[外絮] 為何所有人都在關注斑馬、馬刺與榜眼籤

作者: lovecomics (獅子頭三叔)   2025-06-10 08:56:41
這篇文章沒有下結論 算是整理各種馬刺情境 也包含了版上討論的各種可能
2025 年 NBA 選秀:為什麼所有人都在關注 Victor Wembanyama、馬刺與榜眼籤
https://tinyurl.com/y5mb9new
Victor Wembanyama 是個 7 呎 5 吋的外星人,在場上兩端都能扭曲空間,他可能是
LeBron James 以來最重要的選秀球員。聖安東尼奧馬刺只有一個任務:不要搞砸。現代
球隊藍圖非常明確:拉開場上空間、打快節奏、並在你的明星球員身邊配置射手與決策者
。但馬刺卻像還活在 2005 年一樣,準備疊三個外線不穩的控球手。
去年,馬刺選進 Stephon Castle,並拿下了年度最佳新秀;在交易截止日前,他們換來
了 De'Aaron Fox。現在,他們預期會用 2025 年 NBA 選秀的榜眼籤選進 Dylan
Harper —— 一位 6 呎 5 吋的左撇子後衛,擅長持球進攻。這代表馬刺可能在 12 個月
內加入三名持球型球員,卻沒有一個外線穩定。
馬刺的願景很明確:給 Wemby 配上組織者,讓他不需要什麼事都自己來。但在今日的
NBA,重點不只是誰能創造機會,更是誰能拉開場上空間。這個選秀順位將定義馬刺的方
向——是讓球隊識別更加清晰,還是變得更加模糊。
聖安東尼奧的現況
以下是 Castle、Fox 和 Harper 的投籃數據(來源:Synergy Sports)——Fox 是整個
NBA 生涯,Castle 是 NBA 與大學數據,Harper 則從 2023 年起包含高中與大學比賽:
定點三分 急停三分 急停兩分 罰球
Fox 35.1% 31.5% 41.2% 74.6%
Castle 29.8% 24.8% 36.7% 73.4%
Harper 33.7% 28.2% 32.6% 72.5%
Fox 在 NBA 打了八季仍稱不上是優秀射手。他的接球三分出手次數從生涯前兩年的每場
1.1 次提升到最近兩年的 3.2 次,但命中率卻沒什麼變化:從 35.5% 降到 35.2%,仍低
於聯盟平均的 37.2%。
而且不只外線不穩,中距離到罰球線的區域 Fox 一直也起伏很大。這些弱點讓馬刺在交
易他時面臨一定風險,但考量當時送出的只是可有可無的資產,這筆交易仍然值得。畢竟
願意來馬刺打球的全明星等級球員很少。
但初期效果並不理想。在 Castle 與 Fox 同場的 210 分鐘裡,馬刺每 100 回合淨輸
10.5 分;與 Wemby 三人同場的 33 分鐘裡,淨輸更達到 12.3 分。樣本雖小,但 Fox
最後因左手肌腱手術報銷前,表現確實不佳。不過 Fox 的到來至少讓 Castle 不需要擔
任全職控球。
Castle 的新秀年表現不錯。他實踐了球探對他的「瑞士刀型球員」預期,會防守、會切
入、會多傳球,整體看起來像是 NBA 新版的 Andre Iguodala。他也展現了一定的組織潛
力,而且不需要球權就能貢獻。但他三分命中率只有 28.5%,與大學時的數據一致:
定點三分 急停三分 急停兩分 罰球
NBA 30.7% 24.1% 38.9% 72.8%
UConn 26.3% 29.4% 25.0% 75.5%
Castle 才 20 歲,但從年輕時起外線就是大家最擔心的問題。如果他無法成為穩定的射
手,那當馬刺有其他控球選擇時,他的上場時間會受到限制。
Harper 的投籃動作看起來沒問題,也很有自信。他在 Rutgers 大一時接球三分命中率
有 36.8%,這其實不算差。但整體來看,他的外線資料滿是警訊。
定點三分 急停三分 急停兩分 罰球
Rutgers 36.8% 29.2% 27.8% 76.2%
高中 32.2% 27.3% 38.3% 69.7%
這些數據不像是未來的穩定射手。我看了 Harper 在 Rutgers 投丟的 104 顆三分球,他
不是只是投短或投長而已,而是全方向亂飛。在運球跳投中,有 26.5% 投短,有 14.7%
被火鍋或是直接投成空氣球,這顯示他的節奏、下肢穩定性和出手點都存在問題。在接球
跳投中,有 22.2% 投偏左、19.4% 投偏右,代表就算站好,他的出手方向還是不穩。總
共 104 球裡有 24 球打到籃板、空氣球或被火鍋,而將近三分之一往左右偏飛。Harper
顯然還在尋找他的投籃節奏。
馬刺可以押注他會逐漸進步,但這比較像是希望,而不是計畫。
為什麼要選 Harper?
