Re: [閒聊] 安納金的悲劇人生

作者: achtungbaby (注意! 寶貝)   2017-12-23 07:38:50
講到這個我覺得安納金的成長真的很悶
因為歐比王給他的感覺就是從來都沒有接受過他
首部曲, 歐比王就反對他接受絕地訓練
是金奎剛硬是要他加入
最後死了還要歐比王繼續訓練他
這點安納金怎麼會不知道,
他一開始就感覺得出來, 歐比王有點排斥他
一個小孩成長的過程
一直是由一個討厭自己的人帶大的
這一點對心理的創傷是多麼的大
不斷地帶有否定自己, 傷害自己的感受
然後開始訓練後, 歐比王一向是反對他的主意
當然, 由客觀來講可能歐比王是對的
可是就對安納金的角度來說, 歐比王就像是不得不照顧他的人
明明很討厭自己還硬要帶著他
每一次絕地議會覺得安納金可以出師了
歐比王又在那邊說哎呀安納金還不行啦
當然, 由客觀來講可能歐比王是對的
可是對安納金真的很幹啊
就像是一個嫉妒你能力的上司整天給你穿冷鞋一樣的感覺
所以第二集安納金怒吼歐比王嫉妒我~
這是其來有自
安納金在絕地方面的心靈是如此受挫
就難免他把所有身家擺在愛情上面了
雖然對原始星戰迷來說
歐比王感覺像是個睿智又智慧的象徵
可惜我是從首部曲起家, 歐比王在1-3部曲裡面
真的像個雞巴毛啊~
最重要的是
安納金在第三部曲中跟他老婆最後講話的時候
歐比王就站在後面船上
一副, 我跟老婆在同一陣線喔~的樣子
這樣子是要人怎麼不火大不加入黑暗聯盟啦
※ 引述《SouthernFire (Michael Corleone)》之銘言:
: https://youtu.be/YWZMwRiQVC8
: 如題 再次複習看完上面安納金的悲劇人生Highlights,真的讓我替安納金感到難過。
: 黑武士原本其實也是一個水汪汪純真的孩子。
: 以文學的角度來分析,安納金應該可以算是悲劇英雄,各項條件都符合亞里斯多得對悲
: 劇英雄所定義的條件。
: 安納金的悲慘就不多說了,能力超級強大,一輩子卻只能當傀儡,也沒有辦法和自己
: 所愛的人相守。
: 星戰有人的生平比安納金還慘的嗎?
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-23 08:23:00
會嗎?EP3兩人片頭的任務結束,從互動看來,他們這幾年的
作者: ChicagoParty (芝加哥派對)   2017-12-23 08:24:00
然而歐比王已經是最疼他的人了
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-23 08:24:00
關係應該很好吧?最後決鬥後,歐比王的表白,也說了他把對方當親兄弟看待
作者: ChicagoParty (芝加哥派對)   2017-12-23 08:27:00
而且歐比王也早早就知道老婆跟小孩的事情,動畫裡面歐比王也試探性地問過安納金,歐比王其實沒有想要罵他,只是希望安納金不要事事瞞著他,可是安納金太害怕了,還是選擇對歐比王說謊
作者: IGOTANORCA (當克叔叔)   2017-12-23 08:27:00
他們感情超好 平時很常吵架鬥嘴意見不同 但其實是生死之交會黑化其實是本身個性跟長期對絕地議會的不滿所致
作者: ChicagoParty (芝加哥派對)   2017-12-23 08:32:00
話說奎剛當年也拒絕收歐比王為徒XDDD,甚至還超隔閡,歐比王的童年時代也是很慘嗚嗚
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-23 08:35:00
正常絕地學徒的童年應該都很悶,了不起就不太會挨餓受凍或被暴力虐待 (絕地訓練不知道算不算虐待) 這點比較好吧安納金的話,老實說,我覺得從EP1電影畫面來看,他在老家塔圖因上的生活好像還蠻歡樂的,雖然是奴隸,但主人好像也沒對他多嚴厲,甚至還讓他嘗試玩飛艇 (EP1之前)從EP2和EP3看來,安納金從來都不認為歐比王比他強吧
作者: gunng (暗黑檢察官)   2017-12-23 08:57:00
歐比王不是嫉妒吧 而是太保護安納金了在他心中安納金一直都是不成熟的 而他不希望安納金因此送命問題是歐比王又是那種悶騷保守的個性 沒把話好好講清楚
作者: IGOTANORCA (當克叔叔)   2017-12-23 09:01:00
與其說歐比王不認同他的能力 不如說歐比王認為他該學的還很多 身為絕地不是只要劍術高超原力強大而已
作者: nosweating (不流汗)   2017-12-23 09:07:00
