[新聞] 暴雪:AlphaGo不可能戰勝《星海》職業玩家

作者: zkow (逍遙山水憶秋年)   2016-04-03 10:52:40
暴雪:AlphaGo不可能戰勝《星海爭霸》職業玩家
北京新浪網 (2016-04-03 09:20)
 上個月,人類與AI展示了一場歷史性的圍棋比賽,最終,AI軟體AlphaGo以4比1獲勝。
AlphaGo開發商谷歌DeepMind曾表示,他 們的下一個目標就是即時戰略遊戲《星海爭霸》
。在過去的幾周里,DeepMind高管和暴雪在線遊戲開發人員已經會面協調,看看人類和AI
是否有可能在另一個「戰場」對決。
 周五時,暴雪CEO邁克‧莫爾海姆(Mike Morhaime)到訪韓國首爾,他此行的目的是參
加了一年一度的遊戲競賽——Heroes of the Storm World Championship。莫爾海姆表示
,他對《星海爭霸》職業玩家和AI的比賽感到興奮。
  莫爾海姆稱:「我們認為,開發可以進行戰略性學習、可以接受新信息的AI,前路必
然漫漫,《星海爭霸》無疑是一個很好的里程碑。」莫爾海姆預測AlphaGo不可能獲勝,
至少暫時如此,因為《星海爭霸》極富戰略特色,電腦程序很難掌控遊戲。莫爾海姆說:
「《星海爭霸》職業玩家所觸及的戰略深度是不可思議的,我覺得電腦很難複製。」
  除此之外,莫爾海姆還強調說人類和AI應該創造公平的比賽環境,因為軟體有一些優
勢,在人類面前可能會佔據上風,而這種優勢是不公平的。莫爾海姆稱:「你必須做些事
情對電腦採取的實際動作進行限制,如果不限制就太不公平了。」
  莫爾海姆拒絕透露《星海爭霸》比賽的更多細節,他說沒有細節,包括時間安排、規
則,這些事情都還沒有確定。不過他補充說:「在進度上我們必須保持小心謹慎,不能太
超前了。我們不能給谷歌太多的壓力,因為他們還沒有做出任何決定。」
  谷歌韓國部門公關主管洛伊斯‧金(Lois Kim)回應稱,比賽只是存在可能性,一切
都還沒有確定。
http://news.sina.com.tw/article/20160403/16690393.html
作者: good310118 (我是貓)   2016-04-03 11:11:00
是說真打的話 阿發狗要玩哪一族?
作者: ZzERICzZ (艾瑞克是我)   2016-04-03 11:16:00
應該3族都玩,然後各自跟3族選手都打個BO7
作者: farsky (我恨過敏)   2016-04-03 11:19:00
把阿發狗訓練成has. 天下四狗如何?
作者: adi5566 (阿滴5566)   2016-04-03 11:44:00
如果有神微控 說不定能打敗人類呀
作者: cerberous (cerberous)   2016-04-03 11:48:00
就是要防止神微控吧
作者: abc0922001 (中士abc)   2016-04-03 11:49:00
期待AlphaGo開發新戰術
作者: jeff860109 (路人甲)   2016-04-03 11:51:00
上次說要把他5:0的棋士已經....
作者: cute64627732 (香吉士)   2016-04-03 12:10:00
Has會婊的也就那幾招,是打的贏韓狗ni?
作者: kimimskimi (辜掰)   2016-04-03 12:21:00
覺得重點不是勝負 而是內容 期待阿法狗有新理解
作者: Workforme (目標當個業績轉機股)   2016-04-03 12:27:00
神控兵就贏一半了吧
作者: cute64627732 (香吉士)   2016-04-03 12:36:00
sos表示:
作者: spirit761127 (小袋)   2016-04-03 12:38:00
不限制apm就沒意義了 要比的應該是思維
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2016-04-03 13:04:00
一堆說神控兵 別無聊了嗎好嗎 用悍馬2000就好了 重點是思考
作者: supereva (eva)   2016-04-03 13:04:00
我覺得alphago要是能打贏 那應該要擔心T800會不會出現了.....
作者: s06i06 (三條魚)   2016-04-03 13:12:00
flag立好了...
作者: Pep5iC05893 (結束)   2016-04-03 14:08:00
什麼時候才要毀滅人類QQ
作者: rusalka2127   2016-04-03 14:17:00
阿發狗如果改去打爐石應該會蠻有趣的
作者: qoo60606 (凜)   2016-04-03 14:18:00
會不會玩家散個兵 電腦判讀就當機了
作者: JubeChocobo (啾比)   2016-04-03 14:20:00
不限APM的話野死神之類的打法就太噁心了
作者: GLaDOS1105 (HAHAHA)   2016-04-03 14:30:00
推abc 很期待AlphaGo經過長期練習對戰後研發出新戰術!
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2016-04-03 15:15:00
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: z83420123 (VoLTsRiNe)   2016-04-03 15:23:00
他有說有限制阿 沒限制真的不用打
作者: LaHu (光與影的交錯)   2016-04-03 16:40:00
阿發狗經過一連串學習 最後決定突破限制 這樣就真的恐怖了
作者: bbtbbt77 (先道歉再說)   2016-04-03 19:28:00
AI的視野只限於螢幕嗎?還是直接使用所有單位的視野?講控兵也很合理啊,星海最難上手的部分就是控兵啊
作者: tph628 (Pei)   2016-04-03 20:01:00
不知道阿發狗的閃追操作怎麼樣
作者: sarshia (大古不是大吉)   2016-04-03 20:45:00
可是阿法狗的重點是策略的學習 不是操控
作者: mooncakesc (一顆月餅)   2016-04-03 20:58:00
神控兵跟AI完全沒任何關聯性啊,為什麼一堆人老提這點回樓上 控兵確實很難,但是控兵是有運用在智慧嘛?如果跟智慧有關的話,當初哪來一堆人酸MKP鐵頭
作者: Mariah (Cycling)   2016-04-03 21:10:00
暴雪也知道會輸,先喊大聲一點,製造對立氣氛,大家才會看
作者: lovinlover (Lovin Lover)   2016-04-03 21:11:00
樓上的控兵不包括偵查,拉陣行,判斷形勢嗎?
