Re: [討論] 馬刺的困境

作者: hydeless (海德)   2021-04-08 17:36:55
原文吃光
隨便講一下心得,數據也不太貼了,官網跟BR都找得到,
要那種能付錢才能看的再推文問我。
下一季沒約的就不討論了 (雖然我有預感Patty一定會續約)
首先是最重要的莫白組合
他們兩個人進攻搭配有點卡的問題就是:沒有人能在弱邊有效地處理球。
不是說兩個人都需要球就搭不起來,TP跟Manu好好der。
這個問題分成三個層面:
1.兩個人三分都夠爛
DJ是猶豫不決,白是投不進球,導致底線或是45角的三分戰術完全停擺,你上一次看到
一個乾淨的Hammer是什麼時候?DJ猶豫不決如果準還好,30.8%實在不像話,白就是做對
很多事但就是球沒進,這也非常危險,傳統的FG%不到四成真的很醜,如果加上DDR的三
分也不到三成,那麼進攻的空間肯定醜肯定內縮,想要跑空手的機會就惡性循環的越少。
所以什麼時候白能投進三分,進攻卡會解決一半, 因為他比較常站弱邊位置。
2.能夠執行擋拆的人只有五號的波頭
坦白說缺乏四號一直是馬刺的痛,如果在強邊打擋拆沒機會轉移到弱邊的時候,
莫或是白是找不到第二個人可以打擋拆的,偏偏他們陣地又很依賴擋拆
只剩六秒怎麼打擋拆,TD/Bobo跟TP/Mau示範過無數次了,相反地KJ完全就是三號打法
他的擋拆絕大多數也是Pick & Pop居多,不然就是5 Out型的底線等Extra-Pass
掩護的質量也不算好(受限於身高體型),板凳上來的就算了
所以弱邊只剩切傳跟硬投三分兩招,早就被看破手腳。
3.進攻天賦不夠
承上題,為什麼依賴擋拆?因為進攻就沒天份,坦白說這個問題在泡泡時,以為是
有解的,因為白的手段變多了,但這季籃子爛又縮回去了,導致兩人在戰術破掉時,
不管在強弱哪邊就是沒辦法自己把球搞進去,這個恰恰就是最沒救無法從陣容調配
改善的,尤其是DJ在白主控的時候更是卡到不能,他不會投三分盤球時間又過長,
進攻效率居然比投籃整個爛掉的白還差,如果沒有引入有天份的四號五號啟發他們,
有可能這季的進攻已經逼近兩人的天花板。
這也是我對兩人未來不抱太大期望的原因:很現實的,進攻很吃天份。
但在如此破爛的防守體系下,兩人的防守搭配是好看的,一個平均1.7抄一個1.0鍋
頗有窮人版的口外/綠的感覺,兩個人非常擅長離開自己的位置進行補防,可惜其他
人沒辦法給予支援。
DJ的成長有口皆碑,目前對得起他的薪水,慢慢有爬向地板型控球的下限,失誤率還
是偏高,球商有時候還是不在線上,但至少沒有前三季你是在控三小的既視感,但你
說要賦予他組織重任也是完全不夠格的。白相較之下是比較好的控衛,比較好的傳球
靈性,比較好的節奏感,比較好的空間感,但這一切在他投不進球開始要多做一些事
創造空間時就毀了,一堆失誤歸咎於整體進攻空間太爛跟很不經心粗糙的處理球,
DDR為什麼助攻失誤比那麼強大,因為他創造空間的能力是LeBron等級的,所以讓他
失誤很少,相反地莫白兩人都還沒有展現能獨當一面的處理球能力。
總之下季的莫白還是可以小小期待,不過按照這季的發展,什麼準明星全明星就別想了
,除非DDR學乖了快跑,然後有奇蹟發生有人進攻開竅,不然我認為要主打這兩人,
那應該就會維持在西區13/14左右。
接下來是波頭
坦白說波頭是符合期望的,儘管那個罰球真的是...,但全隊次高的ORtg跟最低的DRtg
說明他還是有影響力,比較大的問題就是:他真的是一個比較反潮流的長人
有加強的吃餅能力其實在聯盟長人裡也只是平均水準,而且依然貧攻缺乏手段,
這就讓他變得有點難用,需要很好的四號位跟優質控球才能發揮出波頭更高的潛力
偏偏馬刺兩個都沒有,只剩一隻DDR,所以就是慘。防守方面幾乎都是全隊防守進階
數據最好的人,但在防守擋拆與遞手方面卻有時候會錯誤連連,依賴後衛的凱瑞,
這也是相當反潮流的弱點,不過他也還年輕還會長,薪水也中產左右不太貴,
交易自用甚至降至替補也都可以,不太擔心他。
比較讓人擔心的就是Keldon Johnson
明顯撞牆不管是物理還是心境上都是,倒底他是只能這樣打,還是受限於球隊戰術呢?
