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作者: ss8901233 (不聽不聽你別說) 看板: C_Chat
標題: [新聞] 人類對決 AI！《星海爭霸》選手首次挑戰
時間: Wed Oct 25 13:25:38 2017
人類對決人工智慧！南韓首爾世宗大學宣布，將於 10 月 31 日下午一點舉辦世界首場由
人類對決 AI 的《星海爭霸》賽事。校方表示，過去韓國曾有 Alpha Go 圍棋、情報翻譯
兩項人類與 AI 的公開較勁，而這將是第三次。
＊校方表示會在臉書直播：https://goo.gl/Ttx7Nd
去年 BlizzCon 暴雪嘉年華，暴雪娛樂曾宣布與 Google DeepMind 合作以《星海爭霸》
系列項目來研究人工智慧，如今這場在南韓首爾的比賽將引起關注。校方並未提及代表人
類方的選手為何者，不過他除了要面對世宗大學最新開發的 AI 機器人「MJ Bot」外，澳
洲 ZZZK、挪威 TSCMO 這兩款頗負盛名的 AI 也會參戰。
MJ Bot 人工智慧機器人由首爾世宗大學教授 Kim Kyung Joong 打造，它曾獲國際電子工
程師協會（IEEE）遊戲人工智慧第一名，從 2011 年開始開發的 MJ Bot 目前被譽為韓國
最好的《星海爭霸》AI。知名選手 Jaedong 曾表示人工智慧的指令速度應該要被限制跟
頂級選手一樣，而去年 BlizzCon 世界冠軍 ByuN 則十分有信心地說 AI 絕對不會是他的
對手，他進一步指出，AI 不容易處理突發狀況，會被弔詭、奇特的戰術影響。
相關新聞：當AI大敗人類職業電競選手，馬斯克重申：「人工智慧應被監管」
不過有趣的是，今年八月《DOTA 2》TI7 國際邀請賽，AI 機器人曾在兩場 1 對 1 的《
DOTA 2》比賽中打敗有《DOTA 2》界 Faker 之稱的 Dendi 選手，接下來就看人類方是否
有辦法在《星海爭霸》扳回一城了。
https://goo.gl/JXe8cg
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2016-10-25 13:29:00絆愛參戰我就看
作者:
Fice (Fice)
2016-10-25 13:30:00天網封測
作者:
QBian (小妹ＱＢ子)
2016-10-25 13:30:00Timba
作者:
Qoogod (God)
2016-10-25 13:30:00AI寫得好人類不可能贏 指令速度差太多
作者:
packet (華燈初上)
2016-10-25 13:31:00人類根本不可能會贏..你產什麼電腦就產剋制的兵
作者:
Qoogod (God)
2016-10-25 13:32:00以前不是有影片 AI陸戰隊的神走位與狗對坦克的神閃避
作者:
packet (華燈初上)
2016-10-25 13:32:00有點我很好奇 當你某時間產了A兵 電腦會馬上知道嗎？人類要透過偵查才會得知 電腦需要偵查這回事嗎？
作者:
zseineo (Zany)
2016-10-25 13:33:00當然不知道…這是公平對決的基礎吧
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2016-10-25 13:33:00內文不是說apm要限制跟選手ㄧ樣嗎
作者:
zeyoshi (日陽旭)
2016-10-25 13:33:00天網要統治人類了
套AI差距會太大，人類方是一個頭腦操單位，手速跟處理
作者:
zseineo (Zany)
2016-10-25 13:34:00悍馬兩千的操作要用特別的方式讀遊戲資料才行，現在要用的AI是沒辦法做到的
作者:
TPNEW (Peisky)
2016-10-25 13:34:00APM有限制 AI得到的資訊 跟人類一樣
作者:
packet (華燈初上)
2016-10-25 13:34:00喔!!想說都是讀封包以為電腦會知道 看來只差在操作
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2016-10-25 13:34:00話說選手會先拿到ai試打嗎
不是早說了會限制apm嗎 如果不限制就沒有意義了阿一堆人還在apm就屌打人類
作者:
probsk (紅墨水)
2016-10-25 13:35:00這意思是不限制指令速度就穩贏了嗎 大家可以回家了
作者:
corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ)
2016-10-25 13:35:00AI的手速有限制，不限制都可以一打七吧 -.-
作者:
zseineo (Zany)
2016-10-25 13:36:00我不知道這AI作法是怎樣，自主學習的DeepMind還卡在不知道告訴他怎麼才是贏上
有覽趴的話就別限電腦apm，不然怎麼打都嘴砲('・ω・')
作者:
brianoj (馬可先生)
