作者:
A1pha ([αλφα])
2014-07-31 00:32:03※ 引述《kioh (轉P得冠軍)》之銘言：
: 除非是虐菜，
: 不然輸是必然的事情，
: 雖然每次玩之前都告訴自己輸沒啥大不了的，
: 但每次輸完看rp都覺得自己有點像大維京，
: 有種想摔鍵盤的感覺(幸好鍵盤有點貴，不敢真摔)
: 看甚麼都不順眼XD
: 請教各位神人宗師，
: 有沒有要怎麼心平氣和玩星海的秘訣？
: 還是輸之後有甚麼方法讓自己不那麼怒？
我覺得你要問你自己，你在怒的原因是什麼。
是在怒「自己為什麼沒有打好」這樣自責的怒，
還是只是因為「沒有打贏所以怒」這樣的怒。
這兩者其實有很大的區別，
我覺得分清楚這兩者也是很重要的。
我自己打的時候很少怒，
最主要是因為我是抱著「研究的心態」在打遊戲。
研究東西是我的興趣，
所以有一個有深度的遊戲可以讓我研究我覺得是一件好高興的事情，
如此一來輸對我來說沒有什麼，就是一個讓我研究並且進化的材料而已，
研究並且進化，我覺得是這一個遊戲最大的樂趣之一，
這也是為什麼我鼓勵所有新手都不要去記流程的原因之一，
因為這樣就少了一份樂趣，同時也是一個走偏的開始。
通常會讓我怒的，
就是滑鼠鍵盤出問題，這種「問題不在我身上」的事情上面。
回到正題，
我覺得分清楚自己在怒什麼很重要。
因為這可以讓你獲得解決的方法。
如果是前者，
我倒是覺得沒有關係，這也是進步的一個原動力，
多跳脫那種輸的情感，以研究的心態去看待每一場輸局，
我覺得是一個不錯的方法。
如果是第二種，
那我覺得其實你不適合這麼Hard Core的遊戲。
Hard Core的遊戲之所以叫Hard Core，
就是因為他很難，不是一個可以輕鬆面對的東西。
比較輕鬆的玩法的話，
其實玩那種單人RPG就很適合，例如軌跡系列等等，
有劇情、有美麗的風景、有好聽的音樂，
小怪有難度但也不會太強，
就真的很輕鬆很休閒～～
作者: XAMAS (歐奈思) 2014-07-31 00:33:00
有時手感來 就連勝好幾場 手感不好就連敗好幾場@o@
作者: ThelmaEast 2014-07-31 00:35:00
還有意料外被大招的怒啊...(茶)
作者:
QBian (小妹ＱＢ子)
2014-07-31 00:37:00推阿法
作者: daihc (大豬頭愛大美女) 2014-07-31 00:39:00
明知該怎麼做卻做不好而輸 是最容易怒的 同樣的錯連錯會更怒
作者: ThelmaEast 2014-07-31 00:41:00
補推...激將法都幾千年了，還是能用XDDD
作者: ummba (accumulation) 2014-07-31 00:42:00
沒錯 這麼難的遊戲 天梯又是50%勝率 怎樣都會輸每個人都會輸 除非獨孤求敗求一敗不可得才不生氣
作者: mioaria 2014-07-31 00:44:00
阿法大~~~好久沒看到你拉XD
作者:
zx4109 (阿仲)
2014-07-31 00:50:00今晚好多人啊XD
我必須老實告訴你 z會怒常常是因為被搞死的尤其遇到那種上一場搞死你 結果這場對面正常打
作者:
positMIT (MarineQueen)
2014-07-31 00:54:00阿法晚上好
作者:
QBian (小妹ＱＢ子)
2014-07-31 00:57:00其實阿法是來推軌跡的對吧
作者:
JokerRF (RF)
2014-07-31 00:58:00閃追天天飛的時候 是真的想摔鍵盤 這麼打都贏不了之後就看開了......打P輸了覺得正常 贏了當然開心
作者:
redfeet (紅咖)
2014-07-31 01:16:00對面菜的跟雞一樣，你還打輸？何不檢討自己，為什麼還要罵別人跟雞一樣？
作者: jackxx 2014-07-31 01:23:00
joy會罵別人imba 小色會罵自己弱智 學習小色心態才會變強XD
作者:
QBian (小妹ＱＢ子)
2014-07-31 01:26:00大家都有一個 基 的夢～
作者:
redfeet (紅咖)
2014-07-31 01:27:00所以放招贏的人都不算贏？自己紀律性跟應對不好，就想辦法進步或改進，只會一句菜雞？imba？我不相信能變的多強
學習小色的心態到最後 洗腦自己到最後會不會真的覺得自己是弱智...= =
作者:
QBian (小妹ＱＢ子)
2014-07-31 01:33:00還好我已經是...