Harper 的吸引力來自他在 Rutgers 幾乎住在禁區裡的打法,他的籃下命中率高達 67.5%
。他不是靠速度過人,而是靠變速與節奏,招式接著招式地運球過人。他的掩護拆解能力
、假動作和防守操控方式都非常老練,看起來不像 19 歲的新秀,更像一名老將。
他也不需要掩護就能殺進禁區。Harper 的身體厚實、平衡感極佳,可以一路撞進去。防
守知道他會衝禁區——他 47.4% 的出手都來自禁區——但還是擋不住。他在切入時傳球
不是天才等級,但冷靜、準確,不容易被干擾。他能傳出場上所有角度的球,且隨著經驗
增加,他的判斷只會更好。
Harper 自比為 Cade Cunningham,這其實合理,因為他們都是多功能大型後衛,攻防俱
佳。但有個差別:Cade 是整體狀元,球隊清空了一切為他打造戰術舞台;而馬刺已經有
Castle、Fox 和 Wemby。沒有多的空間給他用。但 Harper 的成長路線需要的是空間、球
權和射手,而不是一堆擠滿禁區的人。
這就是矛盾所在:Harper 的天賦值這個選秀順位,但他的適配性卻充滿風險。
如果馬刺選他,等於是在複製 OKC 和 Indiana 的多控球、位置彈性藍圖。但那些球隊之
所以有效,是因為他們的核心球員與配角都能投籃、切入、快速決策,逼迫防守選邊站。
他們的明星球員自己也能這樣打。而馬刺的這三人組卻沒有辦法全數符合這些條件。他們
偏向切入型,不是能有效拉開防守的外線射手。這三人離開球時沒人會讓防守緊張,而持
球時又各自有缺陷。
Thunder 和 Pacers 證明球員是能改善投籃的。Tyrese Haliburton 當初因投籃姿勢掉順
位,現在卻在總冠軍賽投進致勝球;Andrew Nembhard 剛進聯盟時外線不成熟,現在季後
賽三分命中率近五成。OKC 整隊——從 Shai Gilgeous-Alexander 到 Jalen Williams、
Lu Dort 全都進步了。
當然,這也因為他們找來了 Chip Engelland。2022 年,雷霆從馬刺挖來這位聯盟最受尊
敬的「投籃名醫」。自那以後 OKC 投籃節節上升,馬刺則持平。Jeremy Sochan 在
Baylor 投不準,在馬刺一樣;Keldon Johnson 明顯退步;Devin Vassell 的動作雖然漂
亮,但他也從未投超過 40%。馬刺曾是聯盟技術養成的金標,如今除了 Wemby 自己之外
,沒人投得更準。馬刺近兩季的三分命中率排名分別是第 28 與第 20。
那麼,讓三名外線不穩的後衛圍繞 Wembanyama,真的是最好的方式嗎?你的第二、三、
四號球員投籃都不穩,這真的能讓你的世代球星發揮最大價值嗎?
Wemby 的適配問題
我們還沒看過 Wembanyama 身邊站著四位射手的場景。我們甚至沒看過他和一位稱職的搭
檔跑擋拆。反向擋拆、快速滑入空檔、運球後的手遞手配合——這些動作能發揮他的傳球
天賦,也能讓隊友更輕鬆得分。
Wemby 上季平均每場僅有 4.8 次手遞手傳球。相比之下,Domantas Sabonis 是聯盟第一
,有 21.1 次。菜鳥 Alex Sarr 有 8.1 次。甚至連 Wemby 的替補 Zach Collins 都有
4.9 次。這數字荒謬至極。的確,Wemby 常常是手遞手的接球者,但以他的視野、投射與
運球能力,他應該更多地擔任發動者,在一個能讓他自由發揮的體系中創造機會。
增加持球進攻者的目的是為了讓 Wemby 在禁區輕鬆取分。這並不意外:Wemby 上季在籃
下的命中率高達 79%,近乎作弊。但他每場只出手 3.2 次 restricted area(籃框正下
方)投籃,與 Lauri Markkanen、Rui Hachimura 和 Jonathan Kuminga 相當。你知道誰
比他還多?Jeremy Sochan——他有 5.1 次。Sochan 的籃下出手比 Wemby 還多。這到底
是怎麼回事?
問題很明顯:沒有空間。Sochan 不會投籃(生涯三分命中率 29%),其他外圍球員也好
不到哪裡去。所以即便 Wemby 有投籃能力,他也「必須」投籃,才能讓進攻喘口氣。馬
刺是增加了進攻發動者,但並沒有增加能為 Wemby 清出切入空間的外圍火力。
前進的路線
馬刺正站在人生交叉口。他們的行動顯示想要「現在就贏球」,但他們的陣容還沒準備好
。而 Wembanyama 的新人合約時鐘已經開始倒數。那麼,他們應該怎麼做?