歐比王接下指導安納金的時候 他也才只是學徒 從師兄弟變成師徒 讓安納金有點芥蒂 也讓歐比王動則得咎吧歐比王也很想做好師傅的工作 但他也只能邊做邊學
作者: Jyang (dendrob)   2017-12-23 10:14:00
互相吐槽的好師徒,歐比王被杜酷快宰時,也是秋森萬衝過去救援,可見兩人交情不錯
作者: rapnose (鼻馬龍)   2017-12-23 10:42:00
推gunng、IGOTANORCA與nosweating。他們兩個感情超好的。另外,我覺得Watto會讓Anakin玩飛艇,是因為有利可圖。(不管是賭Anakin贏或輸,都有賺頭。)(乾爹,你賭外圍?)
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-23 17:30:00
我不是說Watto對安納金有感情什麼的,Watto就是把安納金當奴隸而已。在EP1賽船的時候,看到安納金的賽艇飛不起來Watto還跟同個包廂的賭友一起嘲諷他,而且他本身也是把賭注押在其他賽艇手身上,更不要說叫小孩子去開這種東西根本就是讓他去死...但是從EP1的電影演出中,Watto對於他這位奴隸,感覺不出他有對安納金下什麼壓榨或虐待,讓安納金感到不舒服看看店裡沒事就叫安納金提早下班,安納金:Yeepe~!(反觀各位,這裡有多少天天被強迫加班的鄉民啊?)安納金還有空可以自己蒐集零件蓋自己的機器人和賽艇(反觀各位,這裡有多少每天累到只想洗洗睡的鄉民們啊?)更早之前安納金開賽艇,感覺也是安納金自己想去開的除了"奴隸"的身分以外,老實說我看不出安納金小時候到底有那裡被壓迫或不快樂的樣子,真要說的話,EP8裡面那些在賭場養馬的小孩子,那才是真正像被壓迫的奴隸吧
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2017-12-23 19:09:00
主要角色最慘的還是Rey啦 那種孤獨是很難想像的
作者: rapnose (鼻馬龍)   2017-12-23 19:09:00
我是覺得Watto是唯利是圖的人,讓Anakin提早下班,是因為Anakin的能力太強了,店裡的修膳業務對他來說
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2017-12-23 19:10:00
Anakin和路克就是窮而已 至少童年不算悲慘
作者: rapnose (鼻馬龍)   2017-12-23 19:10:00
根本就沒有挑戰性。Rey是真的滿慘的。Anakin至少有一位正向的母親,而Luke雖然老是被阻止去冒險(害怕他像Anakin一樣),可是Owen夫婦感覺也是真心關懷Luke的。只是這份真心(平凡過一生就是最好的),對Luke來說,會讓Luke覺得被壓迫。(青少年都會對父母有這種感覺?)艾倫老是嚷嚷要加入調查兵團,要看看牆外的世界,而艾倫媽媽也是出於關心阻止他啊。Rey就很慘,連可以吵架的家人都沒有。只有加水會膨脹的乾糧及棍子陪她而已。
作者: nosweating (不流汗)   2017-12-23 21:12:00
說真的 Rey可以一個人靠著拾荒長這麼大 真是不簡單
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-23 21:14:00
他很可能是唯利是圖沒錯只是感覺他對安納金的態度,以奴隸主人來說,還真是客氣
作者: rapnose (鼻馬龍)   2017-12-23 21:16:00
對。算客氣了。我剛剛又仔細想了一下。
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-23 21:16:00
又講理,好像只要求他付出特定勞力,其他的都無所謂
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-23 21:17:00
要是Watto是典型的,欺壓奴隸的那種主人,那他們在EP2的
作者: rapnose (鼻馬龍)   2017-12-23 21:17:00
其實Watto那個種族的設定,我有點忘記了。
作者: rapnose (鼻馬龍)   2017-12-23 21:18:00
在The Clone Wars動畫中,好像也有看過他們那一族
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-23 21:18:00
有,記得第一集就是在他們那族的母星?