作者: zseineo (Zany)   2016-04-03 21:17:00
控兵什麼時候包含偵查跟判斷形勢了啊XD
作者: lovinlover (Lovin Lover)   2016-04-03 21:24:00
好吧 我把追獵躲地雷跳點解放算在偵查判斷形勢了
作者: zeohealer (傑歐)   2016-04-03 21:38:00
這場挑戰的意義是看AI如何在戰爭迷霧下判斷局勢和決定戰術,以及是否有超出人類玩家的理解。著眼在微操散兵確實完全搞錯方向了,那跟AI也沒太大關連。
作者: dambosrx (333)   2016-04-03 21:49:00
到底為何要限制控兵 這樣對人類來說公平 對阿法狗來說卻是綁住手腳在打啊@@
作者: lovinlover (Lovin Lover)   2016-04-03 22:00:00
AI如果單純為了贏人類 確實不必限制APM 不過長遠目標來看 AI是為了加強自己才會挑戰RTS
作者: llzzyy01 (我是清流)   2016-04-03 22:01:00
阿法狗是為了訓練思維才打SC2的 如果靠控兵就沒意義了
作者: mentha39 (薄荷)   2016-04-03 22:16:00
靠控冰的話搞不好出現十線甩死神..這還打個毛阿
作者: bmaple730 (BMaple)   2016-04-03 22:21:00
微操限制蠻合理的 不過阿法狗對已知資訊整理蠻令人期待的 像是在家只看到一個補給站而已 阿法狗會不會偵查有沒有野BB之類的阿法狗除了微操 其他優勢大概會是資源分配 可以很快推算出自己N分鐘的經濟來有效分配資源
作者: mooncakesc (一顆月餅)   2016-04-03 22:48:00
如果只是要贏人類要alphago幹嘛,悍馬兩千就辦的到了
作者: aegis43210 (宇宙)   2016-04-03 23:51:00
AI的優勢可能在不夜城,想看AI認為的最合理資源分配
作者: SETL (Orz)   2016-04-04 00:03:00
AI的優勢就是前線玩美操作 家裡操作也不會變慢劣勢就是戰略觀GOOGLE真得研發出超強AI的話 爆雪搞不好會跟他買授權XD
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-04-04 00:18:00
就AlphaGO那個計算量....BZ買來也不能幹嘛
作者: aegis43210 (宇宙)   2016-04-04 00:29:00
嗯,光參數是不夠的,爆雪買來,玩家自己的電腦也要好
作者: kirimaru73 (霧丸)   2016-04-04 00:29:00
AlphaGO 和 超強AI 其實是不同的東西
作者: kirimaru73 (霧丸)   2016-04-04 00:30:00
超強AI是可以作弊的 AlphaGo只要作弊就會失去存在價值Google確實有能力研究超強AI 但那不能用來跟人類對決
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-04-04 00:47:00
應該說BZ買來要幹嘛? 1)研究平衡? 可是改動後之前的計算沒有意義 2) 拿來給玩家打? 玩家有那麼好的電腦跑嗎XD
作者: dr45jfga (xvav5ip)   2016-04-04 01:20:00
買阿發狗取代大味精
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-04-04 01:27:00
AlphaGO不會告訴你怎麼改平衡的
作者: bbtbbt77 (先道歉再說)   2016-04-04 03:15:00
星海所有策略都要靠控兵來執行,不然幹嘛練APM不是說遊戲沒戰略,但控兵影響勝負確實很巨大不只是作戰,偵查開礦建築生兵哪個不是控兵?只要其中一環反應慢一點就挫賽
作者: shadow54 (右右543)   2016-04-04 07:54:00
先推師哥上陣 真男人一波碾壓阿發狗
作者: neverli (想睡)   2016-04-04 08:02:00
最大的問題我覺得是....埋地毒爆
作者: gacktmm7633   2016-04-04 10:57:00
200槍兵各自甩槍
作者: mooncakesc (一顆月餅)   2016-04-04 13:45:00
所以才需要限制Alphago的apm啊,不然超出人類手速極限以AI的邏輯判斷一定是2BB前壓直接壓死你。就好比跟李40下棋,如果Alphago每一步都用快到看不見的方式落子,李40光找棋路就找半天,結果完全偏離本意
作者: ilohoo (ilohoo)   2016-04-04 14:28:00
可是這是即時微操遊戲啊,為什麼要比戰略?
作者: kkboy (kkboy)   2016-04-04 16:24:00
因為星海是設計手拿一隻滑鼠的玩家玩的給
作者: zeohealer (傑歐)   2016-04-04 20:14:00
話說拿來測平衡性倒不錯。手速限制下讓AlphaGO分別使用三族各練個百萬局,再讓他們互打看哪族勝率高...
作者: lovinlover (Lovin Lover)   2016-04-04 21:19:00
Real Time Strategy 不是即時戰略的意思嗎?
作者: oops66 (誤導給寵物!)   2016-04-05 00:11:00
狗狗加油

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