[外絮] 在圍棋之後 AI挑戰的下一個目標

作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-03-09 11:22:05
https://twitter.com/deeplearning4j/status/706541229543071745
在電腦下贏歐洲的圍棋冠軍之後
計畫主持人在採訪表示 他們將會挑戰用AI去征服星海爭霸
可以讓Innovation接受挑戰嗎? 我想看機器人大戰(?
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2016-03-09 11:24:00
AI打星海太imba吧 操作很重要的
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-03-09 11:26:00
排除掉操作因素以後會讓很多人類辦不到的事情變可能但問題是你允許AI做到什麼程度就是
作者: ewqqwe (鍵盤蚵南)   2016-03-09 11:33:00
AI打星海根本屌打,神散槍兵、10線空投是要怎麼玩
作者: LODAM (LODAM)   2016-03-09 11:36:00
AI IMBA, Plz Nerf AI
作者: pigofwind (疾風小P)   2016-03-09 11:37:00
AI打星海就悍馬2000不是嗎 XD 散狗躲坦克
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2016-03-09 11:37:00
但是我覺得打戰術ai大輸吧
作者: macaber (hmm)   2016-03-09 11:38:00
如果不用把偵查寫入AI (內建開圖), 那AI可以很強大但是如果要AI作偵查之類的, 光想像都覺得難
作者: gn02064109 (插頭)   2016-03-09 11:41:00
可以用MKP的打法當基底來寫嗎(?)
作者: gnseed (YA小猜)   2016-03-09 11:43:00
即時戰略會是AI的最大挑戰,無庸置疑
作者: david10ne (大胃汪汪)   2016-03-09 11:45:00
放個悍馬2000進現在AI難度就高好幾倍了
作者: gnseed (YA小猜)   2016-03-09 11:45:00
悍馬2000不是AI...
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2016-03-09 11:52:00
戰術流程面的操作AI一下就可以學起來 然後操作是人類的N倍強 這真的沒得打 試想馬林王槍兵守2bb可以每場都完美做到bg實行面上困難的應該還是人腦怎麼寫這個ai...
作者: e12401421 (貓舌頭)   2016-03-09 12:02:00
好懷念悍馬2000啊 散狗躲坦克超強的!
作者: aCCQ (阿賢)   2016-03-09 12:14:00
弄個無解的快攻戰術感覺是有點可行 快攻然後靠AI無限APM操作
作者: XsleeperX (~JJJ~)   2016-03-09 12:19:00
期待啊! 有6種對抗 應該都先以設計一波為主
作者: lather (煞氣ㄟ溺水)   2016-03-09 12:20:00
前壓 家裡農不停 壓一壓就會被淹死了吧
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-03-09 12:22:00
悍馬兩千其實有作弊 印象中他有預讀誰被瞄準
作者: dispatchadv (ArtJobs)   2016-03-09 12:29:00
直接吃 API 不算啥, 有 visual 再來討論
作者: GLaDOS1105 (HAHAHA)   2016-03-09 12:41:00
好期待!!!
作者: JokerRF (RF)   2016-03-09 12:47:00
AI的操作會變成敗筆說 像解放者架臉的瞬間他會馬上散開然後再圈圈邊緣抖動
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2016-03-09 13:06:00
那是AI寫太爛....開場農民all in 變數少,靠操作有機會100%勝
作者: Aggro (阿果)   2016-03-09 13:11:00
這打法應該是Has流會佔上風(y
作者: qqq87112 (kaim)   2016-03-09 13:25:00
可以寫出教主的死亡衝鋒
作者: teren (blank)   2016-03-09 13:27:00
場場野死神甩死你?
作者: bbuc (C&C++完美經典)   2016-03-09 13:42:00
為什麼人要這樣為難自己呢 玩星海人一定輸電腦的啊就像人一定跑輸汽車一樣 何必呢~~
作者: yiyin330 (L*VE westwroth miller)   2016-03-09 13:50:00
把戰術跟應對方法寫進去就超強了,操作部份人類根本沒得比
作者: ilove5072 (nothins)   2016-03-09 13:56:00
手速限制99還可以打打看
作者: positMIT (MarineQueen)   2016-03-09 14:01:00
innovation要失業了嗎
作者: max220 (MaX)   2016-03-09 14:10:00
會不會才一開局~AI就把航母全開來了...
作者: jyunwei (jyunwei)   2016-03-09 14:15:00
什麼開圖什麼開場航母的,那不叫AI,那叫作弊=_=
作者: chinpo   2016-03-09 14:21:00
AI會狗人嗎?
作者: iio ( )   2016-03-09 14:22:00
三分鐘航母先地刺再狗池的傳說終於要被AI達成了嗎
作者: Baneling (爆炸一哥)   2016-03-09 14:57:00
不過多線空投有可能真的變成只是順便而已...
