[心得] 近期各種族勝率

作者: cody880528 (Summon)   2014-07-13 23:52:35
原本上禮拜要發的
結果誤觸版規被捅了XDD
數據立馬看
以下比賽除了 WCS三區的前一部分以外
其餘都是火車人改版後的
如果有錯 麻煩糾正喔
2014 GSL Season 2
TvZ 26-15 => 63.41%
ZvP 44-43 => 50.57%
PvT 11-11 => 50.00%
2014 WCS Season 2 America
TvZ 29-25 => 53.70%
ZvP 23-27 => 46.00%
PvT 15-22 => 40.54%
2014 WCS Season 2 Europe
TvZ 7-12 => 36.84%
ZvP 18-26 => 40.90%
PvT 23-15 => 60.52%
2014 Proleague Round4
TvZ 11-14 => 44.00%
ZvP 16-14 => 53.33%
PvT 13-04 => 76.47%
HomeStory Cup IX
TvZ 35-22 => 61.40%
ZvP 24-13 => 64.86%
PvT 21-24 => 46.66%
2014 DreamHack Open: Summer (Group Stage#3 + Playoff)
TvZ 05-05 => 50.00%
ZvP 14-19 => 42.42%
PvT 19-22 => 46.34%
2014 MLG Anaheim (PoolPlay + Playoff)
TvZ 22-23 => 48.88%
ZvP 26-34 => 43.33%
PvT 16-10 => 61.53%
Among ALL
TvZ 135-116 => 53.78%
ZvP 165-176 => 48.39%
PvT 118-108 => 52.21%
作者: JokerRF (RF)   2014-07-13 23:57:00
R4 PVT完全崩潰阿XDDDD
作者: jeffsu   2014-07-14 00:00:00
ZVP平衡好幾個月了XD 比較意外tvz有小優勢???
作者: luckeboy (掉落(台)男孩)   2014-07-14 00:04:00
ZVP感覺不出平衡阿 光砲要瓦斯還是不能等!
作者: david10ne (大胃汪汪)   2014-07-14 00:07:00
非韓T就算上火車人還是死無全屍 反過來韓Z也是屍橫遍野
作者: aegis43210 (宇宙)   2014-07-14 00:07:00
奇怪的是TvZ,和實際比賽的印象不同,好怪
作者: TKW5566 (56王道)   2014-07-14 00:07:00
批音爸
作者: cody880528 (Summon)   2014-07-14 00:08:00
太甲 刷太多分=.=
作者: warlord (瑪麗亞的添屎)   2014-07-14 00:10:00
這種統計看看就好 要就統計前八強或是16強的部分
作者: machungxi (討噓專家)   2014-07-14 00:11:00
taeja不出來負責一下嗎?
作者: warlord (瑪麗亞的添屎)   2014-07-14 00:17:00
這種大雜燴的加總只是把Pimba的部分給抵消掉 沒啥參考價值如果某一區的特定種族選手很弱那成績肯定一面倒 也算平衡?
作者: sth7667 (豪)   2014-07-14 00:20:00
所以要硬湊到Pimba才比較有參考價值?還不如思考一下原因
作者: ddijk (空無一物)   2014-07-14 00:20:00
2014 WCS Season 2 Europe ZVP 26好像打成16了??
作者: luckeboy (掉落(台)男孩)   2014-07-14 00:21:00
完全不用看內容阿 直接打PIMBA 打完收工
作者: sth7667 (豪)   2014-07-14 00:21:00
統計數字吧
作者: JokerRF (RF)   2014-07-14 00:23:00
DK:數據很平衡阿 有問題??
作者: Kangaroo09 (Kangaroo)   2014-07-14 00:23:00
我覺得P比較有參考性 因為P人數夠多但T就那幾個 落差滿大的Z我就不清楚了 沒記得
作者: ddijk (空無一物)   2014-07-14 00:24:00
所以最後的ZVP 應該是 165/176 48.387% ??
作者: dean0213 (唯愛杜康)   2014-07-14 00:25:00
活下來的T就POLT taeja maru少數猛男 應該不少是他們刷的
作者: maxwu1989 (青石廊)   2014-07-14 00:37:00
Taeja Maru Innovation / Polt Bomber Bbyong 真實大帝MMA 還有哪些沒提到的人族呢? 說好T的新血勒?
