[討論] 現在是不是證明去年夏天很失敗?

作者: ccps970915 (冠)   2018-02-12 15:21:56
如題
雖然我不太喜歡事後諸葛
畢竟當時誰也不知道可愛會這樣
但是我們去年夏天的操作是不是非常失敗呢?
以下簡述
1.續約姐姐
這個在當時就轟動馬刺的球迷們
有些人選擇幫馬刺解釋
認為姐姐有三分有策應有籃板
這種長人本來就是稀有財
而且他們認為姐姐防守不到悲劇
打法也不容易受傷
但是其實姐姐這季看球的感覺是有退化一些了
低位擠不進去
三分也沒有上季這麼準這麼敢投
唯一一樣的就是防守到後衛的慘況
一代明星感覺已經心有餘而力不足
2續約毛巾
去年打勇士就打的很掙扎
骰子型偏偏防守控場都不佳
骰不到5對球隊就是傷害
投籃選擇有時候很腦衝
長人在三分線附近一個掩護就拔起來
但是他不是irving curry lillard
他也差不多定形了沒有進步空間
在後場的未來是murray而且parker是神主牌下
我們必須在二陣放他跟parker甚至forbes一起
史上最矮或防守前幾爛的後場儼然成型
3後衛海
一開始選小白
續約毛巾
然後後衛囤一堆
長人的部分就只有AGG和gasol
jl77只能垃圾時間上
bertans和gay ka可愛都是客串四號或身材較瘦小的四號
這個陣型個人覺得滿畸形的
看似小球陣容
但是後衛又是聯盟前幾爛
(我們有場均10的後衛嗎…)
然後就變成AGG負擔太大
後場依然被爆
聽說AGG好像也受傷了…
這季走到這裡在回頭看
我們的上個暑假制服組是不是失誤了?
現在只能期待可愛gay明星賽後回歸了…
拜託球隊趕快拿出表現打我臉吧
然後不要再說要重建了QAQ
作者: jasonsuper (jason)   2018-02-12 15:57:00
簽約gasol的合約就失誤了...
作者: fujioqq (土地公爺爺救我)   2018-02-12 16:00:00
西區第三很失敗 是不是年年都要冠軍才行?
作者: Lacus0827 (邪神拉拉)   2018-02-12 16:10:00
簽Mills不是問題 簽Mills留Forbes 還簽BP3然後選小白這就問題有點大了
作者: leo755269 (天才小釣手)   2018-02-12 16:15:00
操作沒很好 傷兵也有影響
作者: scyang31010 (士鰹)   2018-02-12 16:25:00
渣渣的一腳,讓馬刺今年變好多呀....
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-12 16:29:00
不能用現在來看 那個時間點TP不知道回來剩幾成功力所以續約Mills是可以理解的 然後練Murray 選小白都是為了上面原因 但是Forbes與BP3都簽就真的奇怪照理說擇1差不多 結果2個都留 變的後衛實在太多了至於續約Gasol到目前為止倒是還好 至少Gasol並沒有對不起他的薪水 他跟AGG是馬刺目前還能看的內線真的要罵也要等明年他真的有退化再來罵吧今年會這麼不穩主要是我們主將長時間受傷 然後第一SF候補幾乎是去年最佳補強的Gay也受傷 這當然會很大影響我們的戰力 想想如果騎士的LBJ 火箭的哈登超賽的KI像可愛一樣長時間受傷 對球隊會不會有極大的影響 老實說本季這麼不穩很大原因是建立在傷病剩下二十幾場 可愛回來應該也很難調整到最佳今年馬刺大概就是進季後賽後是否過1輪吧 2輪面對勇士或火箭 基本上戰力真的有差
作者: zbmrd (深海奇蝦)   2018-02-12 16:40:00
少了一個MVP級的球星 分區第三 是有多失敗
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-12 16:42:00
老實說我不覺得失敗 傷兵問題影響太大了
作者: jason88633 (ColorMilk)   2018-02-12 16:54:00
你到底要多成功?馬刺的市場才多少,能比勇士火箭還大團嗎?那少了可愛跟西區第三你還要怎麼樣呢
作者: jasonsuper (jason)   2018-02-12 17:05:00
我覺得跟市場大小不是說最主要的原因操作保守才是主要的原因
作者: bewd3000 (bewd3000)   2018-02-12 17:11:00
用現在看過去基本上很沒必要...首先,選那麼多後衛,表示高層很重視9跟20的接班只是小將還沒進步到令人驚豔的程度側翼補了GAY其實滿成功的,至於雙雙掛彩真的是不能意料嘎獸的話,只要想著今年沒有他馬刺會更慘,就覺得還好了
作者: love1500274 (CoWuCoWu)   2018-02-12 17:28:00
如果Kawhi和Gay沒受傷 你應該也不會發這篇現在我只希望 第一輪不要遇到OKC就好
作者: bewd3000 (bewd3000)   2018-02-12 18:04:00
我只希望50勝+季後賽小將能獲取經驗值就滿足
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2018-02-12 18:51:00
去年暑假馬刺的後衛是長這樣 TP(傷)Murray(嫩)Manu(老)丹尼綠 Bryn Forbes(例行賽3分0.321) 待續約 西門 Mills待續約部分 前者想要位置時間自由度 要你是GM 需不需要簽下Mills? 必須 再來就是多少價錢了 4年5000貴不貴 去翻翻暑假時的推文 可別自打臉 那時候喊便宜 現在又靠邀簽錯人當然有種解法是 米爾斯這賽季打得不如簽約期 所以戰他剛好別忘了Pop要他這季多持球 怪他囉?1.去年暑假該不該留Mills
作者: ryankobe (寶寶想打球)   2018-02-12 18:57:00
早說要重建了 我等今年一輪油 波波先想暑假有啥好玩的比較實際
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2018-02-12 18:58:00