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-23 21:19:00
或許吧,不過我覺得魁剛比較像對這族一無所知...不然他幹嘛一直想用原力說服結果被打臉XD
作者: rapnose (鼻馬龍)   2017-12-23 21:20:00
EP2那個Watto看到東西秒被修好,馬上就說"It is Ani."
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-23 21:21:00
記得魁剛講的約定的部分,主要是說Jabba不允許有人賭博翻臉不認帳?
作者: rapnose (鼻馬龍)   2017-12-23 21:21:00
應該是對他們一族「愛利益的精神韌性強到無法用mindtrick去影響」。感覺Qui-Gon是知道他們一族唯利是圖,才用Naboo皇室船做賭注的?BITMajo大大你記得比較清楚。應該不是Watto那一族講信用
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-23 21:23:00
或許吧,從錯誤中學習嘛
作者: rapnose (鼻馬龍)   2017-12-23 21:23:00
,是Jabba不喜歡有人賭博不認帳。
作者: rapnose (鼻馬龍)   2017-12-23 21:24:00
我記錯啦。哈哈。歹勢。
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-23 21:24:00
我是記得Watto賭輸生氣的時候,Qui-Gon提醒他Hutts聽到有人不認賭約會不高興的樣子
作者: rapnose (鼻馬龍)   2017-12-23 21:25:00
對。應該是這樣。^^|||說說,具有叛逆精神的Qui-Gon師父也作弊。XDDDD擲骰子的時候。是說
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-23 21:27:00
原力是宇宙的意志所以不算作弊 (狡辯小安納金真的完全沒有身為奴隸的氣質如果真的是奴隸的話,遇到JarJar和Sebulba起衝突的時候應該沒有勇氣挺身而出才對...
作者: rapnose (鼻馬龍)   2017-12-23 21:31:00
是因為通常奴隸會有很重的習得無助感嗎?不過,故事要浪漫,當然要設定Ani為高端奴隸啊。Anakin應該是那種主人不願意輕易犧牲的奴隸,因為他很有產值。不過這樣說又怪怪的,因為Watto讓人類小孩參加那麼危險的比賽,感覺就不把他的性命放在心上。Watto啊Watto,我真是猜不透你啊。回到Sebulba的問題。我覺得Anakin可能是因為之前比賽跟他有過節才嗆他的。(當然,我也認為Anakin也是因為他心中對於正義有一份憧憬)
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-23 21:46:00
我想到EP1的一段劇情在Anakin和Padme初次碰面的時候,Padme驚訝的問他"你是個奴隸?"而Anakin聽了以後,很明顯的露出了負面的表情,回答對方"I am a person, and my name is Anakin"這個回答方式,還真的跟我對"奴隸"的印象差距不小既然Anakin是奴隸,那稱呼他奴隸有什麼不對?何必生氣?我能想到兩種可能:一是"我雖然是奴隸,但那是我的主人叫的,是比我高級的人才能叫的,你這種下等人可沒資格這樣稱呼我"但從他和Padme和其他人的互動來看,應該不可能是這樣另一種是,他知道自己是奴隸的事實,但他從不自認為是奴隸,他的價值觀和行動也不符合奴隸的身分,而更像個自由人從EP1來看,我覺得小安納金是沒有因為奴隸的身分,直接受到太多實質壓迫(除了體內被埋炸彈不能逃走以外),但對他來講,身為奴隸受到最主要的壓迫,可能就只是身為奴隸的這個事實。比起一個從小就生在奴隸家庭,被當作奴隸養大的小孩,他更像一個不幸被賣為奴隸的自由人