2016-10-25 13:36:00不限制有甚麼好打的 直接被秒阿
作者:
dashed (沿此虛線剪下)
2016-10-25 13:37:00怎麼會有人覺得不限制
作者:
Qoogod (God)
2016-10-25 13:37:00內文沒說APM要跟人一樣啊 只是選手說應該要一樣
研究歸研究，我嗆的是那個自以為是的選手啊('・ω・')
限制才有意義阿 不限制是要比操作的意思? 那意義在哪
作者:
QBian (小妹ＱＢ子)
2016-10-25 13:39:00不限APM的話 每場都出狗應該就贏了 嗎
那是他們進行研究的時候，比賽應該會調到和對手差不多
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2016-10-25 13:40:00別再手速了 這不限手速根本沒意義
問題是APM要限多少? 就算是電競比賽 每個選手的APM也不一樣啊
AI也有戰爭迷霧 而且會限apm不要拿那種遊戲內建開圖照腳本走固定時間跳資源的AI和這種比
作者:
KatanaW (K.W)
2016-10-25 13:46:00只期待google的AI
作者:
kamisun (水銀燈的主人)
2016-10-25 13:46:00ai強在微控，分別控制100個部隊前進後退做陷阱人類只能圈一大堆部隊按攻擊剩下的要靠電腦程式
作者:
OAzenO (すごいにゃ～)
2016-10-25 13:47:00樓上那就是apm無上限呀
而且也不是APM高就一定贏 以前也有冠軍APM不到100的
作者:
zseineo (Zany)
2016-10-25 13:50:00哪個SC職業不到一百的？ 職業在怎麼慢都有兩百吧
作者: kuromai (暮) 2016-10-25 13:55:00
AI要是可以多工進行，人類根本沒勝算啊
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2016-10-25 13:58:00AI的重點在於學習速度啦人類玩星海可以學很快，現在想知道AI是不是也能學那麼快
作者:
c1396 (Robin)
2016-10-25 13:59:00不到100全都有效 還是超爛阿 不可能吧
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2016-10-25 14:00:00AI 微操強這大家早就知道了 現在想知道的是戰術
可是之前Ai不是被打趴嗎 圍棋就那些位置 星海幾乎無限
作者:
Ryan10 (瑞恩是10號)
2016-10-25 14:02:00SC板不是有個APM9x的大師Z嗎
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2016-10-25 14:02:00所以才說問題在於AI能不能學得夠快
作者: jasmine2015 2017-10-25 14:04:00
可以以一隻為單位散槍兵 人類根本不可能贏 真的要贏就只能像他說的用大招或快攻
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-10-25 14:05:00痾 以現階段來說，操作不限APM人類還是贏因為目前AI有戰術上的問題克服部了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-25 14:05:00...Dota2那個AI當天就被無數人幹死了
作者:
zseineo (Zany)
2017-10-25 14:06:00現在還沒有真正意義上的AI跟人類的對決 因為AI方還沒弄出能打的AI。
圍棋他可以看整個賽局 有戰爭迷霧 阿發狗連星海本身的內建AI都打不贏
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-10-25 14:08:00圍棋是那種AI最最適合的項目之一 規律又簡單的規則
作者:
chigi ( )
2017-10-25 14:08:00基礎的對決就是資訊平等，電腦也必須要偵查基本上是操控機器人，機器人手速也會有限制，不可能太快
作者:
OrO3 (OrO3)
2017-10-25 14:12:00以為在戰爭迷霧中AI會吃虧的人肯定是哪裡搞錯了.....以為星海的變化比圍棋少的人也肯定是有哪裡搞錯了。
作者:
orze04 (orz)
2017-10-25 14:14:00對真正的強AI，圍棋這種資訊公開的遊戲只是入門而已，人類現實碰到的幾乎都是半公開
作者:
OrO3 (OrO3)
2017-10-25 14:14:00AI能不能贏過人類的問題根本不在那上面啊
作者:
Kenqr (function(){})()
2017-10-25 14:20:00等著看冠軍被電爆的時候要說什麼幹話
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2017-10-25 14:26:00可惜 AI目前只會工兵快攻
