雖然是回7E的標題的文旦內容跟7E關連性是零
單純從前幾篇推噓文中看到一些話讓我想回
請版友們多包含
我是Tuser更是個P黑
最近有兩件事讓人火大和無奈
一是在各大賽中幾乎都是神族爭霸
二是看到死不承認P過強的人
我自認我在和人爭論遊戲平衡時不會無腦噓
我會說出原因 不會為反對而反對相反方的意見
看見很多同身為P黑的版友們在不爽時也能同時舉證
非常欣慰 畢竟這能代表我們很理性
(部分無腦黑甚至黑選手的人就不視為夥伴了)
但為甚麼很難或甚至幾乎看不到
P蜜們也用舉例或其他方式來跟P黑們辯駁呢?
看到世界頂尖T被閃追跳死
自從MC跳出來說 是地圖的問題 之後
一推P蜜都開始跟風了 怎麼?這麼沒主見?
沒辦法用自己的想法說出論點嗎?
不得不說 在我眼裡P黑說話比P蜜高好幾個level了
唯二讓我有深刻印象的是昂咖和jay大
也是能講出很有道理讓人看了不自覺的說出 喔原來這樣也可以 的發言
但其他呢?
上篇回覆中有人噓：不知道T在悲憤幾點 T輸不得?
看來你是完全都跳過P黑們舉出Pimba的點和例子喔
要噓 能強一點再來嗎?
我想大部分的P黑通常都是在看到T操作營運細節都勝過對方但卻輸了的情況下才噓
可是好像滿常看到因為強T打敗實力差太多的P就喊Timba的P蜜
到底是哪群人才輸不得啊?
我知道一定會有人看了這文會不爽會想噓
我接受 但我希望能提出論點來反對不要只是無腦噓
P黑P蜜都不喜歡無腦噓的人對吧?
有點晚了想到其他話想講明天再補
作者:
XdXdQQQ (Yo Yo~~)
2014-03-13 23:35:00推唷
作者: WeiFour (WeiFour) 2014-03-13 23:37:00
推推 噓那些無腦噓的
作者:
Neo1110 (超大型貓☆鎧之貓)
2014-03-13 23:37:00各人認為內文與標題相去甚遠,不如直接換個頭來得好
作者:
holices (holicy)
2014-03-13 23:38:00MSC罪魁禍首
作者: shawn200159 (齁聖) 2014-03-13 23:38:00
ZT user 一起轉P
作者:
DoRNi (Azure)
2014-03-13 23:38:00抱歉無腦推路過
作者:
bbbyy (bbbyy)
2014-03-13 23:39:00推 媽媽球真的破壞平衡
作者:
nyy403213 (Penguin企鵝人族)
2014-03-13 23:42:00推P黑
作者: phykevin (小胖) 2014-03-13 23:47:00
推 重點是在 並不是每場P贏都被喊Pimba 但是大部分Pimba都是在內容真的很誇張很無腦才會喊
作者: zZDarknex 2014-03-13 23:49:00
大維京
作者:
machungxi (討噓專家)
2014-03-13 23:51:00問題是JW離開也是治標不治本阿
作者: jeffsu 2014-03-13 23:54:00
回文已經越來越偏題了= =
作者: kaosie1219 (Kaosie) 2014-03-13 23:55:00
X黑X蜜永遠戰不完 這就是PTTSC版
作者: bleck (布布) 2014-03-13 23:57:00
還有得戰不錯了..看看WC3
作者:
ichnoav (...)
2014-03-13 23:57:00這是一定要推中肯超中立P蜜推文或許可以解讀成Z最imba? 其實這樣看下來似乎是Z最imba..
作者:
sth7667 (豪)
2014-03-13 23:58:00MC那篇發表意見被錶翻就算了.Rain那篇也是一樣啊
作者:
ake1234 (折紙は俺の嫁)
2014-03-13 23:58:00同p黑推 希望我不是無腦那個QQ
唉老實說就是大家說話前多想想,別為了大衛金的敗筆搞
作者:
alan129 (JinAir_Maru)
2014-03-13 23:59:00我Puser但不得不推啊! 看看DK幹了什麼好事
作者:
winklly (阿鳥)
2014-03-13 23:59:00rain那篇是因為他贏mkp那場前期完全靠大光砲守住的
作者: wenhe (旦旦) 2014-03-14 00:01:00
T不是輸不得，只是我喜歡看T幹死P而已.