作者: only1032 (螢幕小鍵盤)   2014-07-14 00:40:00
扣韓P或許就平衡了
作者: dean0213 (唯愛杜康)   2014-07-14 00:57:00
這幾個沒倒下就該謝天謝地了 別再奢求要有什麼T的新血了
作者: New100 (新的100)   2014-07-14 00:59:00
哈哈哈哈 TVP T有優勢 就說沒參考價值 本版不意外XDDD
作者: Kangaroo09 (Kangaroo)   2014-07-14 01:00:00
恩...樓上我是不知道妳從哪看出TVP T優勢啦..
作者: dean0213 (唯愛杜康)   2014-07-14 01:01:00
有人視力有問題嗎??PVT勝率52.21% T優勢在那裡???
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2014-07-14 01:08:00
Zimba weak 早就說了火車人根本亂改一通 接下來還要改地雷 大衛金就這樣喜歡看Z被T虐?
作者: TheMidnight (惡夢)   2014-07-14 01:17:00
戰文 (蓋章
作者: Rex1009 (冬の影)   2014-07-14 01:21:00
我怎麼記得TVZ輸多贏少
作者: qwaszx012 (天黑黑)   2014-07-14 01:23:00
Zimba weak
作者: teller526 (大嘴巴)   2014-07-14 01:25:00
太假不用出來負責嘛!!!
作者: qwaqwa2007 (逍遙浪人)   2014-07-14 01:27:00
本版不意外啊,國外噴P更嚴重,繼續活在腦補的小世界
作者: jay19910413 (J6)   2014-07-14 02:04:00
所以你說這數據的意義究竟在哪呢XDDDDDDDDDDDD
作者: bluegates (藍門)   2014-07-14 02:30:00
看開心的啊 順便驗證大衛金的pretty even XD
作者: aokx (鴨子)   2014-07-14 03:49:00
推用心整理
作者: jeffsu   2014-07-14 03:57:00
就看開心的吧 畢竟太多強的韓P 出國比賽機會不多
作者: OldYellowDog (那城,那人,那狗)   2014-07-14 05:57:00
小提醒 Among ALL的部分上色有點問題喔
作者: machungxi (討噓專家)   2014-07-14 06:17:00
已不用扣這麼多,光把taeja+maru扣掉就好了polt這種更有參考性,有戰略價值的打法
作者: bbbyy (bbbyy)   2014-07-14 06:18:00
PVT 好多崩壞數據阿
作者: machungxi (討噓專家)   2014-07-14 06:18:00
馬路和taeja根本不是人~.~
作者: joseph860504 (巴巴巴巴巴巴巴巴)   2014-07-14 06:19:00
New100我還在等你解釋P不imba這件事QQ
作者: templar39 (Jaime Lannister)   2014-07-14 06:19:00
用心給推啦~ 這就跟政見出在不同的候選人有不同解釋一樣
作者: lpca (澄)   2014-07-14 07:06:00
說真的 T蜜 P蜜都差不了太多 都講自己有利的 XX不算啦記得很久以前 P勝率不錯 但最後幾強被打成屎的時候T蜜的說法可不是這樣 這時就變成P高手不爭氣啦
作者: ColdP (......)   2014-07-14 07:21:00
不只SC2, 其他領域的網民, 無論是WC3/WoW/D2/D3/DOTA, 也不少都是這樣; 看到符合自己期待的"結論"不管內容都會無條件支持, 看到不符合自己期待的結論就竭盡可能地雞蛋裡挑骨頭。到頭來其實根本就沒有幾個人在真心地"討論", 所謂討論應該是看數據交流意見, 推導結論, 而不是想好結論後在那裡設法把數據修改成自己喜歡的樣子。
作者: lpca (澄)   2014-07-14 07:31:00
反正XX不準 XX統計有盲點 可以說是萬用說法 也不能說他全錯最後常常變成挑自己有利的講 討論什麼是次要的 罵人才是真的
作者: ernova831   2014-07-14 07:32:00
結論理應等於事實 不符事實的結論算甚麼結論?