作者:
teren (blank)
2014-07-31 01:34:00諧星
作者:
positMIT (MarineQueen)
2014-07-31 01:36:00版煮
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-07-31 01:38:00版煮QB聽起來滿好吃的
放招贏怎麼不算贏? 而且在這裡聊心情你又扯到多強 =.=我不太懂你想強調的點到底是甚麼?
作者:
teren (blank)
2014-07-31 02:09:00因為你說了菜雞吧
作者:
machungxi (討噓專家)
2014-07-31 02:45:00老人泡茶之夜
我還打天梯要追溯到自由時期了 那時一路從蟲族弱勢玩到蟲族變強勢甚至IMBA 輸掉心態差很多例如打T 最早輸掉都覺得 幹 TIMBA到後面就變成 幹 蟲族這麼IMBA我還輸
作者:
EdmundLi (君宰寰宇造天機!)
2014-07-31 03:03:00推樓上 自由末期我打輸人類都覺得自己很弱智那時感染IMBA到不行 結果蟲心以來可能用不到10盤感染..
T現在已經被貼上不夠努力或者體力不好的標籤了...
以前每次忘記補補給站卡人口都很想rage quit ...
作者: phykevin (小胖) 2014-07-31 03:10:00
昂咖只是想強調 你輸在放招就檢討你的應對 跟對方強不強沒關係而已畢竟這遊戲不是放招=穩贏雖然我大普羅托斯有一陣子閃追幾乎穩贏XDDDD
作者:
machungxi (討噓專家)
2014-07-31 04:01:00t卡人口真的超幹，偏偏又最需要花指令去補
我覺得會讓人最生氣的是都有偵查到也做好應對 但在關鍵的幾秒發生失誤 或就是操作輸人 這感覺會滿卸氣的有種滿手好牌 被我玩得像智障一樣 我好弱啊的失落感!
作者:
teren (blank)
2014-07-31 05:51:00跟小色說自己怎麼這麼弱智異曲同工
作者: T4XI (終極殺陣) 2014-07-31 06:14:00
P蜜：p贏靠實力 輸p請l2p ! 菜雞p打贏你代表你也是菜雞哦
作者:
mmmbop (wanderlust)
2014-07-31 08:07:00比你低階的菜雞也打贏你 這和imba一點關係也沒有這裡在討論什麼 扯什麼pimba
玩久了只讓我覺得常玩也只是讓實力不至於下滑 三天不玩回去玩馬上被虐死畢竟理解可以提升 操作卻有上限
如果真的打1v1覺得很累就打團戰吧，這樣還有隊友可以怪
作者: lionheartmo (愛的傳教士 老莫) 2014-07-31 09:12:00
前幾篇繞了一大圈也只是想講個pimba而已，別在意
作者:
Pony5566 (Luna Akbar)
2014-07-31 09:23:00啊事實就是PIMBA啊
作者:
taikobo (勉強になるなぁ...)
2014-07-31 09:24:00閃之軌跡II 九月底發售唷～（重點錯）
作者:
kullan (Welcome to Hentai-wan)
2014-07-31 09:34:00請全面支持勞拉
作者:
redfeet (紅咖)
2014-07-31 09:44:00我沒有想說誰強誰弱怎樣的，只是不覺得自己輸了還罵對手菜雞ˇ，感覺很好笑。在我還在白金鑽石的時候，我也怎樣都守不住真善美，先看看自己的觀念應對跟會戰處理有沒有失誤，如果是應對但操作失誤，不管是誰都會對自己很生氣阿前幾篇很明顯只是想戰Pimba，就像你們這些特定ID一樣。
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-07-31 09:52:00( ′﹀‵)／︴<>< <>< ><> ><> ><> <><來來 我們看這篇可以釣到多少一出來推文就是那一種『P蜜快點來護航啊?呵呵』的人呢
作者:
Meds (F)
2014-07-31 09:53:00開始認同國外鄉民已不期待Patch 直接期待虛空之遺了...