作者:
Dirgo (靜！)
2017-10-25 14:29:00整天在超有自信不知道自信幾點的QQ
作者: attis 2017-10-25 14:37:00
不限apm就沒有意義了 因為這個AI遲早要上現實用途 真實世界沒有apm可以碾壓對手的
作者: a56789zay (安茲) 2017-10-25 14:38:00
我覺得第一場會贏
作者:
HellFly (十大傑出邊緣人)
2017-10-25 14:44:00人類的兵會有發呆的時候 然後又一堆無意義操作 刷apm 電腦每一個操作肯定都是有意義的 一定被虐爆
作者:
orze04 (orz)
2017-10-25 14:47:00贏不贏其次 想知道電腦會不會被欺騙或是做出欺騙行為
豆塔輸了哈哈哈，星海也不大可能贏了Lol不用說了啊，dota都輸了
作者: andy5656 (andyandy) 2017-10-25 14:48:00
我是覺得研究AI的目的不是為了在手速等方面要虐人類吧... 應該是希望決策能贏過人類比較有意義另外應該用視覺辨識的技術 會更有趣
作者:
xEclipse (Leviathan)
2017-10-25 14:51:00還在講手速問題的根本不懂AI的意義吧
不過ai用在星海上以後電競的戰術大概會差很多 很有看頭(？
作者:
jkl852 (444)
2017-10-25 14:55:00覺得ai穩贏的人沒打過星海吧
作者:
orze04 (orz)
2017-10-25 14:55:00google那個就是用電腦視覺去分敵我和兵種 當然也會看錯上一秒還是我軍，下一秒卻看成敵軍，然後又馬上修正dota那個對電腦的限制非常多，簡單講就是中路單挑…
這種AI跟人類一樣是靠圖形視覺喔 有迷霧他也要偵查
作者: eightyseven (他的手可以穿過我的巴巴) 2017-10-25 15:04:00
蘇趴AI怎麼沒有參戰QQ
作者: notneme159 2017-10-25 15:09:00
過幾年 人類能在天網下存活嗎
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-10-25 15:11:00只要還是用 NN架構，就不用擔心天網出現了
讀取資訊上絕對不平等的啊，人類要用眼睛看到再加上反應時間，ai也許在可視範圍內不用check就知道你做了什麼，效率上就有差了，更何況人還可能漏看或操作失誤
作者:
OrO3 (OrO3)
2017-10-25 15:16:00現在電腦的視覺辨識好像還沒那麼強的樣子?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-10-25 15:16:00現在的電腦視覺辨識技術夠你打星海用的了
作者:
win4104 (BB)
2017-10-25 15:17:00那他就會用光手速沒操縱營運......為什麼每次提到這個都要重新解釋一次
作者:
win4104 (BB)
2017-10-25 15:18:00不限手速 跟直接讀封包 就跟叫人跟車子比賽跑一樣沒意義條件不對等要比什麼......
現在AI最強的就工兵快攻，APM無上限一樣是人類贏
何必呢，一年前那個測試就已經展示過了，還要限制AI手速當遮羞布嗎
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-25 15:21:00限制AI手速是有意義的 不是什麼遮羞布問題阿....
作者:
ptta (ptta)
2017-10-25 15:21:00之前看過AI比賽星海，一開始scv去亂一下電腦就崩潰了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-25 15:22:00人家要的是在對等條件下的結果 比的是解讀戰略不是操作
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2017-10-25 15:23:00這主要目的是要測試AI的學習能力而不是打爆人類就好
不限制手速根本不用打 人家可以一邊多線開戰 微操還可以顧家裡
這個ai要是沒限制操作速度，這研究就變成騙經費用的
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2017-10-25 15:26:00講手速的就是一群不知道AI是來幹嘛的憤怒雞而已
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-10-25 15:26:00不限制手速的話，開大招AI就會贏了吧
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-25 15:27:007E戰術也不保證電腦操作就能贏Nestea阿
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-25 15:28:00差距非常有限....
