EWC2025今天一早結束了
Serral拿了冠軍，雖然中間沒有對到天敵Clem
但比賽就是這樣，當年 Oliveira 也沒對到他的宿敵 Serral
總之冠軍就是冠軍了
明明看起來蟲族就被 Nerf 到一般蟲族玩家哭天喊地
sobad 和 rex 也印象都有講到現在的meta
神族黃金艦隊how to lose
(更正，rex 在剛剛的直播裡面強力譴責，說他從沒講過黃金艦隊how to lose
應該是我記錯了，但印象就是有說過類似神族現在成型之後how to lose)
人類bug飛彈車太豪洨
蟲族各種哀傷，Serral感覺也不若以往壓制感這麼強大
但就硬是在 EWC 這種所有選手都會用盡全力的比賽中拿了冠軍
再看看四強，1P 1T 2Z
怎麼有種蟲族跟本就沒有比較弱阿的感覺阿
所以說一般玩家如我
是不是打從一開始，對蟲族的認知就有問題
才造成覺得蟲族很難用的錯誤認知?
所以真的是蟲族玩家不夠努力
蟲族還要被Nerf才行囉?

怎麼會用四強陣容論平衡

Serral就是永遠論外 只有Clem可以純用節奏拉爆他Solar打死herO也是各種一波流 然後herO自己失誤不少

方法都是玩家想出來的塞肉用詭異的角度飛王蟲偵查克制前期放招。黃金艦隊很強，那就不讓你成形，用蟲洞騷擾，遛狗騷擾，王蟲空降。若真的黃金艦隊成形，就一直跟你拉扯，還有用魔法部隊鉗制。感染蟲與飛蟒是最近才一起搭配。神族變強也是玩家想出來的打法最關鍵的就是要比對方更快開第三四礦

我那天看完的疑問也是 為什麼我玩就是被動防守等一波反攻 有時候防不住就死了 Serral可以一直在主攻的狀態

你要是聽解說的就當看笑就好 不能信 解說就是娛樂的

對不要懷疑 就是蟲族不努力

蟹肉那個操作跟想法，當初選哪一族今天都是奪冠

飛蟒感染都因為Serral被砍到殘廢 害的其他人練不起來結果他還是玩的不亦樂乎 真的可恨

Serral打Reynor Cure Classic有好幾波都逆勢極限防守，換別人就直接倒了，不能只看結果啊

有沒有一種可能是 Serral是不屬於三族的第四種族

他的狗像是有自主意識啊，他分出去可以斷兵斷支援，別人分出去像是分開下水餃

八強 3Z3T2P, 四強 2Z1T1P, 事實就是我們蟲族玩的爛 不用再理由一堆了

Serral: learn to play

蟲族的極大優勢 就是速度有地面的狗 便宜 速度極快空中的飛堂 機動性佳 可以控圖還有蟲洞 地下高鐵還有王蟲空運 不用佔人口還可以王蟲拉屎地上捷運暴兵又快速

師哥也講過頂尖那群的平衡跟一般玩家體驗是兩回事

其實這次我覺得Reynor更讓我驚艷

蟲族的特性就是可以快速爆兵或補農 玩得好超強

他幾乎都是7分半蟑螂劫毀一波打死

Goat的微操+蟲族轉兵靈活 看來上限最高的原來是Z

從一代開始就這樣了阿 July都說完美AI控兵一定Z最強

其實以前假賽蟲王Life也是很可怕，第一視角看到會頭暈，Z一直是上限最高的種族

來福真的可惜了 不然當時真的超強

雷諾怎麼打lol 打一打回來感覺還變強了

雷諾好像打誰都能55開

玩Z的都是夠M才玩的起來（x一個後期需要扛比其他兩族多幾千到上萬的戰損才贏的種族，我覺得這不是平衡問題了...