2.當初是否以合理價格留下 這樣就知道去年暑假操作對不對去年暑假重建嗎? 那又會被靠邀浪費口外成長期了 結論是醬口外不能復出 那就練新人 籤順位前面一點無妨 要續約的人就用合理價格留下來 若去年米爾斯4年簽4000又把人送走就過分了 雖然說在商言商
作者: tw88 (台灣ㄅㄨㄅㄨ)   2018-02-12 19:03:00
覺得中鋒教科書嘎受勞苦功高 打的很好了
作者: materu (Sa☆Sha)   2018-02-12 19:30:00
簽gasol要當成在積善緣,不要拿在商言商的標準看馬刺~
作者: cjs1011 (JunSheng)   2018-02-12 19:34:00
主要是合約內容,要不然他們倆個勝場貢獻排在隊上第2跟4畢竟能穩定出賽...花太多錢在綠葉身上遠不及一個球星影響力Manu都說我們缺少天賦單核打到西三也是佩服Popo
作者: leo07251413 (GSG & GGMU)   2018-02-12 20:02:00
Gasol前幾個月那麼猛完全被忽略欸
作者: hydeless (海德)   2018-02-12 20:25:00
其實這季的戰績是建構在Aldridge身上的,我們的Pace對比他的得分,已經是MVP級的Carry了
作者: hyakkiyagyo (_(:3 」∠ )_)   2018-02-12 20:28:00
樓下小丑彼得盜圖秀下限
作者: hydeless (海德)   2018-02-12 20:29:00
他跟口愛一樣都是2ways Player,今年防守有目共睹
作者: ck326 (傑洛米零)   2018-02-12 20:56:00
除了3之外其他覺得還好,不過那個順位也沒啥好選的
作者: ssaw5166 (四季偽五六)   2018-02-12 21:19:00
換個角度想這季爛一點說不定順位可以高一些
作者: spursdog21 (spursdog21)   2018-02-12 21:27:00
不覺得夏天失敗 只是傷兵問題比想像中更嚴重
作者: zlzooq (212009)   2018-02-12 21:37:00
如果有幸進二輪姊姊值不值就知道了mills的約我覺得是事後諸葛後衛海內線鬧空城累死AGG也是問題傷兵也是問題
作者: ChenXY (不差不歪 一插就歪)   2018-02-12 21:41:00
某姐今年明明就也很骰且他真的簽太高了很難達成薪水成績
作者: TVXFQ (噗哈哈)   2018-02-12 21:41:00
我也不覺得失敗 除了不能預期的傷病之外其他問題資深版眾都討論過整季怪毛巾是因為不懂為什麼要讓他控球 事實上如果單以射手以及可先發可替補的精神領袖 我到現在還是不覺得貴早就知道姐姐絕對不值 就算他拿大三元也沒辦法解決長遠性的問題暑假時就不懂為什麼要一堆後衛來煉蠱 現在也只是印證而已
作者: keepstudying (keepstudying)   2018-02-12 21:53:00
馬刺至今每場讓對手得分為98.1(1st),對手平均命中率0.45(5th), 對手三分命中率0.38(5th)Pao Gasol的防守表現Defensive Rating是全聯盟6th我不介意批評球員,畢竟看多了,但要批評前也多查數據來佐證自己論點對一個目前西區第三的馬刺,本季最大問題就是少了每場超過20分的Kawhi,有Kawhi的話,也許現在仍是西區第三,但不會在明星賽前輸到22場另外,如果你有興趣的話,現在的馬刺應該是長年以來非常少見五位先發都在聯盟防守數據前20以內
作者: TsaoJJ (完全沒有畫面)   2018-02-12 22:14:00
今年主要是AGG打起來 但可愛回來後的磨合我覺得還要再多觀察
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-12 22:41:00
DRtg和團隊防守有比較大的關係 個人的DRtg參考價值不大
作者: pixar0000 (one柴貓)   2018-02-12 22:44:00
馬刺防守問題不是很大 是進攻太不穩定 然後能穩定取分的3個傷了兩個@@
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-12 22:45:00
如果Gasol的防守真的有這麼好 不會這麼多人對他這張合約有疑問
作者: materu (Sa☆Sha)   2018-02-12 22:49:00
小喬丹,鴨蛋,一眉的drtg都輸gasol。科~
作者: jasonsuper (jason)   2018-02-12 23:41:00
要不是馬刺的防守體系gasol有這種防守數據??要不要看打勇士跟火箭的時候pop都不怎麼用他了xdd這不是防守差那是??
作者: w676729 (雨文)   2018-02-13 00:10:00
是考慮對面體型,不要被curry輕鬆吃掉。TD有一次跟勇士打也只上8分鐘
作者: love1500274 (CoWuCoWu)   2018-02-13 00:13:00
那是因為 Gasol 太慢了被拉到外面 就被過你看他今年防守外圍 都選擇 放對面一大步以外圍進攻為主的勇士火箭 當然就比較不需要姊姊上
作者: blackdevil (過了︿︿)   2018-02-13 00:31:00
明後兩年gasol不會退化的機率是有很高嗎……基本上給他這份養老約就很莫名了呀後衛小將選一堆怎麼會去期待都不用多少上場時間就能打出個名堂?感覺就是選一堆當PG的保險,可是能上場的有限
作者: versailles94 (versailles)   2018-02-13 01:57:00
Gasol哪裡失敗了,他拿的那個錢,只能簽到什麼樣的長人?
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2018-02-13 02:09:00
可愛整季沒打都有這種戰績,失敗?