作者:
jiaching (周末要好好玩了)
2017-10-25 15:30:00設定apm也沒用 ai有效apm 100% 人類有效apm 50%都不到
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-25 15:31:00AI為什麼有效APM就會是100%...XD
電腦在同個地方點1秒點幾百次，手速數據上看起來有用嗎開大招是什麼？
如果電腦可以同時顧家跟打仗，比職業還強，代表電腦已經征服即時作戰這一塊。現在都還是實驗，實驗剛開始就限制這麼多條件，那還沒開始就失敗了，還要實驗什麼
每次都有人要拖悍馬2000出來講，那是作弊，偷看劇本好嗎
作者:
jyunwei (jyunwei)
2017-10-25 15:46:00我已經懶得再跟那些解釋AI在幹嘛了
作者: n555123 2017-10-25 15:47:00
以前有AI控狗的影片，被範圍傷害鎖定的目標周圍自動散開
作者:
parax (parax)
2017-10-25 15:47:00請把這個研究當作一個機器人坐在電腦前跟人類對決好嗎？
作者: s0450336 2017-10-25 15:47:00
會輸，看過電腦的狗爆坦克流後就知道了
作者:
iam0718 (999)
2017-10-25 15:47:00甩爆航母有畫面
因為和ai對戰的是玩家啊～實驗因素當然要試圖趨近相同不然雙方各十隻陸戰隊互打apm200和apm2000會沒差嗎？
apm2000和200到底有什麼差別你到是說說看啊只會在那邊手震射不出來吧
作者: chrislai (pony lai) 2017-10-25 16:07:00
人類根本不可能贏 手速無上限
要是ai還沒把遊戲摸熟，較多的無效操作出現率可能會使差距縮小，但假設ai把遊戲摸熟了呢？apm2000，失誤率20%的情況下，ai必然可以在視野範圍內看到敵方部隊即將攻擊的動作，並判斷敵方部隊的攻擊目標，且能比平常玩家即時進行更多反制措施。在這不到幾秒的時間內，ai能做出多少有效操作就會決定衝突造成的損失大小，你說apm會不重要？
AI學習速度可以很快 但要有對應的AI對手 像自己跟自己打
作者: a23002001 (我愛MJ) 2017-10-25 16:28:00
期待has去光砲AI
我問的是2000和200到底有什麼差別 你還是搞不清楚狀況
人類的EAPM可以突破200哦 去看maru跟life
還看到部隊即將攻擊咧 你讀封包喔？你怎知她要攻擊？你怎知她要攻擊那個單位？
作者:
byun (ltub)
2017-10-25 16:46:00我不會輸他的
apm在這個遊戲絕對有一定的重要性 但這個實驗又不是單純為了贏 apm一定會限制好嗎？ 討論這個有甚麼用…
作者:
win4104 (BB)
2017-10-25 16:50:002000和200當然有差 邊控兵邊生產怎麼會沒差？
不用幫他解套啦 他說陸戰10 v 10 到底是差在哪XD
會說沒差就是因為你rts玩太少也沒在看比賽有時你就算觀念有了，但操作速度還是跟不上戰場變化還是一樣被人虐爽爽
那求求你告訴我10 v 10要2000手速幹什麼好不好？
10 v 10你是要表演什麼戰術？大鵬展翅還是金雞獨立？
假設山崖地形右邊一個出口到下面，又有一條路可以左邊繞到下方，你注意對面開始集結，你可以選擇分多路夾擊，像是分成334多路去點，你要是手速不夠，你在執行這個戰術的時候就有可能因為來不及點導致火力分散，反而先被對面一隻一隻點死
你怎麼不說我注意到你分兵10隻衝過去打死你zzz當你用到「注意」這個詞時已經跟手速2000沒有關係了吧
總之就是可以做高風險操作就對了啦！先引你進來在把兵叫回來包夾也不是不行，只是以我的技術做不到而已
你手速2000你就可以把兵移動速度提高十倍去包圍？
我原本只是舉個例子說要是得逞手速夠快就可以這樣搞，被發現又是另外一回事了
你覺得手速200做不到10隻兵的包圍 要2000才可以？
作者:
Ariadust (Ariadust)
2017-10-25 17:38:00電腦要先學會偵查
上次那個工兵快攻根本就無解限制手速才有用吧，頂多比人類快一點點
作者:
OrzVSTO (黑色盡頭)
2017-10-25 17:56:00ai應該可以開場快速出兵，然後用技術碾壓一切吧
作者: secure179 2017-10-25 17:57:00
被屌打
作者:
ihero (殉情未死)
2017-10-25 18:00:00手速跟不上吧
作者: b22492286 (aman) 2017-10-25 18:07:00
不用說人類輸定了
測試星海是為了發展智能 一堆人以為為了贏幾個星海選手 整天APM 微操 AI公司眼界沒這麼低好嗎
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2017-10-25 18:21:00我認為這會是AI遇過最大的挑戰電玩的複雜程度高得多
作者:
sbboky (SoBaDRush)
2017-10-25 18:31:00作者:
k47100014 (MIT_No.14)
2017-10-25 18:34:00你們想過的難道他們在寫AI的時候沒想過嗎ww
10vs10就是比陣型跟集火目標，手速是你的十倍就比你快十倍做好
作者: zzro 2017-10-25 18:43:00
電腦還要搞影像處理啦 有效手速沒那麼簡單超越人類
作者: Alwen (鳳梨) 2017-10-25 18:50:00
現在人類一定贏 ，沒開圖的AI死很慘
作者: litmet 2017-10-25 18:51:00
AI還要學習一段時間
動動腦筋 機槍兵的速度是固定的 別說2000 2百萬又怎樣
作者: tony790611 2017-10-25 18:55:00
控兵就輸不曉得幾條街了
一秒60操作可以一個一個做到最好，一秒6操作點名都沒點完勒。你說兩萬比二十萬可能就真的沒差。
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2017-10-25 19:31:00一流選手是強在操作 戰術戰略隨便一個酸民都能比較猛
作者: erowii (保保) 2017-10-25 19:34:00
這種比賽應該要給AI攝影機跟一雙機器手臂來看螢幕跟操作鍵盤滑鼠才公平吧
作者:
chienk (.................)