用戰損看平衡不對吧蟲族的特性就是如此看平衡是看整體 所以用冠軍用八強看種族數量還比較準

8強 4強種族分佈挺平均的但高端玩家和普通玩家不同就是

硬要挑細項講 都是挑自己有利的像是便宜的基礎狗 可以吃有瞬移的追獵 一群狗 可以剋昂貴又花瓦斯的兵種 。反方又可以說 電下去狗全滅。看吧 都嘛是挑自己有利的講。普通玩家與職業玩家不同 也是偽邏輯 八強神族兩個 神族多年沒拿過冠軍而普通玩家部分，我們看前職業輝選手玩神族，也沒有一下子衝上宗師，也是有輸贏，還不少輸過比自己低200分以上的玩家

休閒玩P就好了 這遊戲一直都是這樣

那個說蟲族戰損比較高不合理的你怎不說蟲族補農機制超爽？這個就合理？有一好還要全好喔？

大哥你是不是誤會了...我沒說戰損比較高就不合理，是可以討論高多少才合理，幾千我也認為合理但快兩萬才血勝的是真的超級難玩另外Z補農很爽但是不要忘記蟲卵不是無限，補兵會直接有個破口被捅穿的風險，還有蓋建築會直接扣農民，優勢其實沒有其他兩族想的這麼大好嗎....

自己回去看serral打classic 農民數量差距根本沒多大Serral都是到大優才拉開 前期根本沒差 P有加速好嗎然後說狗可以吃追獵 要不要問問MaxPax的先知

大概到黃金場單狗要吃追獵就會有困難了，但主要不是先知的問題是因為閃現可以無視地形跟隊型兵直接前後排做微操交換避免掉兵，單狗海硬追不划算，中期看到對面追獵海我是都帶感染一起的單狗就可以包掉的P是遇到當賺到....先知是要避免被殺工兵跟被靜置詭雷釘一大坨，被定到出什麼都沒用兵力被分就容易送光....

狗剋追獵 這不是很正常的嗎即便有閃現一樣剋還是你覺得20隻狗打不贏10隻追獵所以狗不能剋追獵狗多少錢 追獵多少資源 還吃瓦斯另外 是在聊狗與追獵 怎麼跑出先知

看你的條件是什麼，20隻狗再有蟲苔且追獵沒閃現的情況下包的起來確實會賺沒蟲苔會有困難，主要是20隻狗才10人口兵力，追獵10隻就20人口，這個有兵力差距的問題，不是兵種克制能全解的。再加上閃現是可以跳高地的，對方打的到你但你包不到對方，這在考量進去20隻狗絕對不夠不是我覺得，是實戰上這樣硬追就送兵而已，你要這樣做至少雙邊人口持平，40隻狗。只有AI會傻傻給你包，玩家是會打帶跑的...當然不否認包的起來狗確實克制追獵，操作條件要先設對，只是這個講的簡單，實際上天梯就是非常困難的事，那你要說真的很克制嗎？ 我沒否認，只是問號還是你要加腎上腺素？可那個時間點也大多P轉兵完成，追獵還是主力的比例不高就是了

狗只有提速 追獵有瞬移你覺得狗不能剋追獵嗎？

講了這麼多，你要無視任何條件單說狗克追獵，那也OK沒有再討論覺不覺得的主管問題，講的就是實際會戰的情況。所以我就問你多的是一個閃現上高地卡窄坡或者窄道的圖，包不起來你要克制什麼？再窄口送兵送到好不容易捅穿再說克制嗎？官方也說毒爆克制機槍兵，我們也當然知道一顆就可以死一片，但實際怎麼被甩的大家也都看到了，那你有看到有人再堅持這個的嗎？

原來是地形狗無法剋追獵我非常認同你說的地形追獵在高地懸崖射狗 讚喔蟑螂是不是也能剋雷獸呀死神是不是也能剋雷獸呀畢竟是你說的地形嘛哇 照這個邏輯 地面最強是坦克坦克在高地 剋所有陸地兵種囉？你說到毒爆被機槍甩爛至今 蟲族依然會出毒爆剋制機槍即便對上可類 蟲族一樣會出毒爆若真沒威嚇 蟲族幹嘛還出