選項一:選 Harper,保留 Fox 和 Castle
2022 年,國王在 Fox 與 Tyrese Haliburton 間選擇了 Fox。不是因為 Haliburton 較
差,而是他們認為兩人無法共存。也許他們是對的。將 Haliburton 換成 Sabonis 結束
了國王長達 16 年的季後賽荒。
但回頭看,他們動作太快。現在 Haliburton 明顯是更好的控衛,帶領著聯盟最強的進攻
體系,而國王仍在摸索 Fox 之後的未來。教訓不是「不要做選擇」,而是「在你非做不
可之前,不要急著選邊站」。
這就是保留三人組的理由:選 Harper,讓體系自然成形。給教練團一年、兩年、三年去
找出誰最適合 Wemby。Castle 的空切、Harper 的切入、Fox 的速度各有價值。也許會奏
效。在防守端更應如此。Castle 新秀年就能守對方主攻手,Harper 有足夠身材與直覺可
進行換防,而 Fox 若專注起來,在繞掩護與抄截上都是防守悍將。若馬刺留下這三人,
他們能封鎖外線,並將對手引導給聯盟最強的禁區守護神。
但 Wemby 的護框能力再強,也無法在進攻端自己幫自己創造空間。所以,就算防守再強
,進攻端仍需另尋解方。
這不只是 Wemby 的問題,也是後場球員的問題。Harper 最適合的是成為一名能主導進攻
、身邊有投射隊友的持球點,而不是在一支無法拉開空間的球隊裡當第三人選。他有更好
的樂透落點可去。若 Harper 被選中,那 Castle 呢?他不是射手,也不負責主導進攻。
那麼這位年度最佳新秀,就變成一個低使用率、又無法拉開空間的空切手?Castle 如何
在 Fox 和 Harper 身邊成長,目前仍然是個問號。
這個選項不僅假設內部能發展成功,還假設所有人願意配合,不爭持球、不爭球權、不爭
地位。不過度爭奪,Wemby 也持續願意等待。
馬刺手上有一堆額外的首輪籤,也沒有任何大爛約,所以若情況惡化,他們有空間隨時補
洞。因此他們可以選 Harper 然後等待。但若判斷錯誤,他們浪費的不只是球權,而是時
間。
選項二:交易 Castle
若馬刺認為 Harper 作為主控的長期潛力更高,那麼趁 Castle 的價值正高時交易他也是
個選擇。他是年度最佳新秀,年輕、全能、適應性高,且表現出超齡的成熟度。但若他外
線一直練不起來,而球權又在 Fox 與 Harper 手上,他的角色會很快被擠壓。
也許 Bucks 會願意拿 Castle 加選秀籤換 Harper,作為 Giannis Antetokounmpo 的交
易籌碼。也許 Celtics 願意收 Castle + Vassell + 選秀籤換 Jaylen Brown。或許其他
年輕球星也會進入市場。
選項三:交易順位
像 Jazz、Wizards、Pelicans 和 Nets 都需要主控球員。也許他們會願意用大量資產來
換 Harper。一般而言,往下交易會換得一個現有首輪加一個未來首輪。但考量 Harper
的天花板,也許馬刺能要求更多。
Nets 是最有趣的交易對象,擁有第八順位、一堆未來首輪,以及 Cam Johnson。Harper
是布魯克林當地出身,有明星潛力,而 Nets 的陣容乾淨,適合他發展。如果馬刺想轉向
射手型陣容,Cam Johnson 加選秀籤就是合理的基礎。
在那個順位區間,像 Duke 的 Kon Knueppel、Arizona 的 Carter Bryant、Washington
State 的 Cedric Coward 都是不錯人選。他們帶來的投射與多功能性,正是現在馬刺核
心所缺的。但問題是:這些人有值得你錯過 Harper 的潛力嗎?
選項四:跳過選秀,交易換明星
馬刺或許不需要再多一個青少年。他們已經擁有 Wemby、Castle、Vassell、Sochan,以
及一堆未來選秀籤,還有剛加入的 Fox。也許他們該跳過選秀,直接去追求一位明星。
現在,關於 Giannis 的傳言仍在流傳。他們也與 Kevin Durant 有連結。根據聯盟內部
消息,馬刺曾考慮用第14順位加球員來升級陣容。升級幅度會有多大,取決於誰被擺上交
易桌,但顯然馬刺並不打算繼續等下去。若 Giannis 真的進入市場,馬刺也許會願意把
Harper 當作籌碼。
選項五:交易 Fox
Fox 當初加盟,是為了扮演 Tony Parker,而 Wemby 是 Tim Duncan。但馬刺幾個月後又
選了一名主控,計畫已經改變。
現在交易 Fox 是有道理的,特別是在他還沒簽下那份四年、2.29 億美元的延長合約前—
—或者即使是折扣的家鄉價合約。他今年稍晚就滿 28 歲,生涯只有一次季後賽經驗,也
還沒有穩定的外線。而對一位仰賴速度的後衛來說,一旦身體狀態下滑,代價會很快顯現
。即便他順利老去,成為三名持球手中最貴的一位,他的交易價值也不會再像現在這麼高
。馬刺現在是最後一次「高賣」的機會。
而 Harper 才 19 歲,潛力無限。Castle 更年輕、更便宜,而且比 Fox 更會空切與防守
,適應性也更佳。
況且 Fox 與 Wemby 的合作開局也不算亮眼。他們只一起打過 46 次擋拆,每回合僅得
0.77 分。完整訓練營也許能改善,但若外線投射沒有提升,幫助有限。而 Castle 與
Harper 也都需要持球機會。Fox/Wemby 這組合也許不是馬刺原先想像的「高使用率搭檔
」。
若 Fox 被擺上交易桌,最可能的買家包括:
Miami Heat:Fox 換 Duncan Robinson、Haywood Highsmith、Nikola Jovic、第20順位
、2030 與 2032 的無保護首輪。Fox 升級了熱火控衛位置,馬刺則拿到籤與三位射手,
包括年輕的 Jovic