2017-10-25 20:16:00指令速度就輸了
一w秒w六w操w作w點w名w沒w點w完wwwww你說反了 兩萬打二十萬才是微操2000上場表現的時刻
作者:
Benbenyale (想讓è²é¯å›æ›´çˆ½â™¥)
2017-10-25 20:56:00AI選人族可能必勝
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2017-10-25 21:10:00西洽那邊一堆不懂星海的人 在那邊嗆說AI必贏...這場我會特別請特休回家看，不同於過去的棋類，那幾場我都看好Alpha Go，這次我看好人類贏
AlphaGo戰柯潔時都自我設時間限制了 每一手不超過2分AlphaSC以後也會讓一直手打 放心
看就知道一堆人沒看完文章，AI重點在自主學習，如何在資訊不對稱情況下獲勝，還在那吵不要限制apm
限APM意義也不大 因為沒垃圾手速 每一點是有意義的
怎麼這裏也跟希洽一樣一堆人不看內文就在那邊吵APM的事情，都說會限制APM上限了
與其說AI不如說模擬人類玩遊戲 真的AI要打爆你太容易了
研究團隊要寫出跟悍馬2000類似的程式不難，但研究團隊想做的是探討人工智慧是否能在各種情況下做出合理的決策
限制apm為何意義不大？每個槍兵的操作都跟dota內的英雄，真人能做到這種程度？
可能不能理解「就算能夠完美運用每個指令，但戰況可能會需要超過指令上限的操作量才能處理」吧
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2017-10-25 21:38:00<-跟byuN的差距只在操作
作者:
faniour (å®…å®…)
2017-10-25 21:40:00真是夠了，他要的是人工智能，不是下好劇本幹死人類的操作速度，比速度就是比硬體有什麼好開發的他要做能有大局觀的程式而不是另一隻悍馬2000
作者: jk01 2017-10-25 22:40:00
大虐殺……
作者:
taikobo (勉強になるなぁ...)
2017-10-25 23:01:00突然想起當年的 GreenTeaAI...（遠目）
作者: a0930192264 2017-10-25 23:46:00
人類會輸
不知道在夠了甚麼XDD 人類都知道手速能輾壓一切了你以為AI會不知道手速高低的差距 能決定在遊戲中的表現就算策略一樣高明或是一樣低下 手速快照樣虐手速慢的
AI要在SC這個史上變化量最多的遊戲上打爆板友？還早呢，這邊隨便一個板友都能打贏現在的最強AI吧？
作者: triplee (none) 2017-10-26 01:30:00
會一直在手速上打轉平常大概也沒怎麼看sc2的比賽吧手速就能輾壓一切? 那鋼琴手losira成績應該要更好才是啊
終於知道為何會有人吵了，打從一開始那些人就不知道AI是啥……追求apm只要隻程式就好了唷
作者:
c1396 (Robin)
2017-10-26 05:02:00因為他們都沒看懂就想發表言論
作者: overfourbb 2017-10-26 08:44:00
我猜byun會輸 雖然蠻喜歡看他比賽的
作者:
NoNameL (名無乚)
2017-10-26 09:17:00會以為變化量多對ai來說是弱點的，肯定是搞錯了。那些職業圍棋手整輩子下圍棋，十幾到三十年都花下在圍棋上了，但是AlphaGO Zero 幾十天就追上並超越了。
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-26 09:20:00....又是不懂AI的來講AI.......