雖然你是拿完全不同狀況的比喻，我還是來回答一下好了沒錯，蟑螂提速後會戰點如果選在對手家，雷獸摸到蟑螂時基本也沒血了。死神確實會更簡單，很花時間但是高低來回反覆跳雷獸一樣摸不到，但是你看不到這個情況，因為雷獸出來的時間已經沒有T再出死神了雷獸沒直接貼到對手家就是比狗還難用，你要拿這個比喻？？？坦克架再奇葩點位數量多點地面部隊過不去沒錯，Z多數只能趁數量還沒起來靠劫毀遠距隔空慢慢處理掉，更多盡快飛蟒出來拉另外你說對上可類，蟹肉更多依靠感染去定，否則毒爆根本摸不到，出蟲苔蟹肉也是馬上退，你如果說只是趕走一點距離就算是威嚇那我也認同不要說可類，也沒有任何T選手蠢到在蟲苔上讓你追你要扯到比賽那狀況都遠比你預設的條件複雜多了，我都快看不懂你到底想討論什麼....你真的有自己上去天梯打過嗎....

你又要推翻自己的邏輯了嗎？所以 狗到底有沒有剋追獵呢？坦克是不是陸地最強兵種呢？你說複雜的情況？不就都你提的就只是講狗與追獵 開始講地形又扯毒爆 現在又蹦出 感染還開大絕 你有無打天梯？是不是又要變比階級？

火氣不需要這麼大Bro，我們只是再討論XD我不知道我哪邊推翻自己的邏輯了，你認為不對可以說啊我也已經告訴你結論了，無視其他條件你要說狗克制追獵我同意啊，實際很多會戰會遇到困難而已，這應該沒有很難懂沒有所謂最強兵種，RTS就是會有各種克制方法，選手跟玩家就是想辦法用有限資源去操作跟化解而已，礙於兵種特性導致操作困難就會被調平衡，只是官方永遠調不到絕對公正然後被砲地形當然重要，比賽也是會讓兩邊選手自己選要Ban的圖，不然有些圖的特定種族勝率真的太低你都拿比賽跟選手出來講了，他們的狀況當然複雜跟我們一開始討論的標準不一樣，我只是再回答你而已，如有不周盡請見諒。有沒有實際再打跟純看比賽的理解會完全不一樣，你如果只看比賽，那些認知也正常，我也只是回答你實際玩家的經驗而已，只是建議你上去打一下體會一下樂趣而已，回覆不周盡請見諒戰階級就扯太遠了你放心，我可以告訴你現在星海分階級其實很不準，真的有再打的沒人會幹這種事，我可以告訴你我接連打輸白銀黃金之後又連贏大師.....階級是看看就好的

不懂你在堅持什麼地形狗多少錢 追獵多少錢你就只是想挑毛病硬要說什麼跳地形這麼會跳 死神還不用cd坦克還高地最遠這邏輯就讓你邏輯爆最後說一下毒爆部分根本沒你說的那麼不堪毒爆出蟲胎一樣有威嚇力

https://youtu.be/NS9uzN5Y8do?si=5BN9baT4rZkBcc2vhttps://youtube.com/shorts/YpfgZ961y9s?si=yb6GTDGDLnMoFbh8快速找兩個易懂的例子讓你了解為什麼討論這個一定會去考慮地圖。狗克制追獵的設計原理是因為追獵夠胖，射程不遠，包起來就吃光了沒有問題但是閃現給了追獵很大的操作空間，直接上去卡波道口非常容易，狗包不起來就是在上坡處送兵，比起坦克捅的穿但是我真的找不到有人這樣換，且因為有小坡道的地圖很多，所以這個克制是微妙的，我跟你的結論一直都有講根據條件沒有衝突...死神是另外一個完全不同的故事，你真要討論這個我們再繼續另外毒爆我多個補充說明好了，出了蟲苔如果真要追有打針的機槍兵，多數是建立再確認有兵量優勢的情況才下去做，這在Z前中期是相對容易做到的，故你的說法我算認同只是現在比較少看到Z這樣做了，原因是毒爆被削弱之後被甩到虧的機率變大不少，尤其後期對方兵蓄起來，即使不提可練那斷手的甩毒爆操作也是...我翻了一下前面，我沒有說過半句沒有威懾力這句話啊，是現版本出了蟲苔面對有操作的機槍兵毒爆較難打是事實啊.....