作者:
Lsilver (LS)
2014-03-14 00:01:00P黑P密都差不多吧，裡面都一堆無腦護跟無腦黑的，在P黑眼很多P密無腦，在P密眼中很多P黑無腦~
作者:
Lsilver (LS)
2014-03-14 00:02:00不是說沒理性的~只是最顯眼的是無腦的，互相都看到那部分
作者:
sth7667 (豪)
2014-03-14 00:02:00連職業選手發表言論都被噓..我們小P蜜還能說甚麼?
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-03-14 00:04:00裝中立的最煩
作者:
sth7667 (豪)
2014-03-14 00:05:00對Rain的論點有意見可以談..看看那篇的推文吧
作者:
sth7667 (豪)
2014-03-14 00:07:00P黑level高?在我看來無論哪方都有有腦無腦..從何比較起?
作者:
Rayio (Ray)
2014-03-14 00:09:00遊戲何必動肝火呢lol
作者:
Wunscha (米米)
2014-03-14 00:11:00反正遊戲被做壞了嘛
作者:
QBian (小妹ＱＢ子)
2014-03-14 00:13:00<=中立
玩個遊戲而已 跟反串的也認真 有空打一篇還不如打一場
滿常看到因為強T打敗實力差太多的P就喊Timba的P蜜哪一篇?
我很久沒看到Timba這種東西出現在推文 就算有通常也沒
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-03-14 00:19:00哪一篇我不知道 哪個人常喊倒是有印象
作者:
sth7667 (豪)
2014-03-14 00:20:00關鍵字搜索rain最近兩篇啊..比較一下推文吧
作者: shulado 2014-03-14 00:23:00
最常喊TIMBA的就是APM99啊 這ID直接無視就好
但不管P黑P密都會有無腦挺跟黑的人 不管如何你有理也要花大把的時間去說，甚至還說不清
作者:
sth7667 (豪)
2014-03-14 00:26:00這篇的觀點就大部分P黑都迫不得已才噓啊..那行寫得很清楚
作者: wen512 2014-03-14 00:26:00
萬惡媽球
所以其實昂咖也很少推文聊理解 因為不管怎麼說都說服不
作者:
sth7667 (豪)
2014-03-14 00:29:00韓P都這樣了..台P更沒發言權
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 00:31:004哈你的簽名檔現在有沒有兩個畫面了?
讓文章變得好懂、通順而且有說服力。如果板上的風氣不好，很可能就懶得寫或是不想寫了
作者: crubby (沒事) 2014-03-14 00:36:00
說服人很難 建議P黑找同階的P蜜 要他選T 用P讓對方體會IMBA
作者:
THKLuga (流河濤)
2014-03-14 00:36:00還好40%，5/8...ETC. 這些數字的理解難度不高
作者:
THKLuga (流河濤)
2014-03-14 00:39:00哥星海打身體健康的，不過連比賽都變的難看時真的會吐血
你舉的點當然不難懂 PVT之前完全是個優勢對抗沒有疑問
作者:
qwert1629 (qwert1629)
2014-03-14 00:41:00為何你們就不懂BZ想讓大家不要沉迷遊戲回歸現實的苦心?
不過例如某些時候是T在處理上沒做好 你要說服那些認為完全是PIMBA才勝利的人就需要很多解釋了
我覺得需要拿掉 "P黑/P密怎麼這麼沒水準" 的想法
有這種想法的話，很容易因為自己的喜好而有偏見我是認為推文很難把事情說清楚，如果真的有所不滿發文比較詳盡而且易懂._.