很明顯的V型進攻完全被看破手腳,三分不敢投投不進,撞進去容易吃鍋,反倒是偶而
他使用拋投或是中距離手段令人驚艷,我這裡抱持著他應該回到三號去比較健康。
原因還是出在於防守上,身高劣勢不講,他缺乏補防意識跟護框的能力讓馬刺的擋拆
防守非常慘,雖然20/20很帥,但他在籃板的保護率上其實也是不佳的,原本泡泡被
藏拙的橫移有點慢,慢慢浮現出來,我一直認為KJ防守上才是需要擔心的,進攻無疑
地他是非常有天份的,擺出DJ/白/KJ/Luka/Poeltl的坦克陣容搞不好對KJ比較有幫助
如果DDR續留呢?那或許替補三四雙挑當作第六人用是比較適合的角色,但如果三分
持續那麼爛,下季恐怕影響力也是有限。
Lonnie的問題更大,感謝馬刺垃圾般的G聯盟練功制度,原本最受期待的高天花板
目前看起來就是個聯盟平均中下等級的二號,幾乎什麼都非常平庸,偶而一閃即逝
的天份沒辦法持續,運球能力差跟討厭碰撞間接地讓他遭受莫白畢三人的排擠效應
幾乎只能打替補二號這個位置,也只能防守這個位置,最慘的還是下季是他的第四
年了,不可能每個RFA都留下,那麼該怎麼評價Lonnie的去留會是很大的問題,特別
是他才22歲(G聯盟浪費的兩年剛好在這裡遭受報應),可以稍微期待如果兩老都
沒續留以他重建板凳的攻擊能力,或許會有突破的可能,但萬一打出第六人的身價
,那麼該怎麼續留呢?或許Lonnie對馬刺最好的幫助就是選秀時作為向上交易的包裹
,想到#18居然以此作收不禁感嘆。
DV反而是最不需要擔心的,NBA Ready的扎實防守功力,除了有時候團防被老人害到
會走鐘以外,完全是個稱職的3D演出,三分也有逼近四成,除了三分以外某些進攻
手段令人驚艷但還是有點菜,可惜在兩個自私毒瘤自幹俠的淫威底下每場只能出手
4.5次,帶球的Pull-up甚至有點東西,除了攻守老是會被裁判婊要調適以外,很有
可能超越KJ先預約先發三號的位置,那小子瘦歸瘦不太怕碰撞,犯規也很節制,這都
是很好的習慣,頗有舊馬刺精神的沈穩,最不能交易的應該是他。
真Luka這季總算看得到點東西,進攻一如選秀評價的全能,面框背框傳球外線都有一手
甚至在防守上大大超越球迷的期待,在有限的時間內跟先發搭配看得出來是能防守的
球員,對面很粗的尼哥也沒有像新秀一撞就進走道,補防追防方面也相當的迅速,速度
出乎意料的快,進攻方面仍是太心急的情況,跟先發甚至跟替補的默契都很不足,低位
單打很有可能不具備效力,但短暫的樣本數看起來他Rollin/Popout都是很有水準的,
他的空間感與能製造的空間都值得期待,本季就值得15-20分鐘的上場時間磨練了
希望下季會有這樣的空間,不然他也是在G聯盟浪費兩年,或許打個假性先發是個相當
不錯的人手調配,當然你知道我知道獨眼龍也知道Pop絕對不會這樣用的。
Tre Jones目前看不到東西先不論,歐銀沒救了第三替補中鋒留著,湯匙或許應該放棄了
KBP在短暫的時間內也看不到什麼東西先留著,大概是這樣。
基本上除了DV有可能慢慢變成國民黨那樣便宜好用的3D先不要放棄以外,我覺得沒什麼
人是不能配交易的,莫白不是重建的核心,KJ更加不是,徹底砍掉重練真的比較健康
,不過Pop還在應該不會這樣做,那就準備好幾年西區第十吧。
選秀方面,如果夠爛但選不到五少,也是有超級難養但是報酬超級高的追夢綠2.0
Scottie Barnes可以期待,他給Pop帶一定是爭議不斷樂趣叢生XDDDDD
中段也有非常多優質四號,如果上不去看看能不能向下交易兩個,依照我們比較愛
國際球員的態勢,有可能是Usman Garuba,而不是Kai Jones,總之不會替球隊
帶來太多的變化再加上我們也有一隻真Luka了。
結論就是:
就算DDR續留,我們也無法解決陣容上缺乏三分缺乏空間的缺陷,而且我很怕一留
那兩隻毒瘤也跟著留就更加沒什麼好期待的,也沒有薪資空間可以容納第二個明星,
這種鬼地方鬼組織也不會有任何人想不開想來。
DDR跑了,開始重建,那還比較好玩一點,雖然莫白都不是可以依靠的核心,但比起
可以預期的連續三四年西區第八第九,倒是想看看Pop跟GM可以爛到什麼程度,
總之這個球隊未來是沒什麼好期待的,看了也痛苦,趁早珍惜生活品質停看或是
去追其他球隊比較健康,以上。
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-08 17:47:00
KJ才第二季還有很多成長空間不用太過擔心啦就只是打法需要調整而已是說他受限馬刺陣容沒空間切進去各種人牆
作者: blackdevil (過了︿︿)   2021-04-08 18:01:00
先發KJ不投真的幾乎只有白在投三分,把Luka拉上來當假先發或許比較好QQ
作者: dweabybnye (廢文局人資主任)   2021-04-08 18:04:00