所以狗有沒有剋追獵？你又在講地形那高地坦克陸地最強死神可以吃雷獸這就是你的邏輯你為了反駁 而提地形而我用你的邏輯 講坦克死神你又變了另一套邏輯你為了圓你的邏輯 一套改一套就只是一開始 想反駁狗可以剋追獵高地坦克陸地最強你邏輯爆了 所以提飛蟒當你提飛蟒的時候就是你邏輯爆掉的時候為了反駁而反駁

好像真的在跟國小生對話XD你如果真的把克制兩個字看的這麼重而要忽略我講的實際狀況，你高興就好。你用所謂我的邏輯講坦克死神這段就狗屁不通了，兵種特性就不一樣，操作情境也不一樣，怎麼可能做完全相同，我也只是好心回答你，這樣變成我邏輯爆了？？ 漲知識了你要是對自己遊戲理解這麼有自信，我也不要求你舉實例貼上來，好好說明你認為我所講的哪邊與你實際看到的不同就好，這麼多串了我還是沒看到你的說明明明沒再玩遊戲，實在不懂當別人再分享討論時硬要輸贏是何必呢你覺得我為反駁而反駁，那就是沒有討論空間，你都是對的，那這樣好嗎？總之，分享遊戲感想是快樂的，不需要火氣這麼大，等你真的想好好討論時我再回覆吧，你開心就好

所以坦克高地陸地最強對吧？因為靠著你所說的 地形是不是呀 死神也可以吃雷獸因為靠著 你所說的地形這就是你的邏輯不是嗎？就是愛反駁欸好好討論不行嗎就一定要故意反駁你跟上面一個t開頭的一樣就是想反駁我說狗剋追獵 他說m的先知很強就是嘴巴上想反駁我但行為卻是認同我當你想用地形反駁的時候就是 嘴巴反駁 行為認同因為 你的行為 就跟我推文說的一樣會拿自己有利的講 這就是你的行為你口中的追獵很神 靠地形會跳 靠窄口 那我口中的狗也神會包夾 會埋伏 不就都靠地形你想用地形反駁 跟他想用先知反駁一樣我說狗剋追獵 就是在講一般會戰的正常情況 都是正常會遇到的 非極端一般追獵看到狗 都嘛是怕被包前期狗都可以包火車了狗剋追獵 就事實 硬要故意反駁這麼愛講地形死神可以吃雷獸 坦克高地陸地最強一個錯的邏輯就要用更多錯的邏輯去圓現在開大絕喔 沒玩遊戲是不是又要比遊戲年齡 玩多久這麼喜歡故意反駁 就來講道理

我沒有反駁你啊@@不是一開始就問了嗎，你的設定條件是什麼？這不就是討論？？包的起來就是被吃光，我不是完全認同嗎@@那追獵閃現操作空間很大，根據地圖狗很難操作，難道這我說錯了？你舉的火車還比追獵更怕包....追獵跳的出去，火車是跑不掉只能硬燒，燒不光被夾掉前期就大虧其他例子都是你再舉，我也沒說啥也只是回答狀況哪邊不同而已，變成我邏輯爆開，不想好好討論的到底是哪邊....

所以 狗有沒有剋追獵呢設定條件？這就是想要反駁的起手勢硬要創造一個狗吃虧的情境然後反駁說 狗會輸追獵哦這就是你邏輯爆掉的點硬要反駁 提 地形所以我用你的邏輯才會講死神可以吃雷獸 懸崖上下跳還沒有cd呢 是不是得證死神剋雷獸呀 這就是你的邏輯

呵呵，所以就是不想討論嘛對對對，我邏輯爆掉我所說的狗不利的情景不存在也辦不到，對狗就是完克追獵地圖不會有任何影響，故沒有討論的價值呢XD死神跟追獵操作方式一樣，可以拿來當對比呢，太酷了對比完可以拿來說別人邏輯有問題歐，水啦嗯，好啦，你高興就好

