人就只是路過踹一腳湊湊熱鬧而已吧迪士尼跟PDP解約 至少是有商業合約的關係 倒還說得過現在這件事 就八竿子打不著啊.....
作者: reticentcrow (沉默鴉)   2017-09-19 05:17:00
因為之前他自己官方公告歡迎別人去實況這款遊戲,懂?你什麼都不講還有灰色地帶,但你一言既出,就是濫用
作者: seiyaku (制約)   2017-09-19 05:27:00
老子高興 大家來幫我宣傳哦,老子不爽你 那個誰把影片都給我刪掉,什麼觀念?慣老闆喔更何況他們之間也不是僱佣關係
作者: filet (無力中)   2017-09-19 05:54:00
不爽PDP可以自創原創IP啊?TOP1實況主想個新主題很難嗎?然後合理使用原本就是這樣,你不爽可以改實況別款啊,拿別人的東西用來衝自己的瀏覽數被搞很奇怪嗎?
作者: mikejan (blythe)   2017-09-19 06:29:00
所以玩家給負評也是應該的
作者: sumarai (Pawn)   2017-09-19 07:23:00
反正瀏覽次數早拿到了,製作人的行為只是拿到一堆負評而已
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2017-09-19 07:30:00
最後一段,先定義占人便宜;然後我們再來討論乖乖討好廠商是什麼詭異的奴性概念
作者: mongduo (mongduo)   2017-09-19 08:28:00
有人跳針真難看
作者: crazypeo45 (死刑)   2017-09-19 08:54:00
人家都說歡迎使用了還在那邊跳針 你這種講法跟對岸的人治社會沒有什麼兩樣 標準隨時浮動說話不算話
作者: zergpp2 (p1)   2017-09-19 09:15:00
合理
作者: bl00din (幻想體)   2017-09-19 09:24:00
看看他下款遊戲會有多少SJW願意買來支持 還是被一般玩家放生暴死
作者: sumarai (Pawn)   2017-09-19 09:36:00
pdp實況這款遊戲哪有濫用?講尼哥的遊戲是PUBG,PUBG的開發商才有資格出來跳腳吧另外製作人自己承認並不是pdp實況遊戲造成什麼版權問題,純粹不爽pdp所以要求下架影片
作者: Data000 (Data000)   2017-09-19 09:38:00
firewatch官網就有寫歡迎實況了
作者: crazypeo45 (死刑)   2017-09-19 09:42:00
就算你說合理好了 這種隨便要求下架方式只會造成公關災難 而公關災難一旦造成就一發不可收拾了 歐美可不像台灣容易遺忘啊
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2017-09-19 09:51:00
網站上的許可能不能收回,好像認為可以的律師比較多
作者: Kenqr (function(){})()   2017-09-19 09:53:00
你已經授權出去了 就不能收回我把筆借給別人畫圖 後來看那個人不爽 可以叫他把畫銷毀?
作者: KYLAT (凱拉特)   2017-09-19 09:55:00
這位仁兄其實早就看Pew不爽很久了吧,只是現在終於逮到機會了
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2017-09-19 09:56:00
借筆畫畫沒有侵犯著作權,Let's play可能有
作者: KYLAT (凱拉特)   2017-09-19 09:57:00
他推特上那句超明顯就是對人而不是對事
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2017-09-19 09:57:00
Campo Santo的做法當然有很大的可議之處,他們自己都說後悔,但至少法律上應該站得住腳當然是對人不對事,但是著作權就是他的,換一個角
作者: efreet (Soth)   2017-09-19 09:58:00
會炎上並不是因為開發商的行為違法
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2017-09-19 09:58:00
度看,如果他不放話不說理由直接DMCA呢?爭議當然不是因為違法,上面只是解釋
作者: efreet (Soth)   2017-09-19 10:00:00
抱歉,我是指這篇文章
作者: Porops (豬排)   2017-09-19 10:03:00
從來就沒人說開發商違法,圍繞在合法性的從一開始就沒搞清楚問題,今天PDP也道歉,開發者也說做過頭根本是雙輸,開發者自己都說有更好的表達方式可以讓PDP下架影片
作者: EloC (EloC)   2017-09-19 10:08:00
品牌沒維護到開發商自己先倒楣
作者: wuchianlin (chianlin)   2017-09-19 10:10:00
這事情很簡單,他們這麼有種就完全不要靠實況主宣傳,然後扛著惡名去賣遊戲,希望他們可以好好的經營下去。
作者: thesun0731 (johnnywalker)   2017-09-19 10:20:00
針對人 還是針對事 大家都看得出來
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2017-09-19 10:24:00
其實PDP跟迪士尼有沒有斷乾淨還有人懷疑 XD
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘)   2017-09-19 10:47:00
官網上寫「你可以用我們的遊戲實況並以此盈利!」你真的知道大家不爽的點在哪嗎?