RTS種族沒有明顯缺點可以鑑別一定技術彌補程度這完全是做壞了
作者: mioaria 2014-03-14 01:00:00
作者:
sth7667 (豪)
2014-03-14 01:04:00有人好像認為P蜜都覺得現在很平衡...不解釋
因為......其他種族要L2P，L2Play (x) L2Protoss (o)
作者:
THKLuga (流河濤)
2014-03-14 01:09:00所以其實P蜜都是傲嬌?? "哼!!我才不覺得現在PIMBA呢"
作者:
ckgegg (鍵盤排毒達人)
2014-03-14 01:30:00上面那張圖 黃色也才抬頭沒多久而已 之前那條藍色的....
但那只顯示了那時韓TIMBA，結果多少因為這個就......?
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2014-03-14 01:41:00星海出到現在 一直以來都是四強有P就Pimba thxP這樣就叫過強? 顆顆 回顧一下星海二歷史吧 拜託
作者:
toip213 (DevilLIN)
2014-03-14 01:49:00連續搜了10場TVP 我現在很不爽阿!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者:
toip213 (DevilLIN)
2014-03-14 01:50:00P就是IMBAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2014-03-14 02:03:00坦白講 神族現在還是弱勢 起碼要維持現狀兩年 才是平衡維持現狀三年 那就才真的是神族略有優勢^^"
作者:
axiz711 (埃西å°ä¸ƒ)
2014-03-14 02:23:00如果P imba 那輝哥幹嘛退役？
作者:
mmmbop (wanderlust)
2014-03-14 02:24:00不會再像之前timba這麼久了 不然大家都去玩別的遊戲了
作者:
XdXdQQQ (Yo Yo~~)
2014-03-14 03:07:00Hui退役扯IMBA.................
作者: Dalembert 2014-03-14 03:07:00
P雖然op 但還沒有2011 十月那次的20T那麼震撼
作者: Dalembert 2014-03-14 03:08:00
以前Timba每次都叫其他人l2p
作者: Dalembert 2014-03-14 03:11:00
P也從來沒八強包6個 四強全包過P現在OP沒錯 但比起以前Timba的時代還是有點小巫見大巫
作者: Dalembert 2014-03-14 03:12:00
不過感覺當時板風沒有象現在那麼偏激
作者: h8894586 (+.+) 2014-03-14 03:14:00
因為T IMBA但是不好上手 天梯不會被人像韓T這樣幹
作者: Dalembert 2014-03-14 03:15:00
然後gsl T數量那麼少多少跟taeja bomber polt這些強T外
作者: Dalembert 2014-03-14 03:16:00
移有關，整體來說這三個T在世界還是很有實力的
我知道之前BWC有差點四強韓P全包過，就差一點呢!(茶)
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-03-14 03:18:00以前罵TIMBA沒有罵比較好聽 只是以前板上人很多 ID記不住
作者: Dalembert 2014-03-14 03:20:00
我想最大的癥結就是P玩家覺得Pimba還沒有Timba時間的一半，總有種以前你爽，輪到我爽有甚麼不對的感覺吧
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-03-14 03:21:00這樣說的話 以前我被罵 現在你被罵 也很合理不是嗎
作者: Dalembert 2014-03-14 03:22:00
可是多少會覺得說我爽的時間還沒你一半久
作者: Dalembert 2014-03-14 03:23:00
一直到去年下半年GSL 32強才首次有超過10P然後去年10月才首次32強不到10T
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-03-14 03:23:00以前也不是等TIMBA半年以後才開始罵的啊 唉這種東西
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-03-14 03:24:00說不完的啦 想罵就罵 不在乎的就不在乎 就這樣
作者: Dalembert 2014-03-14 03:24:00
不過對於近期開始玩的T當然不公平就是了
那我想請問，其他地方比賽的種族人數變化又是如何呢?
作者: ryan8409 (樂天) 2014-03-14 04:20:00
P黑路過推
作者:
s60324 (Ricky)
2014-03-14 05:01:00推一個 戳到某P蜜要害 看他崩潰噓四次就是爽
作者:
Pony5566 (Luna Akbar)
2014-03-14 05:26:00請註明是韓T IMBA 韓國以外的T玩得起來?
只會玩T PZ強不強都不關我的事 :) 想跳槽都沒辦法
作者:
ColdP (......)
2014-03-14 06:40:00換個角度想, T在PTT贏了面子, P在世界舞台贏了裡子, 雙方都有所得, 這不也是頂好的嗎? 如果情況倒過來, 雙方大概就不樂
作者:
ColdP (......)