作者: zlzooq (212009)   2018-02-13 03:03:00
拿大約打勇士火箭這種爭冠球隊 教練卻不敢用 還真的簽得不錯呢
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 07:25:00
不同隊的Drtg不太能比較Pace,不同。
作者: Lacus0827 (邪神拉拉)   2018-02-13 08:24:00
Gasol那約不是值不值得 而是當時簽了等於補強沒了所以很錯愕 加上年齡 所以那個一定是做口碑約
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 08:50:00
沒什麼做不做口碑的 想想今年前面40幾場 內線能用的就只有2人 Gasol+AGG 法國人根本是垃圾時間用我們內線沒崩盤Gasol真的有很大功勞 你說他的薪水拿來補強 萬一補到的也是法國人那類的 馬刺現在戰績能不能西區第三就難說了 AGG又要進攻又要扛內線打勇士火箭不敢用 當初TD也是被冰在板凳上 怎麼沒人出來為他抱不平? 這種緩慢的內線對上小球本來就很吃虧 打少是很正常的 你要遇到這2隊 季後賽也要先過一輪 沒有Gasol 搞不好現在煩惱的就是第一輪如果遇到火箭勇士怎辦 或是還差幾場進季後賽補Gasol這思路是對的 簽高是該罵 但是沒那麼嚴重至少今年Gasol沒愧對他的薪水 在可愛長時間受傷馬刺沒崩盤很大原因是AGG神勇+2支內線都很可靠馬刺當初目標應該是先靠Gasol搭AGG+可愛進季後賽然後勇士火箭再讓Gay取代Gasol 這樣戰績與應對方法都有 誰曉得關鍵2人可愛+Gay會受傷這麼久 傷病是無法控制的 只能怪今年馬刺真的倒楣 人人都受傷如果明年Gasol有明顯退化這張約再來檢討還差不多至於今年 以今年表現老實說Gasol還比可愛可靠呢要不是可愛是未來的神主牌 把可愛帶入Gasol位置領大約卻受傷整季 這約不值 是不是要這樣說阿
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 09:06:00
Pau沒跳出,這季還有約。那時候的考量點本來就是下兩季跟這季結束後的薪資空間也有球迷希望擺脫雙塔重新以口愛為核心設計一個陣容的你要計較這季值不值那是上一份薪水的事
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 09:08:00
只能說 季末Gasol如果沒跟馬刺約定 會不會跳出
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 09:09:00
Pau的問題根本不是對上小陣容會被打爆,是在季後賽對上
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 09:09:00
我們不知得而知 沒跳出 照你的說法是OK的萬一他憑自由意志跳出 那本季該煩惱的就是我們了
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 09:10:00
或許吧 如果有進季後賽的話 以今年來說 沒Gasol你真的以為我們穩進季後賽? 在AGG超時工作的情形下在把Gasol抽調換個法國人 AGG會不會受傷都很難說
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 09:12:00
Aretimis7345你的邏輯有點跳了,我們補了Pau後就沒錢了
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 09:12:00
這約我當然也不滿意 的確是簽高了 但是馬後炮考慮今年的慘況 我覺得完成一半目的了
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 09:18:00
海德大 你誤會我的意思 當初Gasol我也有罵 畢竟卡到以後的空間 但是今年打到現在 還是一堆人在罵Gasol 我就覺得很奇怪 沒Gasol能撐到現在?能不能用Gasol的薪水簽到好的C我們已經不能確認了
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 09:19:00
沒Pau也會有別人啊
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 09:20:00
但是至少"這個時間點" Gasol是沒有愧對他的薪水的
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 09:20:00
是啊,但已經都有共識的事實是:季後賽短兵相接時,Pau很有可能上不了場或是,被針對打爆。
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 09:21:00
本來大家覺得有疑問的點就是在下兩年的合約上,而不是16-17賽季。
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 09:21:00
所以我們才補Gay 這是今年我認為最大的補強
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 09:22:00
我一開始就說了,有跳沒跳,這季都會有Pau,沒先約好他不會跳,萬一不想續他約走完就是到這季。我說你仍是以既定事實來馬後炮當初的簽約,包括口愛受傷萬一口愛剩二十場回來說拎北不想打雙塔普林老母,給我喬舟iso到死啦(以口愛的個性當然不會發生啦XDD)但這樣
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 09:25:00
我有個疑問 當初Gasol如果沒跳的情形下 我們空間是不是卡死了 但是保留未來2年的空間
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 09:25:00
Pau的發揮空間就很有限了,萬一TP跟Patty說我要打擋拆啊
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 09:26:00
因為我記得當初板上很多人都說Gasol跳是為了有空間
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 09:26:00
說我們不想蹲底角呢?那是今天全隊都配合雙塔。
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 09:27:00
沒跳就交易她老姊啊,先推了Pau+Green for 子龍 如何XD
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 09:28:00
這種可能性...其實想想 公牛那種高層搞不好真的會
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 09:28:00
不,Pau一跳很多人都表不妙覺得RJ事件重演了現在這個戰績絕對是雙塔撐起來的沒錯,當然雙老頭也有功但不代表,現在這個打法口愛回來後能適應能喜歡,事實上短短九場看起來是沒有什麼磨合非常卡,那問題就是:你會為了要打雙塔戰術而犧牲上一季的神勇口愛嗎?或是犧牲TP/Patty,甚至是Murray嗎?如果不願意,那Pau的貢獻就會被打折(他發揮空間就有限了嗎?)那卡在那邊的薪水,是不是妨礙馬刺建構一個專屬於口愛的陣容呢?