Brooklyn Nets:Fox 換 Cam Johnson 與選秀籤。Johnson 有外線、也符合年齡帶。
Houston Rockets:Fox(加 Malaki Branham 和 Blake Wesley)換 Fred VanVleet、
Jabari Smith、第10順位與未來首輪。FVV 是老將穩定軍心,Jabari Smith 在 Wemby 身
邊可能激盪出驚喜火花。
其他缺乏持球點的球隊如 Bulls、Magic、Suns、Timberwolves 也可能成為黑馬。特別
是 Phoenix——若馬刺真的想追 Durant,Fox 的薪水有助於計算交易配平。Keldon
Johnson、Harrison Barnes 或 Devin Vassell 也可以加入組成更大的包裹。
但這也有風險。Fox 是當打之年的全明星,能支撐進攻、立刻幫助 Wemby。而 Harper 還
未經證明,若他的外線一直練不起來,或和 Castle 角色重疊太多,馬刺可能就是把一位
確定的球星換成一個問號。能與年輕超級巨星搭配、又願意效力的可靠控衛並不常見。
若 Harper 沒打出來,馬刺可能接下來五年都在試圖重建 Fox 所提供的東西。
馬刺當初交易來 Fox,是想衝季後賽,結果 Fox 與 Wemby 都受傷,戰績崩盤,而樂透又
送來一份意外大禮。
不要浪費這個外星人
若馬刺繼續圍繞著一堆外線不穩的後衛建隊,那麼他們就是在圍繞一位本該成為全隊進攻
重心的球星,卻將他拉到外圍,還讓禁區變得更加壅塞。
不是說 Castle、Fox、Harper 是壞球員,而是他們湊在一起,可能變成「出發點良善但
執行混亂」的局面。再加上像 Sochan 和 Johnson 這種投籃不穩的人,馬刺看起來不是
需要微調,而是需要全面重整。
或許留下三名後衛會奏效。也許 Castle 能練出聯盟平均水準的外線,Harper 成為球星
,Fox 找到理想定位。但那是很多個「也許」,而這種選擇並沒有「重來一次」的機會。
馬刺不只是擁有樂透順位,他們有的是一次稀有的機會去選擇正確的方向,不要浪費
Wemby 的巔峰期。
作者: lion500 (lion500)   2025-06-10 09:10:00
斑馬牌20歲巔峰期還早吧,應該說是他比較便宜的時候推分析很詳盡
作者: clivezzz (碩一菸酒生)   2025-06-10 09:20:00
算是把各家看法都寫得蠻清楚的了
作者: henry52617 (彭)   2025-06-10 09:23:00
作者: ck326 (傑洛米零)   2025-06-10 09:28:00
看到交易 fox 和向下交易就可以 End了
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2025-06-10 09:31:00
感覺高機率三個人共存一年吧
作者: roy0651 (上帝之鞭阿提拉)   2025-06-10 09:52:00
作者: freezeraven (奇蹟之風)   2025-06-10 09:52:00
這些寫手是真的覺得SA大家都想來嗎?
作者: Rinehot   2025-06-10 09:55:00
可能現在流行組隊,斑馬看起來比較像大腿?
作者: lovecomics (獅子頭三叔)   2025-06-10 09:58:00
我是比較在意 Chip Engelland 這段 不管後續球隊怎麼整理陣容 如果投籃真的是因為訓練差異造成的那應該要首先解決這個點吧然後這篇我是覺得就是眾多說法彙整雖然作者好像傾向要拆三後場 但他自己也不敢咬定三衛投射一定長不出來 就股票分析師的概念但起碼前面還是有整理些內容出來我自己心裡當然有某個方向的選擇但我對球團的話 只要有確定某個方向 理由不要太誇張
作者: Rinehot   2025-06-10 10:03:00
其實也有反例:及第師傅去了公牛三分大爆發
作者: lovecomics (獅子頭三叔)   2025-06-10 10:03:00
我大概都能接受 不然如果考慮這個考慮那個什麼都不確定性 會最麻煩吧
作者: kidolin (拼了啦)   2025-06-10 10:06:00
我也覺得chip超重要,chip還在時可以選進來再修外線,但現在鎖漢城堡DV外線修不起來
作者: tom810115 (jizz)   2025-06-10 10:11:00
看了一下作者是KOC 他的論調是我刺pass Harper
作者: Tonyx599026 (Tony)   2025-06-10 10:31:00
把年輕人三分起不來歸因於Chip的離開有點武斷。DV這兩年都被傷勢困擾,而且產量拉起來後賽季的命中率也至少有維持住。鎖漢、城堡那種我更不覺得一個投籃教練就能改變。影響的因素太多了,重點是不要再選沒籃的進來…
作者: kidolin (拼了啦)   2025-06-10 10:45:00
沒錯..真的不要再選不會投籃的進來,我們真的不會修投籃XD
作者: hydeless (海德)   2025-06-10 10:50:00
城堡自我暑訓有進步
作者: fuym (noname)   2025-06-10 10:58:00
休賽季釋出的影片 我看鎖漢的投籃很流暢了耶,希望實戰中可以用出來
作者: jimmyisdog   2025-06-10 10:59:00
索漢投籃終於像個人了
作者: Rinehot   2025-06-10 11:01:00
投籃這種東西都要修很多年,真的可以短期內修好或是練成都是一種天賦…而且有時候你也沒辦法,現在有投射的,那隊不會優先挑…
作者: ballfan (純看球)   2025-06-10 11:11:00