推這篇,講出很多一樣的看法,基本上莫白因為白的3不見了整組壞掉。這季下來我覺得白其實持球也不見得比DJ好,重心太高了爆發力也不夠,常常停球,最適合白的定位就是123號位3D+轉移球的能力,類似球哥KJ我倒是覺得還可以練,目前打法太單調但是體能好,基本動作好,運球重心低,算是這幾個人比較有潛力的吧...
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 18:06:00
KJ進攻很有天份的,莫名其妙會把球搞進去
作者: dweabybnye (廢文局人資主任)   2021-04-08 18:07:00
其實現在除了缺三分,也缺自主進攻,DDR算一個,DJ算半個,剩下就兩老亂投。白就是要給他擋拆而且運氣不夠要小心失誤,這季不常看到這個打法*白運球不夠好
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 18:08:00
不,白在泡泡進攻很多樣比DJ好太多了,這季整個爆掉
作者: dweabybnye (廢文局人資主任)   2021-04-08 18:10:00
要改變現狀1.練三分 2.進攻多些擋拆配合 3.暑假補一些進攻天份,沒防守的兩老放水流
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 18:10:00
白的運球個人覺得是比DJ好的,他的失誤也是這季才開始的
作者: dweabybnye (廢文局人資主任)   2021-04-08 18:11:00
對啊我就是說這季的狀況,白的自主進攻真的差
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 18:11:00
擋拆進攻也是要有人會擋啊
作者: leoc554 (emanuel)   2021-04-08 18:13:00
KJ態度好 一定要留的
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 18:16:00
其實我覺得年輕人態度都很好,又不學壞,很難得Lonnie被Pop這樣亂罵亂搞,也沒說要吹密或是怎樣
作者: dweabybnye (廢文局人資主任)   2021-04-08 18:20:00
馬刺選新秀不是受教至上嗎哈哈
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-08 18:21:00
LW天賦高但難養不然也不會掉到19只能給時間看看養不出來當射手或放人都是可以接受的
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 18:21:00
你在隊上搞雙標很多新秀也會不爽的Lonnie沒有時間了,他明天就第四年了我不覺得Pop對Lonnie跟Rudy是同一個標準*明年
作者: Shane8610 (LumiNate)   2021-04-08 18:25:00
推最後一句 所以我現在看鵜鶘+馬刺了
作者: dweabybnye (廢文局人資主任)   2021-04-08 18:33:00
隔壁小獨luka magic好看啊
作者: roy0651 (上帝之鞭阿提拉)   2021-04-08 18:36:00
這季也追金塊 宅爵,但還是對馬刺無法割捨啊
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-08 18:50:00
現在人事已非已經不是當初讓我瘋狂愛上的GDP馬刺了對馬刺還是有愛的只是多了一分平靜和坦然不會像以前輸了就睡不著覺
作者: gdpgdpgdp (逐暗者)   2021-04-08 18:53:00
KJ DV應該都非賣品,剩的看報價(說不定自己還當寶)
作者: zlzooq (212009)   2021-04-08 19:09:00
先發調整的可能性呢?把之前的拿出來再討論一下XD先發太多人需要球權了 把白下放板凳 類似manu的角色 順便解決二陣沒人控球的問題 把DV拉上先發 標準3D這樣配會不會比較好?
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 19:11:00
不會除非Patty跟Rudy被外星人綁架
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-08 19:13:00
覺得樓上建議不錯不過如果DDR留的話KJ要拉去四還是替補呢
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 19:14:00
莫白合則兩利分則兩害上季早就證明過了
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-08 19:16:00
假設沒人被拉去打四號DJ/DDR先發KJ/DV/LW/White四個人要搶一個先發位置實在有點擠