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 09:41:00
沒錯 馬刺當常勝軍太久了很保守 不太可能大破大立
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 09:42:00
你說RC暑假沒有動過想要交易LA、Pau,或是Green的念頭,坦白說我不太相信啦。
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 09:43:00
LA跟Green本來就是在交易清單阿 只是賣不出去然後Gasol又什麼FA都沒簽到 所以才走保守路線跳出後
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 09:45:00
所以說你要以現在的戰績成就來回推Pau簽約時的合理性我個人認為有點事後諸葛了。
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 09:45:00
其實我一直有個疑問 在馬刺 犧牲一季換取未來空間什麼50勝 季後賽都沒了 就像一堆反串的來重建這種不考慮戰績的做法到底有幾個版友能接受我是不能接受啦 喜歡的球隊為坦而坦 完全不行
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 09:48:00
RC不會這樣做,要是這樣就大拍賣當賣家全部換籤就好了會什麼哪麼難交易就是他一直在尋找可以保持戰力又可以
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 09:49:00
要拍賣還不簡單 除了可愛 其他包含TP全部賣掉
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 09:49:00
改善陣容的方法,不然通通換籤其實反而簡單
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 09:51:00
像醉雞那種反串說清倉是最笨的,就浪費兩個神主牌了現在這個戰績,神主牌也有貢獻啊,阿公不說,為什麼TP9回來後,Murray慢慢也正點了,兩個人可以一起學怎麼打雙塔陣容啊,Murray壓力也小反正上面有人扛
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 09:53:00
Murray跟小白會是未來的PG解嗎 到目前還看不出來
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 09:57:00
未來解第二年就要飛天了,像口愛一樣
作者: starzodiac (HN)   2018-02-13 09:58:00
看推文 覺得蠻莫名的 不適說馬刺很會練 選一推來練蠱不是很正常嗎? TP當年也練了5~6年才變ALL-STAR
作者: Yeanfan (EDDIE)   2018-02-13 10:22:00
CP3+white換掉 留西門應該才對
作者: avrilrock (snsd/spurs/avril/xjapan)   2018-02-13 10:52:00
作者: EndGod (果凍)   2018-02-13 10:54:00
等明星全員到齊,相信西冠還是有機會
作者: ck326 (傑洛米零)   2018-02-13 10:54:00
留 Gasol 沒啥問題拔,難道他跑了有比較好球迷都很喜歡用理想世界在看事情,問題是沒這麼簡單就好像湖人最近幾年每年都在清空間幻想大咖來意淫各隊主將,結果都來些什麼人呢,顆顆
作者: avrilrock (snsd/spurs/avril/xjapan)   2018-02-13 10:56:00
悲觀點反正也不可能冠軍啦 第幾輪淘汰都沒差 這季總結就是傷病
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-13 11:01:00
上面已經有人解釋Gasol這張約的問題了 跟意淫其他隊主將沒什麼關係
作者: blackdevil (過了︿︿)   2018-02-13 12:29:00
這季gasol打得如何我都不會覺得不值呀,癥結的是他多出的後兩年以前TP當打時當然可以選一堆擺在後面試呀……
作者: TVXFQ (噗哈哈)   2018-02-13 12:34:00
同意 況且也是湖人也是這季才開始準備砸錢拼巨星 前幾季他們忙著坦、練新人處理制服組的問題跟我也覺得是後兩年...這季或下一季本來就應該著重在培養班底練新人來傳承
作者: mmmn52332 (BlackJimmy)   2018-02-13 12:43:00
其實今年夏天那個陣容我就覺得有點怪怪的
作者: TVXFQ (噗哈哈)   2018-02-13 12:44:00
今年很大程度會一輪遊 那簽一堆同性質的人跟Gasol的長約到底可以幹嘛
作者: mmmn52332 (BlackJimmy)   2018-02-13 12:44:00
選秀選小白感覺有點空氣,然後來個後衛海最後來個高價續約姊姊
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2018-02-13 12:47:00
去年夏天操作不就一堆人給D評價了...
作者: ck326 (傑洛米零)   2018-02-13 12:48:00
最好湖人這季才開始準備砸錢拼巨星啦
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-13 13:21:00
是啦 湖人前幾季砸錢簽了幾張爛約 但是後來的操作很漂亮
作者: ck326 (傑洛米零)   2018-02-13 14:29:00
就是巨星不來才只能簽爛約的....勿忘AGG也有去面試
作者: leo755269 (天才小釣手)   2018-02-13 14:34:00
馬刺上季薪資又簽不了巨星
作者: ck326 (傑洛米零)   2018-02-13 14:53:00
我是說湖人
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 17:49:00
其實不是不來,是不可能來,沒人會去一個殘破墊底的陣容這跟馬刺保底有口愛是完全不同的就像我胡現在有球哥褲子馬Hart保底以後,就可以叫板破喬治,甚至LeBron了馬刺上一季Pau跳出後有有空間啦,就算是沒空間,Pau+綠也有26m可以去換一個明星啊
作者: ChenXY (不差不歪 一插就歪)   2018-02-13 22:47:00
大家又不是在罵Gasol是罵他的約 他有他的功勞但合約價值是根本大於球員生涯逐漸走下坡的他所能貢獻的最大值 而且綁3年根本套牢今夏的可觀自由市場 除非約後真送小賈索再討論
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-13 23:13:00
Marc目前這份合約結束幾歲了...
作者: astutmomo (Rossi)   2018-02-14 05:37:00
太多筆戰了,如果答案只有是跟不是,我的答案是是,去年頗失敗!