邏輯講不贏 又放一個大招你開心就好 到底要放幾招地形 也你提的 死神懸崖吃雷獸就是你口中的 地形我開不開心不是重點重點是 邏輯正確與否

嗯是是是，你邏輯最棒討論追獵跟狗根據地圖的地形表現會跟理論有落差是邏輯錯誤拿不相干的死神雷獸來比對同方法就是邏輯正確原來死神不只高低地可以跳，連上坡道也可以不用走的，原來死神也可以無視走位一次跳過幾個單位的距離一次卡位，原來死神也可以2x2的體積輕易卡窄口，原來死神跟追獵一樣硬，原來死神也有虛空之門可以一次做一團，可以拿來跟追獵做同類型情況比較邏輯100小弟佩服

你的行為 我舉例我說 死神不能剋雷獸你就說 要看地形哦 看你這麼設定像是死神可以上下反覆跳 打雷獸當然 如果不看地形 死神當然打不贏這就是你的行為硬要反駁想也知道 雷獸不會傻傻的靠近高地站著不動讓死神打所以在討論上 根本不會說什麼 地形討論 都是在講常理 不講極端而我說狗剋追獵你的反駁心態就出現了開始 要看地形哦 看你怎麼設定你這種行為就是 死神剋雷獸要看地形哦 看你怎麼設定蛤？硬要反駁欸雷獸不會讓死神白打狗一樣你 為了反駁而反駁

好歐，上升到行為問題原來考慮手操跟地圖的討論叫為反駁而反駁那死神雷獸這種不倫不類的組合來對比追獵跟狗再說人邏輯有問題就不是如此一致的標準，給你一個讚好啦，你都特別提出來了，我就再說一次吧這個組合你看不到，因為雷獸出來的時間點已經沒有人再出死神了即使真的遇到，雷獸再有玩家操作下一定被死神甩到死特別為了你去開官方設定死神移動速度5.25，雷獸4.13，攻擊距離還只有1，這代表除非小圖否則根本追不到，有高地運用會更慘，但你不追會被甩更慘，雷獸只能拼命用血量衝到對手家去逼而已，對死神完全不是會戰用。這與追獵跟狗也完全不是一個相同的狀況，到底為什麼你覺得可以拿來讓人閉嘴？如你所說，討論變成為反對而反對的行為問題，我不再多說了我也不想再背一些奇怪莫須有的標籤，你贏了，狗克追獵，話題結束

死神當然打不贏雷獸呀後期也沒人會出死神可是 但是 然而！！！！要看你怎麼設定哦 地形 地形 地形如果是在懸崖 死神完虐雷獸！死神 上上下下反覆橫跳可以磨死雷獸！就是這麼驕傲！地形 就是這麼偉大 蠻橫 壯觀雷獸就是頭這麼鐵 會靠近懸崖讓死神白打 然後哭著說嗚嗚 在此地形 你剋我 嗚嗚就像狗與追獵在某些 地形 地形 地形 上要看你怎麼設定哦 地形當然重要啊像是窄口 追獵守著 狗看到哦一樣哭著往前送兵嗚嗚 因為窄口我被追獵剋哦所以我要頭鐵的往前衝因為 是 此地形 會讓狗著魔瘋狂衝上前 哭著說 嗚嗚 我被剋哇 好讚的 地形 看你怎麼設定耶狗 就是 明知窄口 明知有高地差然後 狗狗 乖乖排隊 讓追獵白打很乖喔 全部擠在一起 然後哭著說因為 地形呀 所以大家要認命！狗真的剋追獵？你言中的狗 義無反顧 奮不顧身勇往直前 衝衝衝！！只能衝就只有一個選擇 衝難怪 你會說 狗不能剋追獵我悟了！我懂了！勇敢 就是不一樣的邏輯你贏了 原來我輸在勇氣難怪我的狗可以剋追獵我錯在 我的狗 太膽小 只會包夾我錯在 我的狗 只會以多欺少我錯在 我的狗 奸詐玩心機 埋伏我錯在 我的狗 窄口不衝！都是我的錯 你贏了難怪我的狗 可以剋追獵是我誤會你 話題可以結束了