數據但去脈絡化的論述,Sochan在NBA前的籃球生涯,進攻端就是很純的內線藍領,從來不用擔負投射的責任,所以馬刺選進來主要在兌現他的防守,進攻端就是發展他成為優秀的connector,他投射不好沒錯,但每年都在進步啊;Castle的部份,他才打完第一季耶,而且就單論投射已經比預期要好多了,他不是整季都不好,有幾個月份命中率都有顯著提升,現在課題就是協助他穩定,並且開發他中距離;DV這季除了傷病外,主要是馬刺想試試他自主進攻狀況,增加他持球和決策的回合數,所以數據下滑到季末才回升,但個人認為DV的使用説明書算是建構完成,教練團比較會用戰術讓他進入他的投球熱區,以及他比較高效的弱邊接應攻框為主,會減少讓他炒菜;至於Fox我更無言,他才來多久,比賽實質上,他和Wemby合作次數不多,數據呈現的低效,這鍋要Fox揹?有興趣的可以先去看看教練團用了多久才摸索到Wemby和CP3比較好的合作?目前NBA的空間論,不建議單純看三分命中率去思考,5out是最優化的空間戰術,但打成功的球隊,他的球員配置是如何?只有三分名中率嗎?有興趣可以自己研究看看。
作者: Petyr (小指頭)   2025-06-10 11:14:00
這篇太數據化了...三衛試試看打一年應該是比較安全的選項只是怕米奇不會分配跟挖掘球員的專長亂搞而以雖然很現實的層面是 你Harper開箱之後如果不如預期價值就低很多了
作者: Rinehot   2025-06-10 11:17:00
本夢比的問題
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2025-06-10 11:25:00
看你要怎麼預期這支籤兌現的價值阿 如果預設要當基石等級 那肯定很難相當 如果你只是要選來當二哥三哥的甚至是先發等級球員 那也沒什麼好不如預期的
作者: chasel99   2025-06-10 11:36:00
Chip Engelland 明明很棒,當初為何放掉他
作者: xyyzzz (ZZZ\)   2025-06-10 11:50:00
$$$$__44
作者: Hilluminadol (Illuminati)   2025-06-10 12:00:00
結果現在某id又變成說三衛打一年應該是最佳解,之前我長篇客觀分析完講這個結論的時候被噴成狗,呵呵,紀錄都還在啊!以城堡投籃機制和harper目前來看,修好投籃的機會不小,但當然還是跟之前說的一樣就看誰外線先穩了,我刺真的超缺
作者: b03o20y (一休)   2025-06-10 12:09:00
我是覺得大家都太快定型斑馬,他前兩季明顯都在養成,第一季手遞手早就知道很有效,第二季直接拔掉手遞手練外線接球,不讓斑馬待在舒適圈
作者: xyyzzz (ZZZ\)   2025-06-10 12:09:00
把留給popo的薪水簽回chip就解決了 目前先發主力3分都算不準的跟教練無關我還真不信扣除 cp3跟HB就慘不忍睹 這兩位不在藍圖不能算進來
作者: b03o20y (一休)   2025-06-10 12:11:00
目前看來反而禁區低位不是強項,低位慢慢練,我反而覺得現在配幾個切入者很好防守反而是現在要要求的重點,看看火箭,沒防守反而可以丟了斑馬前兩季空切威力出不來就是能切深的太少,斑馬防守者根本不協防卡死斑馬就好
作者: xyyzzz (ZZZ\)   2025-06-10 12:15:00
tp9把命中率都點到2分去了 而且他場均就出手1次3分命中率很飄正常說個最好笑的 他前4季3分出手是球員最多時期還比sochan 號 我就不知道當年那些批tp9但的為啥要幫sochan洗白
作者: b03o20y (一休)   2025-06-10 12:16:00
狐狸跟斑馬配的幾場就有看到狐狸切到很深的地方,吸引到協防,沒進斑馬直接補籃一直挑狐狸三分的,可以看看狐狸可以做什麼,要牽扯防守還是靠切傳,不然會看到斑馬第一季,沒人切,最後外圍賭手感也很差之前空間不好是外線差,也沒人切的原因,最好的是DV就知道多慘,並不是有三分一定有好空間
作者: Petyr (小指頭)   2025-06-10 12:22:00
好歹也要讓他們配個一季試試看啦,我是蠻樂觀的三分鐵定是空間的首選,但狐狸創造的空間應該是這五年馬刺沒人可以做到的
作者: Sparxxx ( )   2025-06-10 12:25:00
Jummy Baron 雖然沒chip這麼有名,但他在投籃的指導上也是蠻多好評的
作者: linweichean (喬巴)   2025-06-10 12:30:00
看禁區模範生 KD刺穩了?
作者: musichour (廣告時間)   2025-06-10 12:30:00
不合適就賣掉 三個人都是正面資產怕啥 隔壁謝波德都還有球隊願意幻想修修看了 我們的三個隨便也能交易掉
作者: kidolin (拼了啦)   2025-06-10 12:38:00
狐狸 城堡 KD 鎖漢 斑馬這陣容外線應該還行吧
作者: Petyr (小指頭)   2025-06-10 13:15:00
模範生那篇就記者猜測而已
作者: spurs2120 (Fundamental)   2025-06-10 13:25:00
討論好好討論,不要一直針對特定人,管你有沒有指名道姓,看的人就是會覺得你沒有要認真討論我現在是不太喜歡桶人,但如果要一直找人戰,我是很樂意讓你冷靜冷靜
作者: jack860214   2025-06-10 13:47:00
斑馬已經第三年 其實是該讓他開始塑形了 陣容跟體系應該符合斑馬的發展開始穩定朝一個方向 打三衛的隱憂是如果失敗 會不會間接影響斑馬的角色發展 這篇其實風險說的蠻清楚的 尤其三衛的熱區又這麼像