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂)   2017-09-19 11:00:00
開發商違法?
作者: greg7575 (顧家)   2017-09-19 11:16:00
想必閣下對整件事沒有完整的了解。這次是開發商因PDP的言論而隔空水桶。拿兩年前的影片對其宣告版權聲明。照這邏輯,twitch 跟 youtube 都收一收不要玩了
作者: titanceres (titan)   2017-09-19 11:19:00
看到維護品牌形象就笑了出來,看看firework現在的評價,真的有被"維護"到了
作者: johnnygodsa (喔~)   2017-09-19 11:20:00
其實蠻好笑的,Sean 後來後悔了,覺得不應該這麼衝動,他說如果當初有辦法能跟Pew聯繫,他就不會強硬的提出DMCA,這很詭異,其他開發商都能找到Pew並且刪除他們希望刪除的影片,但是他不行
作者: greg7575 (顧家)   2017-09-19 11:21:00
只能說PC過頭,整個社會都變噁心了
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂)   2017-09-19 11:33:00
不過現在台灣人很多人都喜歡nigger亂叫看到膚色深的就馬上叫人nigger然後美國人看到黃種人也是叫ching chang chong一種大亂鬥的時代
作者: EloC (EloC)   2017-09-19 11:46:00
網路世代就是這樣 有趣的是喊燒的都不是當事人尤其是對戰遊戲 互罵對方玻璃心但兩邊笑呵呵也是家常便飯了
作者: a1030820308 (JOHNLEE)   2017-09-19 11:57:00
就一個依法有據的道德混帳,這種人在哪都沒少過,被罵也只是剛好
作者: watwmark (水印)   2017-09-19 12:31:00
簡單說廠商態度是,歡迎你實況我的遊戲幫我宣傳,但是不能講我遊戲的壞話,不然我就要禁止你.
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2017-09-19 12:49:00
to樓上 PDP被DMCA不是因為講firewatch壞話啊 XD
作者: dreamnook (亞龍)   2017-09-19 13:01:00
就…製作人單純玻璃心對PDP不爽想要濫用DCMA而已
作者: greg7575 (顧家)   2017-09-19 16:53:00
從推文很明顯也看出一堆不懂裝懂。慘
作者: mikejan (blythe)   2017-09-19 17:37:00
你真的不懂提DMCA有多蠢 如果要pdp下架根本用不到這招
作者: Sischill (Believe or not)   2017-09-19 17:59:00
這篇剛好可以看到一堆法盲秀下限 連fair use都不知道 可憐 領22K嘛?
作者: devilshadow (大濕胸)   2017-09-19 19:56:00
所以他在PUBG失言跟firewatch的fair use有屁關係
作者: titanceres (titan)   2017-09-19 20:24:00
現在是先罵對方法盲就贏了嗎?要不要去查Digital Homicide用DMCA攻擊Jim Sterling的結果
作者: meteorlin (*~流星~*流浪在夜空...)   2017-09-19 21:48:00
推這篇
作者: tommy8311126 (Lanz)   2017-09-20 06:12:00
瞎扯
作者: KiwiSoda01 (奇異果汽水)   2017-09-20 07:55:00
法律上站得住腳但是行為卑鄙才會引來一堆負評
作者: r85270607 (DooMguy)   2017-09-20 09:47:00
罵人的藝術 (中文字幕)這個單口相聲中段內容講得很實在
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2017-09-20 10:08:00
Jim Sterling是評論,可用合理使用辯護,跟PDP不同
作者: Sischill (Believe or not)   2017-09-20 19:22:00
還要繼續秀下限? PDP的情形跟jim sterling一樣? 你以為同樣都叫DMCA就都同樣的判例嘛? 那你當法官肯定恐龍法官的呀

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