作者: Xellowse2 (Xellowse)   2016-03-09 15:13:00
希望弄在BW上
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-03-09 15:20:00
弄在BW上面人類的勝率會更低就是...
作者: HanaYukii (ShioRin)   2016-03-09 15:40:00
李世石都跪啦
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-03-09 15:41:00
繼續看下去XD
作者: c22727941 (Lotus)   2016-03-09 15:46:00
AI會用Has的招再來談
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-03-09 15:47:00
我覺得AI會用Has的招不奇怪...問題是對AI的限制怎麼設定電腦要一次7線空投而且全部都有操作也辦的到可是人類來說就不太可能 怎麼設定動態與靜態下棋差異是人腦對電腦的限制
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-03-09 15:50:00
AI或許可以操作到每隻兵都紅血才開始死XD
作者: JokerRF (RF)   2016-03-09 15:51:00
AI計算出最大輸出的結果是放著A(誤
作者: Xellowse2 (Xellowse)   2016-03-09 15:51:00
限制AI APM
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-03-09 15:52:00
這樣毒爆應該是滾不到AI的XD
作者: skliveman   2016-03-09 15:53:00
很難吧 星海有心理博弈的 AI只要打法固定就是必死
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-03-09 15:54:00
不是你在遊戲裏面的AI 是Google那個...
作者: lovinlover (Lovin Lover)   2016-03-09 15:57:00
AlphaGo已經贏了第一場
作者: Xellowse2 (Xellowse)   2016-03-09 16:02:00
AI整天擺在BattleNet上learning戰術結果應該很恐怖
作者: joe675029 (joe)   2016-03-09 16:04:00
各位觀眾 散狗毒爆 躲坦克來拉~~
作者: Xellowse2 (Xellowse)   2016-03-09 16:04:00
條碼人練越多,被看光越多
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2016-03-09 16:10:00
我倒是覺得配合地形各種騷擾,佯攻,AI不是人類的對手電腦充其量就是散兵快,調陣形強而已.如果地圖的生成比較世紀帝國用隨機的,電腦更是沒有贏的機會
作者: aegis43210 (宇宙)   2016-03-09 16:17:00
李世石居然輸一盤了…,等AlphaGo打敗柯潔的話…
作者: zseineo (Zany)   2016-03-09 16:32:00
誰說電腦不能有心理博奕的XD
作者: aCCQ (阿賢)   2016-03-09 16:35:00
圍棋電腦下的越亂越好 打大混戰 讓人腦想不過來
作者: d200190 (瞌睡熊)   2016-03-09 16:36:00
AI跟Has打完決定成為天網消滅人類
作者: calose1234 (calose1234)   2016-03-09 16:42:00
你們現在才知道李永浩桑蘇吊打電腦的厲害
作者: KanoLoa (卡)   2016-03-09 16:58:00
AI只要快攻就征服星海了,幾隻遠程DPS無時無刻放風箏就好
作者: framepetal (Yuin)   2016-03-09 16:58:00
今天有看到新聞~
作者: hotcom (臣又又-Chanyoyo)   2016-03-09 17:00:00
還不如比爐石
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-03-09 17:04:00
AI不可能征服星海的,因為教主已經練習太久的打AI了
作者: luisak (噢)   2016-03-09 17:09:00
真的寫出來 3BB死神大概就贏全世界了吧 散好散滿
作者: jeffsu   2016-03-09 17:31:00
圍棋都能贏太猛了
作者: aegis43210 (宇宙)   2016-03-09 17:40:00
爐石的運氣層面太高,像RTS算比較不吃運氣的遊戲
作者: BoiceSun   2016-03-09 17:41:00
可以派人類最終兵器李永浩桑蘇嗎
作者: wtao (淘)   2016-03-09 17:42:00
AI 可以靠大招在不知情下穩拿第一盤 但是打BO7呢??不過AI還有一個優勢...就是他可以選R
作者: haha31 (All MY BEST)   2016-03-09 18:02:00
ai要贏人類太簡單吧
作者: heatsink (熱當機)   2016-03-09 18:14:00
那AI也要用機械手臂點滑鼠鍵盤來打才公平啊
作者: msn12345679 (吼~~)   2016-03-09 18:19:00
李運好正愁沒人陪練
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-03-09 18:19:00
那就不是人工智慧的問題了,是微機電控制的問題
作者: dispatchadv (ArtJobs)   2016-03-09 18:20:00
對,包含 visual(視覺) 也要請 AI 看螢幕不能只吃 libary/api
作者: kirimaru73 (霧丸)   2016-03-09 19:47:00
只看螢幕AI有能力喔 有人在研究 但是目前只能征服打磚塊等級的遊戲只看螢幕玩RTS現在不可能 但十幾年後就未必
作者: julia4525 (阿噴)   2016-03-09 19:54:00
應該叫電腦跟教主打星海一~
作者: JokerRF (RF)   2016-03-09 19:56:00
教主:你沒看到那一排坐的全是電腦嗎
作者: wyiwyi (紙片宅)   2016-03-09 20:07:00
先幫教主創造對手吧
作者: aegis43210 (宇宙)   2016-03-09 20:16:00
十幾年後有點久,搞不好兩年後就出現了
作者: rogger   2016-03-09 20:18:00
AI寫得好 人一定打不過的 光apm就不知道輸多少
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2016-03-09 20:44:00
推文部份把ai跟設定好的程式搞混了AI是可以透過觀察進行學習 而不是設定好的程式
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-03-09 20:50:00
應該說 大家先在意的是對AI的限制到那然後我們再看AI能不能挑戰人類 因為如果對AI沒限制純粹的運算電腦是絕對完勝人類的反應速度
作者: qd6590 (說好吃)   2016-03-09 20:55:00
AI光APM就打死人了吧 每個單位都跟活的一樣...