作者: lwjno1   2025-06-10 13:47:00
我覺得切入節奏跟反應比三分還難教 所以值得先練看看斑馬然塑型的問題我覺得教練團的影響比三衛大多了
作者: jack860214   2025-06-10 14:01:00
我是認為陣容配置穩定對斑馬比較好
作者: Petyr (小指頭)   2025-06-10 14:02:00
我是覺得三衛也可能會影響他們三個自己的發展就是了城堡要打去3號還是有點難度也是個問題可能Harper先從替補開始打看看吧
作者: lion500 (lion500)   2025-06-10 14:16:00
如果KD有來的話外線應該問題解決不少
作者: Rinehot   2025-06-10 14:50:00
城堡去年也是先發替補上上下下就是了
作者: clivezzz (碩一菸酒生)   2025-06-10 14:55:00
城堡是先主要打替補 斑馬狐狸關機才穩先發練的吧
作者: b03o20y (一休)   2025-06-10 14:57:00
城堡打三號的時候,第一季是表現不怎麼好的,畢竟他的防守是靠身體阻擋,不會有太侵略的動作,遇到大尺寸鋒線蠻吃虧的,但也三衛中也只有他能試試看打3號下一季沒老鬼,甚至DV,時間空很多出來了
作者: lion500 (lion500)   2025-06-10 14:59:00
如果KD來的話三衛有一個拉到替補,先發看要用鎖漢或者再簽一個大前鋒這樣的陣容應該就蠻完整的了
作者: b03o20y (一休)   2025-06-10 15:00:00
哈波先打替補也沒差,如果實力夠好能擠掉學長更好如果KD來,索漢適合待在先發了,防守除了5比較吃力,他能扛很多防守重任,也不需要他拉空間,可以盡情偷雞下一季沒CP3,我是覺得城堡一定先發了
作者: ballfan (純看球)   2025-06-10 15:10:00
我個人不把Castle和Harper定義為後場,他們比較好的發展是1-3號的多功能搖擺人;原因是這兩人打2號,進攻的多樣性和穩定度不足,打1號,解讀比賽拆解防守上,要花上多年打磨,甚至可能新秀4年走完也不一定能長到當主控的高度;但是當多功能搖擺人,既可以發揮他們本身已具有的即戰力,又可以透過比賽經驗累積去提升解讀比賽做決策的能力;暫不論選秀和交易,就目前有的,馬刺有Fox,DV和Castle優秀的攻框手,馬刺可以透過攻框破壞防守,幫Wemby打開可以靠近禁區的路徑和空間,不見得完全要只靠空間點,而且Wemby真的需要配置一堆射手嗎?個人看比賽常常會覺得,會不會是缺籃板手不是射手,馬刺很常外圍出手後,油漆區裡只有Sochan在卡,Sochan公傷假時,就很少看人進去搶。
作者: jack860214   2025-06-10 15:28:00
斑馬配置射手的原因我認為是要讓他在肘曲單打 三衛+斑馬 我認為應該比較看得 反而斑馬休息才會有機會看到三衛同時在場 其實並不是要貶低三衛任何一人的價值 只是當同時三個加上還有一個真正還未成熟的基石的時候 風險就比想像的大 斑馬playmaker的技能是勢必要開發的
作者: TVXFQ (噗哈哈)   2025-06-10 15:32:00
我是覺得沒什麼好三衛的 先發狐狸城堡 替補城堡哈波 剩下再湊就行了應該說剩下要補的人外線是基本 沒外線也不用談什麼防守跟籃板
作者: nhfish (頭魚)   2025-06-10 15:37:00
我覺得這整篇沒寫到一個重點就是,米奇可能不會教XD”
作者: xyyzzz (ZZZ\)   2025-06-10 15:37:00
查資料不犯法歐 KD在大腸都是扛4號籃網也是 現在的他跟不上3號的速度了 KD 真來sochan就穏替補 城堡3 很合理不管有無KD sochan就不具備打3號條件吧
作者: xyyzzz (ZZZ\)   2025-06-10 15:39:00
不要在肖想啥小球5了那是Mitch腦子進水 正統4號sochan也是守不太住
作者: jack860214   2025-06-10 15:40:00
目前最可怕的還是教練團 沒有任何體系只是不斷做陣容調配實驗的話會蠻可怕的
作者: TVXFQ (噗哈哈)   2025-06-10 15:43:00
只能當教練團也還在成長跟補強
作者: xyyzzz (ZZZ\)   2025-06-10 15:44:00
雙核心都啊有了 harper菜鳥年就打出來最少也能當第六人選其他綠葉是為了讓狐馬好打 為啥還要給綠業葉機會練而不是交易換來給即戰力 3分3季練不出來就滾去替補啊
作者: b03o20y (一休)   2025-06-10 16:06:00
索漢KD明明就可以互補,KD攻3守4,索漢相反看看火箭,也不一定要有三,更何況我們3位來看起來應該比火箭好,但我強調不是說不一定要有三,是火箭提供另一個建隊思路
作者: jimmyisdog   2025-06-10 16:17:00
只希望能學學火箭那種瘋狗式的搶籃板
作者: b03o20y (一休)   2025-06-10 16:19:00
如果全隊防守夠罩,斑馬在防守端減少負擔,讓他三樓投射,又何嘗不是讓她舒服方式,斑馬非一般中鋒,本季三分C&S威脅超大,讓他肘區的推土機打法目前看是低效,矮壯前鋒推不進去,護球不好容易被斷,反而掩護後接球或戰術設計接球打得效率不錯上一季看他肘區要位每次都被推出去,除非下季斑馬又進化,不然他打不進去的根本是他推不進去近年季後賽的尺度,看看連小丑的低位要球都被雷霆一堆賤手斷的亂七八糟
作者: drazil (在風雨飄搖的年代裡)   2025-06-10 16:28:00
我是想說如果斑馬索漢KD三個在場上的時候,可能是進攻KD3斑馬4索漢5,防守索漢3KD4斑馬5這樣?