2014-03-14 06:41:00意了。
呵 版風真的扭曲了 現在應該一堆玩P的都不想來這個版了
還有我之前都是玩Z 從以前的發文就能得知 還有人直接說
作者: FANggot (憨吉) 2014-03-14 07:26:00
反正BZ平衡就是輪流IMBA TIMBA->ZIMBA->PIMBA->...
作者: FANggot (憨吉) 2014-03-14 07:30:00
也不用在那邊說我level好高. IMBA戰了4年level都差不多
作者: wijj (Ray) 2014-03-14 08:20:00
反正這裡永遠有一堆P黑，p黑暗時期還是一樣吵，現在更爽
作者: wijj (Ray) 2014-03-14 08:22:00
科科，我好期待p回到黑暗時代的時候，這些人的嘴臉
作者: wijj (Ray) 2014-03-14 08:23:00
還有最愛說的，韓T非T，看了就快笑死，有人用低端來平衡的嗎
作者: KTWei (KTWei) 2014-03-14 08:29:00
PIMBA在玩起來太簡單
作者:
SEASALT (海鹽)
2014-03-14 09:35:00二礦閃追一波超爽der
作者:
Kendai (ShouldIStayOrShouldIGo)
2014-03-14 09:41:00以前哪有啥蜜啥黑的,太高級了!我們只有激粉教徒親戚眼鏡
看看最近wcs bomber對arthur就知道p到底多無腦
作者:
zseineo (Zany)
2014-03-14 10:15:00p黑暗時期？當然爽翻天啊
作者:
jiang2358 (jiang2358)
2014-03-14 10:24:00閃追一波潮爽的
作者:
redfeet (紅咖)
2014-03-14 10:26:00以前很有心想跟大家一起討論提升實力觀念，不管是不是P黑
作者:
redfeet (紅咖)
2014-03-14 10:29:00看過我推文都知道我從不否認P很強勢 但每次提出意見時就會被無腦黑在那邊酸 如果是就事論事的黑我覺得可以接受
作者:
redfeet (紅咖)
2014-03-14 10:30:00誰強勢誰當然會黑 但沒必要無腦黑我相信有很多願意講的人 都這被種無腦黑搞的沒有熱情反正你講再多 別人一句Ximba 就能打翻你所有論點
作者:
redfeet (紅咖)
2014-03-14 10:31:00我曾經想過要發很多戰術、觀念文，但我真的覺得沒必要以前看比賽都會看實況文，一起討論怎樣改進或應對之類
作者:
ace0824 (ACE)
2014-03-14 10:31:00其實平衡就這樣子，選手也只能去適應無盡的補丁
作者:
redfeet (紅咖)
2014-03-14 10:32:00現在進實況文只是點了連結，完全不想看下面的推文
作者:
ace0824 (ACE)
2014-03-14 10:32:00與其吵什麼imba，還不如去思考有什麼好應對的方式
作者:
ace0824 (ACE)
2014-03-14 10:33:00每次看推文就一堆人跳進來說某某蜜怎麼不說話
作者: OpenSolaris (SunOS 5.11) 2014-03-14 10:33:00
redfeet可以去巴哈或官討那邊寫，那邊比較適合討論。
作者:
redfeet (紅咖)
2014-03-14 10:33:00有時候是選手自己失誤 關種族imba有什麼事 但還是會被黑
作者:
redfeet (紅咖)
2014-03-14 10:34:00前兩篇我的心得原本只想在鐵人論壇發表 至少yoe很有心只是我很感謝以前ptt讓我能進步到現在 算是我最後的回饋了
作者:
redfeet (紅咖)
2014-03-14 10:36:00我同意原PO說的要黑就要舉例子出來 不是無腦的黑
作者:
redfeet (紅咖)
2014-03-14 10:38:00我也認識超級大P黑阿 但至少每次都是黑的有原因跟實證
作者: mioaria 2014-03-14 10:51:00
感謝redfeet大大以前分享的戰術文阿!!!惠我良多~~~
不是p黑 就是P蜜.完全不給討論空間實況文我還是會認真看戰況討論.但就是會有那種已經黑到比賽內容都不仔細看的.