作者: zlzooq (212009)   2021-04-08 19:16:00
先發看了真的很不舒服 一直覺得實驗室該重啟一下 把LUKA拉上來KJ去替補之類的
作者: AterPin (MuchaSuerte)   2021-04-08 19:18:00
LW這季開始的每一場(受傷前) 都會有一小段時間 教練團讓他在場上練持球 真的就是四個人陪他打 過半場球就給他但是那段時間他打的也幾乎是超爛 基本上總結一下LW就是沒球不會打 有球打不好 Per越打越差
作者: aabaabaabaab (simon0823)   2021-04-08 19:21:00
ddr明年一定離開馬刺,再來坦克車就要開出來了
作者: AterPin (MuchaSuerte)   2021-04-08 19:21:00
然後現在還適逢是否提前續約 不續約就等RFA看看會不會被開毒藥合約 不跟就變空氣 時間軸上來看 LW雖然還稍微可以期待一下 但我也覺得 早點賣掉比較好
作者: aabaabaabaab (simon0823)   2021-04-08 19:22:00
馬刺現階段要是能把人和一個綠葉換成任何一個撥個但就不會這麼慘了
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 19:22:00
現在這種德性,先不要考慮DDR會比較有趣
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-08 19:23:00
LW現在行情低點大概只能賣個二輪現在薪水低不如讓他繼續打養出來賺到養不出來也有個3分
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 19:24:00
任何一個撥個蛋都不會防守一樣慘ab果然就是只能講出這些東西不,養出來你也賺不到,因為你不知道怎麼續隨便養那幹嘛那麼搞剛去G聯盟兩年?時間就不站在Lonnie也不站在馬刺這邊了,感謝放養制度
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-08 19:27:00
DDR也31了 簽三年約就34了不是長期解答除非馬刺滿足現狀萬一好死不死遇到退化馬刺就卡死薪資空間又沒戰績了簽DDR就要給他相應陣容拼win now不要拿來當遮羞布
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 19:27:00
感覺真Luka也步了Lonnie的後塵,現在只有垃圾時間上
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-08 19:28:00
Walker現在賣掉也還不到什麼東西啊
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 19:28:00
Win Now不了的,有Pop在有兩老在,整個陣容是有缺陷的你留著他就這樣也長不好也不知道該怎麼續,尷尬
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-08 19:29:00
有養出來再來擔心續約問題養不出來放掉也只是少個二輪籤而已
作者: PaulOneil1 (尋找新方向)   2021-04-08 19:29:00
LW完完全全是被老蕃顛養壞的
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-08 19:30:00
所以我傾向不要浪費DDR青春不過我猜DDR現在這個年紀應該也不會想陪馬刺重建就是了
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 19:30:00
重點就是Lonnie現在介於養出來跟沒養出來之間
作者: AterPin (MuchaSuerte)   2021-04-08 19:31:00
LW大概就是不提前續約 便宜用最後一年 然後放人去和別隊接觸吧 不管是休季交易還是季中交易 我看都別想了
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 19:31:00
如果早個一年進輪替還有機會判斷,現在剩一年是要判斷個
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-08 19:32:00
高天賦低完成度球商不高的砍將本來就很難養不能都歸咎於馬刺
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 19:33:00
沒打出來就是#18丟到水裡
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-08 19:33:00
18現在拿去換二輪H大能接受嗎?