作者: JellyKing (Lee DoRa)   2014-07-14 07:40:00
事實是你說了算囉
作者: ColdP (......)   2014-07-14 07:41:00
所謂事實是要透過觀測, 推論與結論來驗證其真實性的。單純告訴別人一個命題, 要大家相信不可質疑之, 必要時順便把異端者誅殺掉, 這樣叫作極端的宗教。
作者: Ethansmi (Dajiba)   2014-07-14 08:27:00
那我們來討論一下為什麼這個數據跟感受有差好了 特別是TvZ
作者: lpca (澄)   2014-07-14 08:28:00
PIMBA是種信仰 雖然最近真的不能再真了XD
作者: emilio0209 (小艾)   2014-07-14 08:37:00
Zimba weak ~.~
作者: lionheartmo (愛的傳教士 老莫)   2014-07-14 08:58:00
「扣掉這一局一口氣掉了5分,不然就是完全比賽」數據出來了還東扣西扣來說服自己pimba
作者: buff (buff)   2014-07-14 09:22:00
P民大舉出動了~~
作者: lpca (澄)   2014-07-14 09:24:00
給P民出動一下好嗎 之前P強得跟什麼鬼一樣像我這種P民之前都跑去潛水了
作者: Mraofrot   2014-07-14 09:25:00
難怪大味精可以看最後的數據麻醉自己覺得各族有來有回
作者: yuan415030   2014-07-14 09:25:00
比例這種東西本來就跟人數和比賽數有關光看比例無意義
作者: lpca (澄)   2014-07-14 09:26:00
說實在的 我的想法也是類似如此 天梯數據看看就好
作者: Mraofrot   2014-07-14 09:26:00
只不過最後拿大賽冠軍的多半還是P
作者: maoimaoi21 (小毛)   2014-07-14 10:15:00
數據推一個
作者: MinChuan (銓)   2014-07-14 10:18:00
現在黑P只是因為P的比賽真的太無聊= =PvT 有些比賽數字好慘烈,比較漂亮的不會是因為有幾位韓T出來平衡吧?XD
作者: jeffsu   2014-07-14 10:22:00
除了馬路跟BB勇外 幾乎強的韓T都去國外了
作者: MinChuan (銓)   2014-07-14 10:24:00
GSL T虐Z剩下持平,AM區是T的天下 EU區是P的天下 台灣是滿滿的ZZZZ XD
作者: ckpaul0828 (paul)   2014-07-14 10:39:00
勝率看起來差不多是因為出果虐菜的都是強韓T根本沒有強韓PZ出國虐菜
作者: elong (人只是需要被需要)   2014-07-14 11:07:00
強的韓T都去國外了 好像強T很多一樣
作者: dean0213 (唯愛杜康)   2014-07-14 11:30:00
剛看了一下GSL Season2 T勝場數超過一半是馬路1人打的XD
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2014-07-14 11:32:00
能上得了台面的強t的數量變少了打出來的成績自然差距比較小
作者: dean0213 (唯愛杜康)   2014-07-14 11:35:00
如果看數據 會覺得codeS PVT超平衡 但其實只剩馬路能打..
作者: mentha39 (薄荷)   2014-07-14 11:40:00
只能說馬路的打法其他人學不來,太甲又不穩
作者: teren (blank)   2014-07-14 11:52:00
大部分的T打P都很穩阿->穩定的輸
作者: c22727941 (Lotus)   2014-07-14 12:00:00
T贏Z也會被P幹下去 dk都想好了
作者: FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)   2014-07-14 12:23:00
Themarine之前講過啦 P贏的看起來像平A T贏起來狂操作
作者: teller526 (大嘴巴)   2014-07-14 12:23:00
這篇果然不意外地給了部分P民一場及時雨
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2014-07-14 12:25:00
FA講的很實在
作者: phezid (阿德)   2014-07-14 12:25:00
P密高潮啦
作者: maplenight (刀下留人)   2014-07-14 12:37:00
我覺得Themarine真的點出重點,先不管IMBA問題,畫面看起來就是一個瘋狂操作還被爽虐,會覺得沒問題才怪
作者: warlord (瑪麗亞的添屎)   2014-07-14 12:42:00
從這種統計看平衡就和WCS積分第一是哪種實力一樣 完全科科韓國職業選手和其他歐亞選手的實力太過懸殊 刷戰積很爽阿太甲N連勝就代表T很強大? 還是小強P被虐神族就不imba ?結果就是頂尖神族不斷奪冠而已 特別是在韓P出沒的大賽
作者: d200190 (瞌睡熊)   2014-07-14 12:52:00
如果打個BO21我敢說太甲會輸給A級韓P...