作者:
aidapi (運氣才是王道!!)
2014-07-31 10:03:00當我不爽就玩p
作者:
kgb1019 (小凡)
2014-07-31 10:04:00其實很多人都沒在玩了XD
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2014-07-31 10:13:00可說實在每當我玩MMM打P正面被平推後看RP都不覺得實力上有那麼懸殊的差距 看起來對面做的真的就只有A TTT最後我就接受了MMM正面是註定會被死球剋 就像蟑螂打掠奪
作者:
kgb1019 (小凡)
2014-07-31 10:28:00要玩到像職業選手一樣感受到PIMBA 除非打到很高階級不然其實就像LOL 輸了怪隊友一樣XD 戰犯移轉之術
萬事扯Pimba就對了 絕對不是自己太菜 是Pimba
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2014-07-31 10:30:00對阿 樓上說的沒錯 我就是這樣T^T
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2014-07-31 10:37:00替代役中心十點半熄燈嘛~今天傳就是了(我試試replaystats好了 我回在原來那篇了
作者:
ColdP (......)
2014-07-31 14:22:00mMm的組成一堆一階二階兵, 但P的DeathBall有三個有三種以上的三階科技兵, 打不過正常; 同樣的補給單位, T全換大和但P陣容不變的話, 就換P被平A。今天抱怨P前期騷擾太Imba讓T完全沒機會把科技攀上去, 這樣的論點是完全合理的;但抱怨低階兵壓不過高階兵就顯然有問題。就像在Dota抱怨"為何我的Sup在後期打不過對方的Carry",在MTG抱怨"為何我的快攻Deck到後期完全應付不了控制/組合技Deck"
作者:
zseineo (Zany)
2014-07-31 14:33:00T抱怨的點一直是我們沒有轉出高階兵的手段只能拼了命用低階兵打 四年來都如此
作者:
ColdP (......)
2014-07-31 14:34:00在WC3版抱怨"為何我的狂狗海打不贏對方的無限牛陣"一樣
作者:
zseineo (Zany)
2014-07-31 14:36:00T imba weak,buff T plz
作者:
zseineo (Zany)
2014-07-31 14:37:00會抱怨低階兵打不過高階兵也是自然而然，因為我們只有低階兵能用
作者:
zseineo (Zany)
2014-07-31 14:38:00星海二有多久我就想看機械化打P有多久 可惜每次都是曇花一現。雷神王用雷神轟暴MC、大頭海用坦克輾平Naniwa、到最近大帝對經典...
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-07-31 14:56:00雷神王那個也是因為Patch 雷神砲變純技能太IMBA了大頭海那應該是他自己找樂子 BB勇那個開局比較值得研究
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-07-31 15:06:00重點還是那個14槍一雷一船前壓就是..然後其他圖能不能一樣用法也是個問題
嗯嗯 地圖也是重點 但是能發展出特定地圖能用機械化對抗神族我也很滿足了XD
作者:
zseineo (Zany)
2014-07-31 15:11:00說是PATCH 那時候也只有雷神那樣打..雖然那個PATCH被取消的挺快的我記得大頭海那個是想到就拿出來講了...不然也沒什麼可以舉的了一年能看到一場我也很滿足了...（當然不滿足(╮╴□╴)╮
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-07-31 15:16:00因為真的很IMBA 45秒一次 一發300點 被打的單位直接定死在小圖很容易就變雷神一波不過整個WoL的patch都相當混亂 也很難說這patch的對錯
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2014-07-31 16:12:00還有另一個點是T的高階兵都被P剋死死的也是造成他們持續用MMM打到底的原因之一吧 頂多加個鬼子(但其實也很賭EMP)感謝阿法的"不要記流程"建議阿 下午玩起來很爽XDD
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2014-07-31 17:27:00阿就輸在Pimba阿 當然怒
作者:
Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
2014-07-31 17:30:00奈奈給了總結
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-07-31 17:34:00說好的乳奈盃呢?