作者: sh3312037 (pandacarry)   2017-12-23 22:02:00
歐比王明明就很愛護安納金但這主要還是要從動畫和EP3才比較清楚
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-23 22:05:00
他呼喊"You were my brother, I loved you"的時候,是真讓人覺得有點感人的
作者: aspired (笑)   2017-12-23 23:50:00
老王是真的把安納金當弟弟在看待的 不管是話語還有行為都感覺的到
作者: rapnose (鼻馬龍)   2017-12-24 00:16:00
覺得小Anakin不認為自己是奴隸 +1
作者: nosweating (不流汗)   2017-12-24 07:18:00
小安的媽知道自己的兒子與眾不同 或許從小也就教育過他不要自卑於出身
作者: luciferii (路西瓜)   2017-12-24 09:22:00
開賽艇是Anakin自己的要的,他是代表 Watto 出賽所以摔壞賽艇Watto還倒霉,Watto常嚷嚷不要叫Ani開了(老輸)Ani媽也常希望Watto禁止Ani開,但Watto其實還是默許Watto人真的不錯,Ani離開後還照顧他(派不上用場)媽媽他媽還有空可以談戀愛,讓老公慢慢存錢把自己買回家Ani自己也說Watto比他們前主人(Hutt)好太多了
作者: rapnose (鼻馬龍)   2017-12-24 09:27:00
推luciferii。有道理耶。
作者: windr (天河銀明)   2017-12-24 13:01:00
Watto是個很好的主人了,至少他還會顧到商品(奴隸)
作者: csghuuguh (ggininder)   2017-12-24 17:56:00
看過複製人之戰動畫你就知道他們師徒感覺其實很好
作者: tetsunami (tsunami)   2017-12-25 01:21:00
TCW動畫裡這對師徒真的像家人一樣感情好啊,老王其實超疼Ani的,再加上阿索卡根本就祖孫三代鬥嘴啊超可愛的原Po會那樣覺得或許是電影都演出歐比王比較慎重的一面,但背後出發點不是不喜歡Ani,其實是怕他受傷為了保護他吧
作者: BITMajo (BITMajo)   2017-12-25 01:31:00
其實光看電影就可以看得出來了...EP2裡面安納金對歐比王的指責,只是喪母之下的氣話
作者: bambooyu (塞鼻子)   2017-12-25 01:43:00
覺得Ani有委屈但歐比王其實對他蠻好的了(嘆感覺兩人感情滿好的 扣掉Anakin黑化的質疑和憤怒 他對歐比王也是很尊重和支持的小安納金: I'm a person!
作者: s955120 (姊控の尤托列)   2017-12-25 12:20:00
I am a man! *Punch* 喔,對不起錯棚
作者: rewqasdf ( )   2017-12-25 22:05:00
你沒看懂123
作者: Voony (Find way Home)   2017-12-26 13:00:00
Obiwan會這麼受歡迎不就是因為他對Anakin那深深的愛嗎XD
作者: checkmarx (marx)   2017-12-27 09:32:00
同意 小ani雖然窮 但是過得快活推錯 是要推luciferii
作者: davidzhou   2017-12-28 01:33:00
我覺得歐比王相信安納金是預言中的那個人,所以才那麼保護他
作者: Istari (Ainu)   2016-01-18 18:29:00
他們倆感情真的很好歐比王也早知道他跟帕米談戀愛 結婚

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