作者: yuriaki (百合秋)   2018-02-14 11:51:00
反正簽不下超級球星就是失敗啊呵呵
作者: x284yk6cjo5 (腦叮噹)   2018-02-14 12:57:00
操作不是很好 但傷兵是一大問題
作者: LBJbuyao (TL)   2018-02-14 13:14:00
簽約我覺得都還好,但同意後衛群真的很雷
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2018-02-14 17:17:00
操作不好 而且後衛一堆 能打得卻沒半個
作者: arcss (捷比)   2018-02-14 17:57:00
後衛沒辦法,這批年輕球員不是一輪、二輪末就是發展聯盟不是每次都能挖到寶的.....
作者: xul4m4vu6666 (我是低能兒)   2018-02-14 19:08:00
GAY補得很好
作者: michael0728n (蒜˙遠古)   2018-02-16 12:52:00
失敗要建立在另一個選擇會更好的情況而不是現在不如(球迷的)預期就叫失敗XD
作者: astutmomo (Rossi)   2018-02-17 18:56:00
個人認為失敗是建立在無法衝擊冠軍或者比去年更好
作者: ando (鏡花水月)   2018-02-19 01:25:00
簽Gasol就表示這幾年大概就是醬了
作者: jasonsuper (jason)   2018-02-12 23:57:00
簽約gasol的合約就失誤了...
作者: fujioqq (土地公爺爺救我)   2018-02-13 00:00:00
西區第三很失敗 是不是年年都要冠軍才行?
作者: Lacus0827 (邪神拉拉)   2018-02-13 00:10:00
簽Mills不是問題 簽Mills留Forbes 還簽BP3然後選小白這就問題有點大了
作者: leo755269 (天才小釣手)   2018-02-13 00:15:00
操作沒很好 傷兵也有影響
作者: scyang31010 (士鰹)   2018-02-13 00:25:00
渣渣的一腳,讓馬刺今年變好多呀....
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 00:29:00
不能用現在來看 那個時間點TP不知道回來剩幾成功力所以續約Mills是可以理解的 然後練Murray 選小白都是為了上面原因 但是Forbes與BP3都簽就真的奇怪照理說擇1差不多 結果2個都留 變的後衛實在太多了至於續約Gasol到目前為止倒是還好 至少Gasol並沒有對不起他的薪水 他跟AGG是馬刺目前還能看的內線真的要罵也要等明年他真的有退化再來罵吧今年會這麼不穩主要是我們主將長時間受傷 然後第一SF候補幾乎是去年最佳補強的Gay也受傷 這當然會很大影響我們的戰力 想想如果騎士的LBJ 火箭的哈登超賽的KI像可愛一樣長時間受傷 對球隊會不會有極大的影響 老實說本季這麼不穩很大原因是建立在傷病剩下二十幾場 可愛回來應該也很難調整到最佳今年馬刺大概就是進季後賽後是否過1輪吧 2輪面對勇士或火箭 基本上戰力真的有差
作者: zbmrd (深海奇蝦)   2018-02-13 00:40:00
少了一個MVP級的球星 分區第三 是有多失敗
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 00:42:00
老實說我不覺得失敗 傷兵問題影響太大了
作者: jason88633 (ColorMilk)   2018-02-13 00:54:00
你到底要多成功?馬刺的市場才多少,能比勇士火箭還大團嗎?那少了可愛跟西區第三你還要怎麼樣呢
作者: jasonsuper (jason)   2018-02-13 01:05:00
我覺得跟市場大小不是說最主要的原因操作保守才是主要的原因
作者: bewd3000 (bewd3000)   2018-02-13 01:11:00
用現在看過去基本上很沒必要...首先,選那麼多後衛,表示高層很重視9跟20的接班只是小將還沒進步到令人驚豔的程度側翼補了GAY其實滿成功的,至於雙雙掛彩真的是不能意料嘎獸的話,只要想著今年沒有他馬刺會更慘,就覺得還好了
作者: love1500274 (CoWuCoWu)   2018-02-13 01:28:00
如果Kawhi和Gay沒受傷 你應該也不會發這篇現在我只希望 第一輪不要遇到OKC就好
作者: bewd3000 (bewd3000)   2018-02-13 02:04:00
我只希望50勝+季後賽小將能獲取經驗值就滿足
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2018-02-13 02:51:00
去年暑假馬刺的後衛是長這樣 TP(傷)Murray(嫩)Manu(老)丹尼綠 Bryn Forbes(例行賽3分0.321) 待續約 西門 Mills待續約部分 前者想要位置時間自由度 要你是GM 需不需要簽下Mills? 必須 再來就是多少價錢了 4年5000貴不貴 去翻翻暑假時的推文 可別自打臉 那時候喊便宜 現在又靠邀簽錯人當然有種解法是 米爾斯這賽季打得不如簽約期 所以戰他剛好別忘了Pop要他這季多持球 怪他囉?1.去年暑假該不該留Mills
作者: ryankobe (寶寶想打球)   2018-02-13 02:57:00
早說要重建了 我等今年一輪油 波波先想暑假有啥好玩的比較實際
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2018-02-13 02:58:00
2.當初是否以合理價格留下 這樣就知道去年暑假操作對不對去年暑假重建嗎? 那又會被靠邀浪費口外成長期了 結論是醬口外不能復出 那就練新人 籤順位前面一點無妨 要續約的人就用合理價格留下來 若去年米爾斯4年簽4000又把人送走就過分了 雖然說在商言商