作者:
Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
2014-07-31 17:41:00乳糖不耐症
作者: ernova831 2014-07-31 18:08:00
大和打P死球用平A.... 是當P不會放閃電反饋就是了...
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-07-31 18:10:00你如果說暴風虛空還是回事 閃電反饋....剩下350點的大和依然是個很硬的單位阿...
作者: ernova831 2014-07-31 18:17:00
對很硬 但也只能硬扛4次閃電 還要賭對方佛心來著沒直接WZZZZZZZZZZZZZZZA叉爆家裡
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-07-31 18:25:00大哥 四次閃電 你要對同一隻連電32秒耶....不是說大和很能散 但是連續全吃四把閃電.....然後又繼續追加條件 你到底是要討論大和很硬還是討論多線?歐對，四把還不會死 你需要五把(350=80*4+30)
作者: ernova831 2014-07-31 18:33:00
5把吃不下 所以說能硬扛4把 這樣講有問題嗎??
作者:
zseineo (Zany)
2014-07-31 18:36:00有 大概第二把電完的時候會戰早打完了
作者:
kgb1019 (小凡)
2014-07-31 18:39:00怎麼看都是出暴風比較有得戰=.=
作者: ernova831 2014-07-31 18:42:00
上面是講T全換大和打P死球可以平A 我只是順著這點講下去
作者:
zseineo (Zany)
2014-07-31 18:45:00死球裡面能對空的就追獵跟電 平A難度還好啊...喔我忘了白球。雖然這討論蠻虛幻的就是 印象中沒看過這場面 除了MVP被沖馬桶那次
作者:
kioh (NG中~)
2014-07-31 18:48:00恩...以大和的輸出跟速度，慢慢磨就好了
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2014-07-31 18:48:00出坦克啦 坦克好玩耶
作者:
zseineo (Zany)
2014-07-31 18:49:00你是說用閃追風箏大和嗎www
作者: ernova831 2014-07-31 18:49:00
MVP還有出鬼子多少可以限制HT 全大和沒鬼子P還跟你客氣?
作者:
kgb1019 (小凡)
2014-07-31 18:52:00T全換大和打P死球可以平A <-是打白球 還是打P所有單位啊
作者:
zseineo (Zany)
2014-07-31 18:53:00一般死球吧 狂戰追獵白球巨像ht (?
作者:
kgb1019 (小凡)
2014-07-31 18:53:00如果是指大和 白球PK 大和可以平A 那電兵跟wzza怎麼進來
作者: ernova831 2014-07-31 18:54:00
這你去問ColdP囉~這是他提出來的
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2014-07-31 18:54:00用單位測試試一下嘛........
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-07-31 18:55:00如果是要說ColdP的全換大和理論 那應該是死球贏XD
作者: ernova831 2014-07-31 18:57:00
這種測試一個人辦不到吧www
作者:
zseineo (Zany)
2014-07-31 18:57:00可以啊 反正大和只要平A 控P這邊放閃電就好
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-07-31 18:57:00但贏的原因不會是閃電 是閃追用數量硬換被FB的大和
作者:
zseineo (Zany)
2014-07-31 18:58:00T imba weak 大和BUFF不能等
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-07-31 18:59:00不過我記得測試地圖可以做放A測試阿....
作者:
zseineo (Zany)
2014-07-31 18:59:00可以
作者: ernova831 2014-07-31 19:01:00
你說的那種測試法會變成P有先手優勢 而且會有部分大和不會跟上去反擊-----地圖編輯器的狀況
作者:
zseineo (Zany)
2014-07-31 19:04:00大和那個射程也很難不會被先手單位測試這張圖可以讓對面的單位朝某個定點A
閃電打大和用處不大 不討論暴風的情況下 以前wol都是用
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-07-31 19:06:00就是個太夢幻的場景 HotS Beta曾經有段時間人族大玩機械化那個時候好歹也是坦克鬼子大和火車維京 純大和大概只有MVP那次決賽做過
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-07-31 19:07:00不是 那時候已經是Patch 7還Patch 8吧 戰犬已經砍掉了
Ds天梯跟大hero打過一場skyterran 用大和把航母yamato
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-07-31 19:08:00那時候超噁心 那幾個玩Beta的各種城市化....