作者:
NoNameL (名無乚)
2017-10-26 09:21:00如果以Deepmain的思維開發出來的演算法，那是直要遊戲有給api出來，那用同樣的模式下去訓練，就可以訓練出來的。
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-26 09:23:00Deepmind自己論文都承認他們手邊所有模型都練不出個屁了
作者:
NoNameL (名無乚)
2017-10-26 09:24:00那是「現在的狀況」
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-26 09:25:00你的先決條件Deepmind都有 所以你還要給他們什麼?API有 而且已經是所有人都有了(開源)
作者:
NoNameL (名無乚)
2017-10-26 09:26:00現在技術力還沒到那個地步吧?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-26 09:27:00Deepmind用了他們手邊的所有Model 所以是要他們做什麼?
作者:
NoNameL (名無乚)
2017-10-26 09:27:00現在的AI還沒有類似人類的「意圖」之類的東西
作者:
NoNameL (名無乚)
2017-10-26 09:32:00不算。圍棋那一套還有套用用蒙地卡羅下去處理。蒙地卡羅用很淺白的方式去講，就是靠機率決定那個點要不要不去評估。但問題是，在戰略遊戲上，很少會因為一個點去影響大局，我指的是跟棋類比起來。
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-26 09:35:00最新版的AlphaGO Zero已經不用MCST了
作者:
NoNameL (名無乚)
2017-10-26 09:36:00我第一次聽到AlphaGO Zero不用MCST，請問哪邊有文，我想去看一下。@@
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-26 09:37:00圍棋版有
作者:
NoNameL (名無乚)
2017-10-26 09:40:00請問是哪一篇?我看到的都是不用人類棋譜去訓練，沒看到不用蒙地卡羅.....拆了蒙地卡羅等於是把AlphaGO的演算法拆掉一半了耶
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-26 09:43:00作者:
NoNameL (名無乚)
2017-10-26 09:48:00看到了，所以現在是用權重直接去跑節點了喔
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-26 09:51:00假設那篇是對的的話 是
每次這種文下面都有人扯手速XD輸入輸出當然都要限制才有意義啊
作者:
CHISN (..)
2017-10-26 11:59:00AI反而想用低apm打贏比賽才對吧
作者:
catwei (going nowhere)
2017-10-26 12:24:00AI基本觀念說明放在置底算了 一堆人完全沒基本概念..= =
作者:
eyesg (彌å郎)
2017-10-26 12:47:00就一堆自以為了解 但是被糾正幾百萬次的觀念
作者:
Benbenyale (想讓è²é¯å›æ›´çˆ½â™¥)
2017-10-26 15:24:00如果AI也要藉由機械手臂手指打鍵盤滑鼠玩星海 這下人類還有希望
作者: ohsho62 (u_u) 2017-10-26 16:09:00
媽 我在這，我是你生的，我不是AI
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2017-10-26 19:22:00AI是統稱阿 現在自訂遊戲裡的電腦也叫AI這篇比賽是打SC1 沒啥看點 出場的AI就是普通AI阿大家等的是2B,A2這種AI操作在sc1,sc2本來就佔了絕大部分的因素甚至是絕對的因素反正到時候同樣AI apm vs勝率 曲線圖出來大家就會看清了
應該分開講，不然會搞混，一個是類神經網路AI我們在SC裡面打的各種難度AI是已經輸入好劇本的AI太容易混為一談了一個是為了模擬人類的神經元，來探索人類認知與直覺一個是一個命令一個動作，深度和廣度都不同呀
alphago如果真的有辦法靠強化學習學星海，應該可以找出不同apm限制下的最佳策略，搞不好到時候可以200apm虐人類哈哈哈
每次這種文章，都一堆在那邊ai 手速很高可以屌打人類，在這遊戲要屌打人類幹嘛，現在ai打星海只是一段學習的過程而已，為了將來ai能廣泛用在其他地方，你知，我知，開發人員也知，怎麼可能用這種蠢方式，只為了贏得遊戲
作者: ImHoluCan (HOLUCAN) 2017-11-03 11:46:00
笑死
作者: triplee (none) 2017-11-03 12:09:00
結果AI表現比原本的電腦ai還慘
作者:
Ariex ( )
2017-11-03 12:25:00抖起來..