作者: tw88 (台灣ㄅㄨㄅㄨ)   2018-02-13 03:03:00
覺得中鋒教科書嘎受勞苦功高 打的很好了
作者: materu (Sa☆Sha)   2018-02-13 03:30:00
簽gasol要當成在積善緣,不要拿在商言商的標準看馬刺~
作者: cjs1011 (JunSheng)   2018-02-13 03:34:00
主要是合約內容,要不然他們倆個勝場貢獻排在隊上第2跟4畢竟能穩定出賽...花太多錢在綠葉身上遠不及一個球星影響力Manu都說我們缺少天賦單核打到西三也是佩服Popo
作者: leo07251413 (GSG & GGMU)   2018-02-13 04:02:00
Gasol前幾個月那麼猛完全被忽略欸
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 04:25:00
其實這季的戰績是建構在Aldridge身上的,我們的Pace對比他的得分,已經是MVP級的Carry了
作者: hyakkiyagyo (_(:3 」∠ )_)   2018-02-13 04:28:00
樓下小丑彼得盜圖秀下限
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 04:29:00
他跟口愛一樣都是2ways Player,今年防守有目共睹
作者: ck326 (傑洛米零)   2018-02-13 04:56:00
除了3之外其他覺得還好,不過那個順位也沒啥好選的
作者: ssaw5166 (四季偽五六)   2018-02-13 05:19:00
換個角度想這季爛一點說不定順位可以高一些
作者: spursdog21 (spursdog21)   2018-02-13 05:27:00
不覺得夏天失敗 只是傷兵問題比想像中更嚴重
作者: zlzooq (212009)   2018-02-13 05:37:00
如果有幸進二輪姊姊值不值就知道了mills的約我覺得是事後諸葛後衛海內線鬧空城累死AGG也是問題傷兵也是問題
作者: ChenXY (不差不歪 一插就歪)   2018-02-13 05:41:00
某姐今年明明就也很骰且他真的簽太高了很難達成薪水成績
作者: TVXFQ (噗哈哈)   2018-02-13 05:41:00
我也不覺得失敗 除了不能預期的傷病之外其他問題資深版眾都討論過整季怪毛巾是因為不懂為什麼要讓他控球 事實上如果單以射手以及可先發可替補的精神領袖 我到現在還是不覺得貴早就知道姐姐絕對不值 就算他拿大三元也沒辦法解決長遠性的問題暑假時就不懂為什麼要一堆後衛來煉蠱 現在也只是印證而已
作者: keepstudying (keepstudying)   2018-02-13 05:53:00
馬刺至今每場讓對手得分為98.1(1st),對手平均命中率0.45(5th), 對手三分命中率0.38(5th)Pao Gasol的防守表現Defensive Rating是全聯盟6th我不介意批評球員,畢竟看多了,但要批評前也多查數據來佐證自己論點對一個目前西區第三的馬刺,本季最大問題就是少了每場超過20分的Kawhi,有Kawhi的話,也許現在仍是西區第三,但不會在明星賽前輸到22場另外,如果你有興趣的話,現在的馬刺應該是長年以來非常少見五位先發都在聯盟防守數據前20以內
作者: TsaoJJ (完全沒有畫面)   2018-02-13 06:14:00
今年主要是AGG打起來 但可愛回來後的磨合我覺得還要再多觀察
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-13 06:41:00
DRtg和團隊防守有比較大的關係 個人的DRtg參考價值不大
作者: pixar0000 (one柴貓)   2018-02-13 06:44:00
馬刺防守問題不是很大 是進攻太不穩定 然後能穩定取分的3個傷了兩個@@
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-13 06:45:00
如果Gasol的防守真的有這麼好 不會這麼多人對他這張合約有疑問
作者: materu (Sa☆Sha)   2018-02-13 06:49:00
小喬丹,鴨蛋,一眉的drtg都輸gasol。科~
作者: jasonsuper (jason)   2018-02-13 07:41:00
要不是馬刺的防守體系gasol有這種防守數據??要不要看打勇士跟火箭的時候pop都不怎麼用他了xdd這不是防守差那是??
作者: w676729 (雨文)   2018-02-13 08:10:00
是考慮對面體型,不要被curry輕鬆吃掉。TD有一次跟勇士打也只上8分鐘
作者: love1500274 (CoWuCoWu)   2018-02-13 08:13:00
那是因為 Gasol 太慢了被拉到外面 就被過你看他今年防守外圍 都選擇 放對面一大步以外圍進攻為主的勇士火箭 當然就比較不需要姊姊上
作者: blackdevil (過了︿︿)   2018-02-13 08:31:00
明後兩年gasol不會退化的機率是有很高嗎……基本上給他這份養老約就很莫名了呀後衛小將選一堆怎麼會去期待都不用多少上場時間就能打出個名堂?感覺就是選一堆當PG的保險,可是能上場的有限
作者: versailles94 (versailles)   2018-02-13 09:57:00
Gasol哪裡失敗了,他拿的那個錢,只能簽到什麼樣的長人?
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2018-02-13 10:09:00
可愛整季沒打都有這種戰績,失敗?