作者: b03o20y (一休)   2025-06-10 16:32:00
而且我對於斑馬是不是一定要有playmaking的能力一直覺得不一定必要,JT和KG也可以靠陣容配置奪冠,攻KD守KG的攻防一體巨星比較可能TD不是playmaker也不損他的偉大
作者: SpursDynasty (SpursDynasty)   2025-06-10 16:37:00
怎麼覺得馬刺想的跟這篇正好相反,馬刺可能想讓班馬投外線,三後衛殺籃下整個前後場熱區顛倒過來讓班馬撿後衛上籃不進的球灌籃,也規避掉下盤不穩卡不過別人的弱點另外同意版友說的我們真正的問題是敎練團
作者: b03o20y (一休)   2025-06-10 16:40:00
隊上也不是沒有持球手,不用硬要斑馬做他不適合的事,看看KD在太陽當持球,沒單純終結者舒服
作者: SpursDynasty (SpursDynasty)   2025-06-10 16:40:00
菜雞程度完全不亞於球員
作者: jack860214   2025-06-10 16:41:00
如果斑馬的目標是MVP甚至歷史前十 那不管在哪自主發起進攻是必然的 肘區只是kill spot 的其中一點 讓他投外線跟攻擊禁區或中距離pull-up 是不衝突的 關鍵時刻他就是必須要想辦法自己把球搞進 肘區就只是頂級3-4號球星必備的點而已 至少我是不希望關鍵時刻需要看其他人斑馬才能發揮真正的影響力
作者: TVXFQ (噗哈哈)   2025-06-10 16:46:00
我覺得制服組想的肯定是全都要
作者: jack860214   2025-06-10 16:52:00
我認為斑馬本人也是全要XD 他就是想當一個什麼都做的到的球員
作者: b03o20y (一休)   2025-06-10 16:52:00
認同他必須要有任何時候都能把球搞進去的能力,但這都需要陣容試驗,至少目前陣容有機會讓斑馬舒服打球都可以試看看,不用直接放棄目前陣容,一定追求三分,最終還是要看斑馬進化到什麼程度,再去調整陣容
作者: Rinehot   2025-06-10 16:59:00
斑馬受限於下肢對抗性,他的單打一向不是往內頂,大多數是翻身利用身高+翻身幅度往側向拉開投球的空間,當然也是有可能他去少林寺練什麼內功,回來下季就能狂吃禁區也說不定。
作者: tom810115 (jizz)   2025-06-10 17:14:00
索漢再打替補 基本上就快被廢了
作者: jack860214   2025-06-10 17:14:00
我是覺得這季對抗性就提升很多了 所以才說教練團如果想同時養好兩個後場新星+全明星後場 最後讓斑馬可以舒服的發展 這個也不是要批評教練團 而是能做到的球隊也沒幾個吧(^_^;)
作者: tom810115 (jizz)   2025-06-10 17:17:00
應該說 球員發展 跟 球隊體系是兩回事 不否認 個別球員在特定項目有長出來 但教練串連的功力目前是看不到
作者: Petyr (小指頭)   2025-06-10 17:19:00
索漢跟KD同時在場上沒問題吧 真的不要再叫他去替補了
作者: blackdevil (過了︿︿)   2025-06-10 18:29:00
KD索漢真的算互補的
作者: acln0816   2025-06-10 18:35:00
KD、Sochan一起上沒問題啊 他們兩個又不卡理論上先發會是Fox、Castle、KD、Sochan、Wemby,Harper跟KJ就分別是後場跟側翼的替補,所以還要補斑馬的替補內線
作者: ninebride (九日新娘)   2025-06-10 18:50:00
因為怕斑馬真的會變成 少林搭棚大師 或者開少林36房一旦成真 搞不好會引發國家動亂一個職業球員才20初 就變成少林搭棚大師 或開少林36房且可能還是超巨 這對運動界 哪能容忍
作者: Sparxxx ( )   2025-06-10 18:57:00
樓上在說三小?
作者: hydeless (海德)   2025-06-10 18:58:00
感覺有人一直在挑戰版主的極限
作者: Petyr (小指頭)   2025-06-10 19:05:00
有奇怪的東西混進來了總覺得每次傳馬刺的包裹最後都會不一樣 到底誰會走勒太陽應該也不會留DV吧 感覺沒啥意義
作者: ninebride (九日新娘)   2025-06-10 19:07:00
都有記者或者nba相關人士 都說斑馬在少林寺閉關10天已經讓nba出大事了 只是nba那些高層還在狀況外你以為 斑馬變成少林搭棚大師 (以前武打巨星劉家輝的代表作之一)
作者: jimmyisdog   2025-06-10 19:09:00
….
作者: ninebride (九日新娘)   2025-06-10 19:10:00
不可能嗎? 都推開所有的行程 只為了在少年寺10天
作者: onionandy (かよう)   2025-06-10 19:16:00
他本來就是去觀光的= = 在那邊陰陽怪氣 舉例還爛到不行 拿悉達多來當例子還好一點
作者: freezeraven (奇蹟之風)   2025-06-10 19:20:00
人真好,還理這種明顯來亂的
作者: ninebride (九日新娘)   2025-06-10 19:21:00
死忠的 只會相信自己想相信的東西很多人都說斑馬已經讓nba出大事 卻是打死都不相信nba有允許 他推掉其他行程 只為了在少林寺閉關10天嗎?