倒數第二段 我看怎麼都是P贏必噓 沒文章講得這麼理性
甚至幫P講個話就被戴帽子 我的立場應該很明顯是T蜜XD
真的 都不能幫批說話了 搞得現在都很希望p輸多一點比
真的= = 我現在也都希望p多輸一點.不然每次贏一場根本都沒辦法討論..我也漸漸淡出討論這塊了
雖然我都用P可是我愛的選手不是T就是Z~XDDDDDD除了老爺
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 11:22:00阿噴你不喜歡諧咖嗎
作者:
jasontmk (牧羊犬~~~)
2014-03-14 11:46:00低調噓～
順帶一問，我不太理解zvp為甚麼還罵pimba就是
作者: jeffsu 2014-03-14 12:18:00
PVZ的問題是被大維京搞到只能用百生打 害得PZ民都不想看了
作者: jeffsu 2014-03-14 12:20:00
好懷念那段比拚大局觀跟轉兵的pvz
作者:
ake1234 (折紙は俺の嫁)
2014-03-14 12:22:00pvz光地圖就可以戰很久了 還不算緩球recall
作者: jeffsu 2014-03-14 12:23:00
其實移除延壽地圖就沒啥好戰的 那張大家都知道太誇張了
作者:
ake1234 (折紙は俺の嫁)
2014-03-14 12:23:00PIMBA除了地圖之外就是MSC太全面了
PvZ 操作主動是在p這邊沒錯，但我看很多zvp會輸都是打得太隨便甚至throw的。。例如sen之前那場。。
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 12:33:00是穩而不是只能用百生打 容錯率上百生是最高的你看那個菜東不出百生猛的一逼
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 12:34:00小玄昨晚也是一路莽上去
作者: jeffsu 2014-03-14 12:46:00
選手為了成績還是會選擇穩的打法 所以百生出場率就會高就跟P打T為啥這麼多選手打閃追 因為穩賺不賠啊
作者: jeffsu 2014-03-14 12:48:00
大維京應該是要讓喜歡莽夫的能打莽夫 適合百生的用百生才對
作者: jeffsu 2014-03-14 12:50:00
但現在的刺蛇強度 選手寧願使用百生
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 12:57:00其實我覺得是因為出百生比較無壓力(菜東除外 那是死亡flag昨天小玄就一路莽上去就證明了不是不能打莽
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 12:58:00而是出百生穩定 如果黃金艦隊不成形更是穩賺不賠的生意
選立場是個人的自由 扣帽子也是個人的自由 隨你說吧
作者: g63030 2014-03-14 13:14:00
T推
作者:
brigee 2014-03-14 13:46:00給箭頭 版風就是如此 雖然你自認中肯t蜜 但t一輸就是各種哀號聲
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2014-03-14 14:12:00我先承認我偶爾會懶得一再重複同樣論點而只說一個"幹"
不 這邊說得哀嚎不是說 類似"幹"這樣應該說是進入非常不理性的黑
噓你P黑level比P密高還自認中肯 大部分的P黑哪有輸了才噓 是輸贏都噓才叫P黑好嗎
作者:
mmmbop (wanderlust)
2014-03-14 15:19:00我也覺得鉄人比這裡好多了
作者:
ake1234 (折紙は俺の嫁)
2014-03-14 15:21:00但是我看完Mard在暴雨打Dear打贏還是想噓Pimba怎辦
作者:
cg9 (free)
2014-03-14 15:22:00噓你打輸P 不檢討自己打法 反而推托說種族不平衡
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2014-03-14 15:47:00哥是覺得 那些說P無腦A不用操作的 可能沒玩過星海吧
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2014-03-14 15:48:00能wzzzzzza就贏也是選手強 有種你去試試
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2014-03-14 15:54:00比賽的話 PvP比當初TvT好看多了(至少快多了)
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2014-03-14 15:55:00天梯的話 被P虐到上不了大師是你沒大師實力看看龍哥打天梯吧 光只出火車就把鑽P打跳了
作者:
KerLae (傳統豆花)
2014-03-14 16:36:00Tuser不就是整天只會喊別人imba嗎? l2p好嗎?