作者: zlzooq (212009)   2018-02-13 11:03:00
拿大約打勇士火箭這種爭冠球隊 教練卻不敢用 還真的簽得不錯呢
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 15:25:00
不同隊的Drtg不太能比較Pace,不同。
作者: Lacus0827 (邪神拉拉)   2018-02-13 16:24:00
Gasol那約不是值不值得 而是當時簽了等於補強沒了所以很錯愕 加上年齡 所以那個一定是做口碑約
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 16:50:00
沒什麼做不做口碑的 想想今年前面40幾場 內線能用的就只有2人 Gasol+AGG 法國人根本是垃圾時間用我們內線沒崩盤Gasol真的有很大功勞 你說他的薪水拿來補強 萬一補到的也是法國人那類的 馬刺現在戰績能不能西區第三就難說了 AGG又要進攻又要扛內線打勇士火箭不敢用 當初TD也是被冰在板凳上 怎麼沒人出來為他抱不平? 這種緩慢的內線對上小球本來就很吃虧 打少是很正常的 你要遇到這2隊 季後賽也要先過一輪 沒有Gasol 搞不好現在煩惱的就是第一輪如果遇到火箭勇士怎辦 或是還差幾場進季後賽補Gasol這思路是對的 簽高是該罵 但是沒那麼嚴重至少今年Gasol沒愧對他的薪水 在可愛長時間受傷馬刺沒崩盤很大原因是AGG神勇+2支內線都很可靠馬刺當初目標應該是先靠Gasol搭AGG+可愛進季後賽然後勇士火箭再讓Gay取代Gasol 這樣戰績與應對方法都有 誰曉得關鍵2人可愛+Gay會受傷這麼久 傷病是無法控制的 只能怪今年馬刺真的倒楣 人人都受傷如果明年Gasol有明顯退化這張約再來檢討還差不多至於今年 以今年表現老實說Gasol還比可愛可靠呢要不是可愛是未來的神主牌 把可愛帶入Gasol位置領大約卻受傷整季 這約不值 是不是要這樣說阿
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 17:06:00
Pau沒跳出,這季還有約。那時候的考量點本來就是下兩季跟這季結束後的薪資空間也有球迷希望擺脫雙塔重新以口愛為核心設計一個陣容的你要計較這季值不值那是上一份薪水的事
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 17:08:00
只能說 季末Gasol如果沒跟馬刺約定 會不會跳出
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 17:09:00
Pau的問題根本不是對上小陣容會被打爆,是在季後賽對上
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 17:09:00
我們不知得而知 沒跳出 照你的說法是OK的萬一他憑自由意志跳出 那本季該煩惱的就是我們了
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 17:10:00
或許吧 如果有進季後賽的話 以今年來說 沒Gasol你真的以為我們穩進季後賽? 在AGG超時工作的情形下在把Gasol抽調換個法國人 AGG會不會受傷都很難說
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 17:12:00
Aretimis7345你的邏輯有點跳了,我們補了Pau後就沒錢了
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 17:12:00
這約我當然也不滿意 的確是簽高了 但是馬後炮考慮今年的慘況 我覺得完成一半目的了
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 17:18:00
海德大 你誤會我的意思 當初Gasol我也有罵 畢竟卡到以後的空間 但是今年打到現在 還是一堆人在罵Gasol 我就覺得很奇怪 沒Gasol能撐到現在?能不能用Gasol的薪水簽到好的C我們已經不能確認了
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 17:19:00
沒Pau也會有別人啊
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 17:20:00
但是至少"這個時間點" Gasol是沒有愧對他的薪水的
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 17:20:00
是啊,但已經都有共識的事實是:季後賽短兵相接時,Pau很有可能上不了場或是,被針對打爆。
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 17:21:00
本來大家覺得有疑問的點就是在下兩年的合約上,而不是16-17賽季。
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 17:21:00
所以我們才補Gay 這是今年我認為最大的補強
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 17:22:00
我一開始就說了,有跳沒跳,這季都會有Pau,沒先約好他不會跳,萬一不想續他約走完就是到這季。我說你仍是以既定事實來馬後炮當初的簽約,包括口愛受傷萬一口愛剩二十場回來說拎北不想打雙塔普林老母,給我喬舟iso到死啦(以口愛的個性當然不會發生啦XDD)但這樣
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 17:25:00
我有個疑問 當初Gasol如果沒跳的情形下 我們空間是不是卡死了 但是保留未來2年的空間
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 17:25:00
Pau的發揮空間就很有限了,萬一TP跟Patty說我要打擋拆啊
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 17:26:00
因為我記得當初板上很多人都說Gasol跳是為了有空間
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 17:26:00
說我們不想蹲底角呢?那是今天全隊都配合雙塔。
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 17:27:00
沒跳就交易她老姊啊,先推了Pau+Green for 子龍 如何XD
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 17:28:00
這種可能性...其實想想 公牛那種高層搞不好真的會
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 17:28:00
不,Pau一跳很多人都表不妙覺得RJ事件重演了現在這個戰績絕對是雙塔撐起來的沒錯,當然雙老頭也有功但不代表,現在這個打法口愛回來後能適應能喜歡,事實上短短九場看起來是沒有什麼磨合非常卡,那問題就是:你會為了要打雙塔戰術而犧牲上一季的神勇口愛嗎?或是犧牲TP/Patty,甚至是Murray嗎?如果不願意,那Pau的貢獻就會被打折(他發揮空間就有限了嗎?)那卡在那邊的薪水,是不是妨礙馬刺建構一個專屬於口愛的陣容呢?那以事後諸葛的角度看:高層交易不成功,無法施展身手後,選擇保守地把雙塔跟口愛綁在一起(這樣做也很聰明)這樣戰績一定不會差,但看起來就是無法衝擊冠軍。
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 17:41:00
沒錯 馬刺當常勝軍太久了很保守 不太可能大破大立