作者: ernova831 2014-07-31 19:09:00
MVP那場也不是真的純大和 他還有出鬼子阿
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-07-31 19:09:00純機械的火車人雖然不能加血 可是白球摸他不會痛
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-07-31 19:10:00應該說比較不痛不是不會痛
沒想到白球 可是我覺得能加血的timing attack比較強
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-07-31 19:18:00....突然發現ColdP應該是對的....感謝有人提醒我追獵打大和是多蛋疼的事情.....
作者: ummba (accumulation) 2014-07-31 19:45:00
所以p出什麼剋大和海
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-07-31 19:47:00暴風虛空
作者: TCMango (TCMango) 2014-07-31 19:49:00
真的
作者:
ColdP (......)
2014-07-31 19:52:00可能是SC1的地面AA的強力讓大家記憶猶新, 所以才會覺得地面
忘了XD我只記得是個風騷帥氣的神族！紅安也很有可能！
作者:
ColdP (......)
2014-07-31 19:53:00AA能把P T 2族的重空打下來....實際上SC2已經大幅削弱了地面AA的能力, 同資源的單位互打, 重空單位只有空中AA才能取得優勢。而T真的產出大和艦隊的話, P的安全反制是暴風+HT打帶跑, 而且HT的Feedback要用來破壞PDD而不是拿來對付大和; 虛空+HT乍看下之下也能對付大和, 但前提是HT必須要在虛空數量被大和砲消掉前就先反饋掉大和的能源, 而且虛空的聚焦稜鏡使用的Timi-ng要非常精準, 太早太晚開都還是會導致虛空全滅的結局; 而且對方還不能有Ghost, 如果T拿1-2架大和的空間去換Ghost支援, 虛空/HT的組合瞬間就被破了。其實說這麼多, 這些東西開個單位模擬器測試花半個小時就能知道結果了。或許BZ在SC2的環境平衡做的不是很好, 但SC2的單位與單位間的點對點平衡卻無疑是做的很精巧的; 這也是為何BZ近來的Patch完全不去動各單位的三圍, 而都是在移動速度/升級需求/技能交互作用這些與Micro與Macro有關的事項上打轉, 其來有自。
很好的觀點。不過照這樣說的話，就是BZ鐵了心要維持目前的相剋性與遊戲機制，試圖靠數值和操作性來做出新的遊戲內容了
作者:
A1pha ([αλφα])
2014-08-01 13:09:00快報了XD
快爆了，就拿一些議題討論讓它爆XD很多人討論過要如何處理二代現在的平衡困境主流想法之一就是試圖去減緩現在遊戲引擎太高的輸出"巨像會和地面部隊碰撞"等等都是屬於這類的想法想辦法讓調低DPS，或是讓單位無法順利地自動展開可以提升選手的鑑別度(必須要手動拉)和微操的重要性但是從ColdP的說法衍生下來，BZ很可能是完全反向操作既然大部隊必需維持操作簡單，那就從相剋性下手降低兵種轉型的難度、增加轉型初期的效益，以及完全轉型後的威力，所以會卯起來調整細部數據或許有機會成功，但我還是覺得目前的狀況下新兵種或是全新的meta是必要的。等LotV會比較實在XD
作者:
zseineo (Zany)
2014-08-01 20:31:00等LotV實在是又期待又害怕受傷害
作者:
A1pha ([αλφα])
2014-08-01 21:12:00是啊 不成功變成仁…除非他們又要再追加資料片…
作者:
zseineo (Zany)
2014-08-01 23:59:00我一直在想即時戰略能不能像DOTA那樣弄很多單位來讓他動態平衡XD
作者:
adi5566 (阿滴5566)
2014-08-03 02:30:00我也很難心平氣和的爬梯