作者: APM99 (血統純正台北人)   2016-03-09 21:07:00
SC沒最頂尖的玩家能挑戰AI了阿..
作者: zseineo (Zany)   2016-03-09 21:07:00
只好辦AI盃,看兩邊五線大亂鬥
作者: tasin (Ringo)   2016-03-09 21:52:00
寫出來的話我還蠻想看看電腦跟職業打的XD 應該也挺有趣的
作者: kirimaru73 (霧丸)   2016-03-09 22:30:00
例如我說的只看螢幕 極端的情況是AI可以看到畫面但是你不會告訴他晶礦和小狗長什麼樣子 他要從0開始學以現在的發展趨勢,幾年後的AI應該是真的能做得到
作者: zseineo (Zany)   2016-03-09 23:04:00
這不太需要吧www 不過這東西如果做出來 可以讓AI來發展戰術?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-03-09 23:06:00
其實不用做到看螢幕 但是可以讓他去主動收螢幕上面的畫面
作者: kioh (NG中~)   2016-03-09 23:08:00
完美營運完美操作,最好人類是贏的了拉
作者: Xellowse2 (Xellowse)   2016-03-09 23:46:00
如果AI的APM是被限制的話,HAS搞不好贏面比韓職還高AI就算Learning天梯所有主流戰術,遇到奇葩戰術的應對運算就會過度複雜
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2016-03-10 00:21:00
小狗和晶礦的辨識還要幾年後喔...不知道幾年前就有了而且AI都是先學 學好了再開始比賽 又不是一做出來就直接打比賽
作者: triplee (none)   2016-03-10 00:28:00
AI會被奶死嗎
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-03-10 00:43:00
限制AI的APM,要限制在多少?限制下去,那跟你找一個高手來打有什麼不同?除了證明AI在這方面的成功之外
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2016-03-10 00:57:00
AI=戰神
作者: Xellowse2 (Xellowse)   2016-03-10 03:08:00
當然是要限制API,要比拼的是人工智慧,靠2000APM逆天卻對盤勢分析很粗糙算什麽智慧,戰爭迷霧及對手資源都該隱藏
作者: APM99 (血統純正台北人)   2016-03-10 04:31:00
sc高手靠的就是操作強阿 其他分析等等都是後話更何況你的操作不同你對盤勢分析當然也不同
作者: ckWade (只好喜歡自己)   2016-03-10 07:22:00
AI沒限制的話,人類根本毫無勝算,對轟時AI可以瞬間微控火力,完全不浪費,沒血的往後拉,還不提多線操作的可怕,大局應對會比圍棋的盤勢困難吧? 現在技術根本早就樂勝人類
作者: INTZtockers (INTZtockers)   2016-03-10 12:05:00
AI強在操作遠大於人類和不會失誤 人類只能靠心理但人工智慧可怕的點是能學習的這次圍棋也不是碾壓 靠學習加抓失誤贏的要贏賽亞人只能靠人造人
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2016-03-10 12:46:00
AI != 星海內建的電腦...沒甚麼戰爭迷霧和資源問題是不是很多人以為是內建電腦阿..
作者: JokerRF (RF)   2016-03-10 13:50:00
主要還是AI的判斷能否像職業選手那樣精準跟應對
作者: codebreaker ( )   2016-03-10 23:54:00
雖然上面討論得很開心 可影片是2011 講的應該是1代
作者: JWpig (oink oink)   2016-03-11 09:37:00
2代2010就出了 而且1代給AI操作起來會更噁心
作者: goodday06 (goodday)   2016-03-13 18:38:00
專打吃大量操作的戰術 人就打不過了

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