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 19:34:00
當然會變成這樣雙方都有問題,但是很確定是是兩年去G聯
作者: egghard29 (haha)   2021-04-08 19:34:00
如果不續DDR 那LW應該會有時間跟球權 剩下看他自己表現
作者: egghard29 (haha)   2021-04-08 19:35:00
如果真打出來續下去也沒什麼 反正薪資空間就在那邊
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-08 19:36:00
老實說我們沒給LW足夠機會但他也沒在有限時間內像KJ一樣打到的好到逼波波讓他上場
作者: egghard29 (haha)   2021-04-08 19:36:00
我會想續DDR主要原因就是因為薪資下限規定在那
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 19:37:00
搞不好可以撿到像Filip Petruev這樣的球員
作者: egghard29 (haha)   2021-04-08 19:37:00
你50M空間在那 不續DDR勢必要給其他愛將 這看的更痛苦
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 19:38:00
如果再用莫白的合約去續Lonnie是不健康的自殺行為那再一年Luka跟KJ怎麼續?要來六張16m的然後西區第十三繳豪華稅被人家笑死嗎?所以說全聯盟只有馬刺愚蠢到浪費新秀紅利
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-08 19:42:00
現在換了一個二輪籤沒啥想像空間但LW留下來的話操作比較有彈性打出來可以續或高價賣RFA權利打不出來可以放人或是短約prove it deal
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 19:43:00
你看Luka在G聯盟防守那個樣子跟打NBA先發根本兩個人沒有人在屌RFA權利的,球哥賣都賣不動Lonnie沒有簽短約的誘因,他直接接受QO就好了
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-08 19:46:00
即使是大年二輪籤的期望還是打不進NBA輪替因此留下LW少一個二輪沒啥好損失的倒是萬一LW只是成長比較慢明年突然爆發可能更讓人扼腕
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 19:50:00
不,21年不一樣的,一堆國際球員都會被擠到二輪
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-08 19:52:00
正常年20名輪替球員大年25位就算超大年頂多30位30位是含輪替末端不是全部主將
作者: hydeless (海德)   2021-04-08 19:53:00
你先去了解一下21年待選的有誰吧隨便講一個可能去二輪的Cameron Thomas,不覺得會輸當年Lonnie有太多看了一下馬刺相關的Reddit,都在講差不多的事情,可見有這球隊有多可悲,連爭執都自動消失了
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-08 20:44:00
波波年紀大了思維不太會發生重大改變今年的陣容加上賽事密集程度這季大概就這樣子了如果太在意只會讓自己難過而已今年暑假算是有重啟的機會可以觀察看看陣容有沒有煥然一新有的話最好沒有的話也只能接受制服組沒這麼厲害的事實
作者: love1500274 (CoWuCoWu)   2021-04-08 22:48:00
夏天就完全看DDR要不要陪公子練兵另外Luka還有一個問題就是犯規次數過多在奧斯汀也是有這問題季前大家也是預測9-11左右位置 目前看起來就是差不多這樣了但說真的 只要是Pop還在的一天 就不可能整組砍掉重練
作者: howbinlau (Q哞)   2021-04-08 23:37:00
這結論XD
作者: leonhu (伯伯)   2021-04-08 23:38:00
希望DDR離開,馬刺來個大破大立吧