作者:
chogosu (nickname)
2014-03-14 16:50:00還好吧,以前都P蜜喊T都無腦A就好.不知道無腦a最強的是P
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2014-03-14 20:06:00一般玩家戰啥IMBA 你會輸又不是平衡問題
作者:
brigee 2014-03-14 23:48:00樓上就是最典型的不理智，哪個階級的玩家不是輸輸贏贏
作者:
brigee 2014-03-15 01:15:00這篇推文數很好的證明了這裡可以改名t蜜版，補你噓，因你假中肯，別人講的你一點都聽不下
作者: kevin001005 2014-03-15 09:19:00
Timba時代不準別人講，現在也不準別人講，這就是T難怪會被zp壓死死，都不L2P嘛！
作者: kevin001005 2014-03-15 09:20:00
就跟考試考不好怪同學考太好一樣，摳憐
作者: kevin001005 2014-03-15 09:22:00
乾脆你們一人一信求大圍巾砍掉ZP這兩族好了
作者: kevin001005 2014-03-15 09:23:00
要不然把SCV改成鬼子的能力，只要花5晶礦你說好不好
作者:
Pony5566 (Luna Akbar)
2014-03-15 10:26:00先舉出有誰是練T以外的種族練到手受傷要動手術的
作者:
Pony5566 (Luna Akbar)
2014-03-15 10:27:00T IMBA是建立在操作上的 不像某族F2 A 左鍵 收工
作者:
brigee 2014-03-15 12:42:00樓上腦捕很兇 你去F2A左鍵拿個世界冠軍啊
作者: kevin001005 2014-03-15 12:46:00
TIMBA是建立在各種戰術失敗還能不倒的威能之下的懂嗎
作者: kevin001005 2014-03-15 12:47:00
當初T各種戰術都不用怕失敗，ZP一賭錯就GG至於手速，最好ZP都不用，你看中低端P力場亂放就知道
作者: kevin001005 2014-03-15 12:48:00
現在ZP對T強勢的原因很大部分都是被TIMBA練出來的
作者: kevin001005 2014-03-15 12:49:00
失去了IMBA加持，又久不思進取的T被電爆不意外
作者: kevin001005 2014-03-15 12:50:00
就像萌包一樣，很多T最威的時期都是靠TIMBA期打出來的可是ZP卻是在TIMBA地獄中就磨練出名聲，怎麼比
作者: kevin001005 2014-03-15 12:51:00
現在T的容錯率一低，像萌包那種鐵頭功就原形畢露了
作者: kevin001005 2014-03-15 12:52:00
現在不是T各種打各種爽的年代了
作者: kevin001005 2014-03-15 12:55:00
簡單來說，你去看這次CODES比賽，蟲族表現比人族好多
作者: kevin001005 2014-03-15 12:56:00
在你們說的PIMBA威能面前，蟲族的韌性之高令人贊歎T呢，就各種L2P吧
作者:
chogosu (nickname)
2014-03-15 13:29:00T imba時期的Z,P幾乎都消失光了.反而是T還活著
作者:
chogosu (nickname)
2014-03-15 13:30:00這證明了以前的z,p都太爛.才會造成T imba的假象
作者:
chogosu (nickname)
2014-03-15 13:32:00而且現在P imba的時間是史上最長.以前T imba時間還沒那麼長,只是因為以前比賽很多很密集.才一堆T名次在前
作者:
brigee 2014-03-15 18:09:00噓你兩次夠了 給箭頭 樓上這位有很明顯的種族優越感
作者:
brigee 2014-03-15 18:14:00最頂尖的玩家好比機器人 輸贏很多都只是種族設定問題
作者:
brigee 2014-03-15 18:17:00所以naniwa會退賽我覺得是他知道打不贏蟲族後期的百生
作者:
Pony5566 (Luna Akbar)
2014-03-15 20:26:00所以有T以外練到手受傷的嗎? 講不出來只能跳針 哭喔
作者:
Shinehow (shawn)
2014-03-15 20:38:00吃飯 睡覺 戰IMBA