作者: Petyr (小指頭)   2025-06-10 19:23:00
你蠻適合當記者的,要不要考慮一下
作者: ninebride (九日新娘)   2025-06-10 19:24:00
就說一下 nba有允許 斑馬變更行程 在少林寺閉關10天嗎?你在外面工作 老闆沒有允許 為了其他事 變更行程 且還是10天? 誰可以允許? nba有允許嗎? 不只如此斑馬還把
作者: hydeless (海德)   2025-06-10 19:25:00
那是他的私人行程你這個天才,他要去月球都不用跟任何人報備
作者: ninebride (九日新娘)   2025-06-10 19:25:00
隨扈人員趕走 nba有允許嗎?連隨扈人員都狀況外
作者: hydeless (海德)   2025-06-10 19:33:00
一次冒出太多人要黑單其實蠻好玩的,有收集公仔的感覺
作者: Sparxxx ( )   2025-06-10 19:43:00
斑馬沒辦法在少林寺待太久 因為他展延簽證頂多30天而已,花個30天能練成18銅人陣也不錯
作者: ysiieternal (yuben)   2025-06-10 20:00:00
靠邀,支走隨扈還要nba同意喔,尿尿前要不要問阿銀
作者: lion500 (lion500)   2025-06-10 20:01:00
斑馬應該算是法國文青,旅遊嚐試東方神秘體驗也不奇怪
作者: onionandy (かよう)   2025-06-10 20:06:00
私人行程都不知道在那邊雲 可以當造謠了吧
作者: b03o20y (一休)   2025-06-10 20:20:00
那種來討罵的妖魔鬼怪黑單就好
作者: AterPin (MuchaSuerte)   2025-06-10 21:09:00
刺版真是越來越熱鬧了 一堆來亂的 超好笑
作者: spurkey9877   2025-06-10 21:15:00
到底是什麼腦子可以把私人觀光行程想的這麼嚴重的,您很有當記者的天賦喔
作者: cylinptt (上一個居然輸入成ppt...)   2025-06-10 21:19:00
戈登都能練成射手了,馬刺不要急在練一下吧
作者: urgrandpa (林鄒公)   2025-06-10 21:19:00
這種幾天後就一翻兩瞪眼的東西真的沒啥好在那猜的
作者: TVXFQ (噗哈哈)   2025-06-10 21:21:00
唉 好煩喔一堆怪咖是在幹嘛啦
作者: Hilluminadol (Illuminati)   2025-06-10 22:51:00
老實說到底是誰來亂的紀錄都有,一見分曉。我不惹事但也不怕事,去看看紀錄就知道了。就說過了去年在刺版就說需要中鋒吃時間了被噴成狗,現在直接變成大家都是我我們需要5來吃時間,超級好笑。前幾個禮拜討論出來說留三衛打一年可能是最佳解,老阿伯Petyr直接不分青紅皂白把我噴成狗,然後今天改口在留言又跟我說三衛留一年打打看是最佳解,所以到底是誰在鬧版?誰在好好討論?老話一句紀錄都有,自己不看只被帶風向的講講就靠北真的滿可悲的
作者: SpursDynasty (SpursDynasty)   2025-06-10 23:03:00
少林寺那段整個廢到笑,反串到連黑單都覺得可惜了連邵氏電影都出來了到底是有什麼問題
作者: Petyr (小指頭)   2025-06-10 23:12:00
你到底有完沒完,看不出來我不想跟你吵了嗎?我質疑你的地方跟你講得完全是兩回事好嗎大哥啊拜託,顛倒是非夠了喔。還有你的解讀能力真的應該要加強,不多說了字母好像想留隊了,大家可以回家啦
作者: b03o20y (一休)   2025-06-10 23:58:00
KD,賽隊騎士都可能拆夥,還有的看
作者: currit (ufo)   2025-06-11 00:24:00
要盤來KD 索漢會是交易籌碼吧
作者: kazureyesean (none)   2025-06-11 00:43:00
最近工作太忙很少上PTT,這裡怎麼變如此熱鬧
作者: Petyr (小指頭)   2025-06-11 01:14:00
要丟索漢我就不想要KD惹 小雞去吧 反正也不是沒經驗(x
作者: kevmo (KevMo)   2025-06-11 02:18:00
歐洲人明明就很常去個朝聖者之路、露營road trip半個月之類的。少林寺10天不就同概念?講白了,斑馬真的要退休去出家也是祝福,反正還有#2後面簽也不少就繼續坦
作者: SealTeam (紀律就是自由)   2025-06-11 02:50:00
搞不好練個氣功 斑馬血栓可以有助益
作者: xyyzzz (ZZZ\)   2025-06-11 08:02:00
這季還是天然坦啊 都說要練三衞了我不信以Mitch能力能直接打贏附加賽 能的話COY直接頒給他了 連坦都要美化不然有些人玻璃心滿地ace不敢選側翼繼續爛斑馬換約前都是坦了 說錯 練兵練兵
作者: love1500274 (CoWuCoWu)   2025-06-11 08:36:00
別忘了 還有一個替補中鋒問題要解決
作者: clivezzz (碩一菸酒生)   2025-06-11 08:46:00
替補檢便宜籃板保護得好的肉柱就好惹
作者: TVXFQ (噗哈哈)   2025-06-11 09:01:00
不惹事不怕事跟你講的話沒邏輯有什麼關係
作者: NBAscout (我全都要!)   2025-06-11 09:01:00
那就用次輪籤選吧
作者: TVXFQ (噗哈哈)   2025-06-11 09:03:00
去年還有Collins是要找什麼中鋒 今年要補替補C也是最後最枝微末節的事 比起其他重要在哪?我之前跟完整串覺得你講的很瞎很情緒化 還天天說人家帶風向照這邏輯我們也要跟上面那位少林之旅的言論好好討論囉?

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