作者: Petyr (小指頭)   2021-04-08 23:47:00
想到直接浪費LW兩年然後真Luka又死都不給練就賭爛 老波真的破紀錄就快點退一退吧
作者: umyiwen   2021-04-09 00:15:00
Luka 還不練上一堆到期約老人是為了戰績吧。白受傷後回來對球賽的Sense還沒回來。AGG一離開能拉空間的人又少了
作者: hydeless (海德)   2021-04-09 00:18:00
這幾波連敗下來怎麼還會有人認為兩老能兌現勝場?繼續使用他們就是又沒戰績又沒練到新人,重複上季
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2021-04-09 02:07:00
所以這季我開始追宇宙網的比賽了 至少看AGG能不能圓夢(誤
作者: imbestbill (你有的胖嗎)   2021-04-09 08:45:00
如果DV練出一點控球就更好了 球商真的高目前也會追國王的比賽 看這兩隊的比賽真的是
作者: br3b02 (基牧)   2021-04-09 10:10:00
小白需要慢慢熱機狀態才會上去,但最大問題在他太痛了,好幾次表現開始穩定下來就受傷,養傷完又要從低點開始慢慢回穩
作者: jiuan1027 (jiuan)   2021-04-09 10:33:00
馬刺先發5人應該是全聯盟最不會投三分的吧.....
作者: ackaidsss (傲風)   2021-04-09 10:48:00
這篇講得很棒很中肯,大推!
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-09 12:21:00
DV防守很好但不是完美的遇到速度較快的後衛切入會側向追人或是偶爾想賭博式抄截被開後門不過不論防守觀念(關門、弱側協防等)過掩護能力以及用臂展干擾投籃都相當讓人驚艷身為新秀已經是馬刺防守前段班的成員期待他隨經驗累積繼續進步如果暑假把米和甲釋出的薪資拿來簽些3D大型側翼和有射程的長人感覺陣容會平衡很多
作者: mandm (桌遊 想買)   2021-04-09 12:37:00
但我覺得續約米的可能性很高
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-09 12:53:00
米會一直留蠻大原因在於他的場下領導力只能希望即使簽回來薪資不要太高 波波不要再愛將了不過一個七十幾歲的人腦袋大概已經定型了要改變很難
作者: blackdevil (過了︿︿)   2021-04-09 13:19:00
TP也有領導力結果搶輸米走人,場外有領導力那真的希望就在場外就好
作者: hydeless (海德)   2021-04-09 14:53:00
米國鄉民也一直狂罵Pop是Old fool,看來我們罵老番癲不寂寞XD
作者: SpursDynasty (SpursDynasty)   2021-04-09 18:32:00
Pop真的老了直接打泡泡陣 戰績可能都會好不少 ㄧ直忘不了1/31打金塊那一場 為何不每一場都那樣調度呢?那時還想説泡泡打法加上white跟後來證明能防守也有活動力的Luka是不是能有更多可能性
作者: lonetwyl (Elmon)   2021-04-09 21:02:00
唉 又不能說希望兩老都受傷... 我好想看新人多練練
作者: fudick (啊...眼睛有砂...)   2021-04-09 21:15:00
好文,推一個
作者: MrHaoHao   2021-04-09 22:08:00
不期不待,不曉得以前的防守馬刺是不是因為規則的改變而消失?還是純粹就爛而已
作者: f820203 (frankkao)   2021-04-09 22:24:00
輪轉和溝通不好應該跟規則沒關係
作者: Tonyx599026 (Tony)   2021-04-10 00:53:00
從前側翼有可愛/綠,禁區有Timmy,不管在任何規則底下防守都會很有水準的推最後一句 去隔壁棚看咖哩狂射猛射 也滿舒服的
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2021-04-10 08:53:00
不是耶,結論最後那段,也適用我勇球迷耶XD

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