作者: kioh (NG中~)   2014-07-14 12:54:00
看某些人在高潮蠻好笑的,先不說這種表面數據就顯示p imba往裡分析,也就幾個強t在刷勝場,p則是小強都可刷
作者: jeffsu   2014-07-14 12:56:00
所以P imba的點其實是選手壽命比較長 誤
作者: kioh (NG中~)   2014-07-14 12:57:00
再從博奕角度看,pvt,p根本就過強
作者: d200190 (瞌睡熊)   2014-07-14 12:59:00
某些方面我覺得太甲跟年輕的Nadal滿像的,沒傷就開無雙,但看比賽都要擔心下一場就報銷大修...
作者: jay19910413 (J6)   2014-07-14 14:07:00
都知道裡面有一堆與平衡無關的偏誤就別再拿這種垃圾數據出來討論了,沒有意義啊XDDDDDD
作者: jyunwei (jyunwei)   2014-07-14 14:37:00
「特定種族很弱」所以由誰來定義這場輸的只是該選手特別弱
作者: mentha39 (薄荷)   2014-07-14 14:37:00
太甲已經被路人P給幹死了阿...=.=
作者: aegis43210 (宇宙)   2014-07-14 15:21:00
真的是很難定義,只能說數據和觀看比賽的感受差好多…
作者: ColdP (......)   2014-07-14 15:42:00
數據和期待的有落差其實很很平常的事情, 這點對理工科學術界的人來說應該是深有體會。但如果因為受不了不符老闆期待的壓力而開始挑Data, 做過頭就會變成醜聞了....像是前一陣子的STAP論文事件, 或是八年前興大的Cell論文造假事件。
作者: phykevin (小胖)   2014-07-14 16:05:00
數據是否有意義還要看樣本數等考驗拿比方說 某個聯賽T+Z=P 我算T4人Z4人P8人好了只要其中一個T贏到冠軍賽 其他T都第一輪輸 勝率就是50%這樣你該說這是整體T的勝率還是那個T太猛所以這種數據真的看看就好 也辛苦原PO整理
作者: Ethansmi (Dajiba)   2014-07-14 17:01:00
樓上精闢!
作者: TFsonG   2014-07-14 17:44:00
如果一直不patch 勝率自然而然會慢慢趨近50%因為聯賽分級制度的關係
作者: Baneling (爆炸一哥)   2014-07-14 17:47:00
TvZ有點讓人意外...
作者: TFsonG   2014-07-14 17:48:00
假設CodeS從4T 上個Timba patch 變成16T之後一直都沒有Patch 這樣CodeS各族勝率會漸趨50%因為能夠打進CodeS的PZ代表他們有辦法和imba的T競爭了假如T只有特定高手可以打進CodeS PZ則是有上有下 代表T弱但上面的情形還是會讓T的S級勝率接近50%求統計神人估算出RF(race factor)
作者: jack19931993 (三無少年)   2014-07-14 18:20:00
根據數據內容 推文也會出現平行世界呢
作者: elong (人只是需要被需要)   2014-07-14 18:36:00
最頂級的聯賽並不會因為升降達到種族間勝率平衡....
作者: brigee   2014-07-14 21:12:00
在以前 八強剩一隻P早就習慣了 現在只是換人習慣
作者: teller526 (大嘴巴)   2014-07-14 21:41:00
哀 又再拉"以前"出來救援
作者: ernova831   2014-07-14 22:43:00
我實在不懂怎麼會有人把遊戲平衡當做理工學術來看
作者: uuus20022002 (= =)   2014-07-14 22:51:00
數據太少
作者: Zeroyeu (凌羽)   2014-07-15 16:29:00
還算平衡啦~

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com