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 17:42:00
你說RC暑假沒有動過想要交易LA、Pau,或是Green的念頭,坦白說我不太相信啦。
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 17:43:00
LA跟Green本來就是在交易清單阿 只是賣不出去然後Gasol又什麼FA都沒簽到 所以才走保守路線跳出後
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 17:45:00
所以說你要以現在的戰績成就來回推Pau簽約時的合理性我個人認為有點事後諸葛了。
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 17:45:00
其實我一直有個疑問 在馬刺 犧牲一季換取未來空間什麼50勝 季後賽都沒了 就像一堆反串的來重建這種不考慮戰績的做法到底有幾個版友能接受我是不能接受啦 喜歡的球隊為坦而坦 完全不行
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 17:48:00
RC不會這樣做,要是這樣就大拍賣當賣家全部換籤就好了會什麼哪麼難交易就是他一直在尋找可以保持戰力又可以
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 17:49:00
要拍賣還不簡單 除了可愛 其他包含TP全部賣掉
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 17:51:00
像醉雞那種反串說清倉是最笨的,就浪費兩個神主牌了現在這個戰績,神主牌也有貢獻啊,阿公不說,為什麼TP9回來後,Murray慢慢也正點了,兩個人可以一起學怎麼打雙塔陣容啊,Murray壓力也小反正上面有人扛
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-02-13 17:53:00
Murray跟小白會是未來的PG解嗎 到目前還看不出來
作者: hydeless (海德)   2018-02-13 17:57:00
未來解第二年就要飛天了,像口愛一樣
作者: starzodiac (HN)   2018-02-13 17:58:00
看推文 覺得蠻莫名的 不適說馬刺很會練 選一推來練蠱不是很正常嗎? TP當年也練了5~6年才變ALL-STAR
作者: Yeanfan (EDDIE)   2018-02-13 18:22:00
CP3+white換掉 留西門應該才對
作者: avrilrock (snsd/spurs/avril/xjapan)   2018-02-13 18:52:00
作者: EndGod (果凍)   2018-02-13 18:54:00
等明星全員到齊,相信西冠還是有機會
作者: ck326 (傑洛米零)   2018-02-13 18:54:00
留 Gasol 沒啥問題拔,難道他跑了有比較好球迷都很喜歡用理想世界在看事情,問題是沒這麼簡單就好像湖人最近幾年每年都在清空間幻想大咖來意淫各隊主將,結果都來些什麼人呢,顆顆
作者: avrilrock (snsd/spurs/avril/xjapan)   2018-02-13 18:56:00
悲觀點反正也不可能冠軍啦 第幾輪淘汰都沒差 這季總結就是傷病
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-13 19:01:00
上面已經有人解釋Gasol這張約的問題了 跟意淫其他隊主將沒什麼關係
作者: blackdevil (過了︿︿)   2018-02-13 20:29:00
這季gasol打得如何我都不會覺得不值呀,癥結的是他多出的後兩年以前TP當打時當然可以選一堆擺在後面試呀……
作者: TVXFQ (噗哈哈)   2018-02-13 20:34:00
同意 況且也是湖人也是這季才開始準備砸錢拼巨星 前幾季他們忙著坦、練新人處理制服組的問題跟我也覺得是後兩年...這季或下一季本來就應該著重在培養班底練新人來傳承
作者: mmmn52332 (BlackJimmy)   2018-02-13 20:43:00
其實今年夏天那個陣容我就覺得有點怪怪的
作者: TVXFQ (噗哈哈)   2018-02-13 20:44:00
今年很大程度會一輪遊 那簽一堆同性質的人跟Gasol的長約到底可以幹嘛
作者: mmmn52332 (BlackJimmy)   2018-02-13 20:44:00
選秀選小白感覺有點空氣,然後來個後衛海最後來個高價續約姊姊
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2018-02-13 20:47:00
去年夏天操作不就一堆人給D評價了...
作者: ck326 (傑洛米零)   2018-02-13 20:48:00
最好湖人這季才開始準備砸錢拼巨星啦
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-13 21:21:00
是啦 湖人前幾季砸錢簽了幾張爛約 但是後來的操作很漂亮
作者: ck326 (傑洛米零)   2018-02-13 22:29:00
就是巨星不來才只能簽爛約的....勿忘AGG也有去面試
作者: leo755269 (天才小釣手)   2018-02-13 22:34:00
馬刺上季薪資又簽不了巨星
作者: ck326 (傑洛米零)   2018-02-13 22:53:00
我是說湖人
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 01:49:00
其實不是不來,是不可能來,沒人會去一個殘破墊底的陣容這跟馬刺保底有口愛是完全不同的就像我胡現在有球哥褲子馬Hart保底以後,就可以叫板破喬治,甚至LeBron了馬刺上一季Pau跳出後有有空間啦,就算是沒空間,Pau+綠也有26m可以去換一個明星啊
作者: ChenXY (不差不歪 一插就歪)   2018-02-14 06:47:00
大家又不是在罵Gasol是罵他的約 他有他的功勞但合約價值是根本大於球員生涯逐漸走下坡的他所能貢獻的最大值 而且綁3年根本套牢今夏的可觀自由市場 除非約後真送小賈索再討論
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 07:13:00
Marc目前這份合約結束幾歲了...
作者: astutmomo (Rossi)   2018-02-14 13:37:00
太多筆戰了,如果答案只有是跟不是,我的答案是是,去年頗失敗!
作者: yuriaki (百合秋)   2018-02-14 19:51:00
反正簽不下超級球星就是失敗啊呵呵
作者: x284yk6cjo5 (腦叮噹)   2018-02-14 20:57:00
操作不是很好 但傷兵是一大問題
作者: LBJbuyao (TL)   2018-02-14 21:14:00
簽約我覺得都還好,但同意後衛群真的很雷
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2018-02-15 01:17:00
操作不好 而且後衛一堆 能打得卻沒半個
作者: arcss (捷比)   2018-02-15 01:57:00
後衛沒辦法,這批年輕球員不是一輪、二輪末就是發展聯盟不是每次都能挖到寶的.....
作者: xul4m4vu6666 (我是低能兒)   2018-02-15 03:08:00
GAY補得很好
作者: michael0728n (蒜˙遠古)   2018-02-16 20:52:00
失敗要建立在另一個選擇會更好的情況而不是現在不如(球迷的)預期就叫失敗XD
作者: astutmomo (Rossi)   2018-02-18 02:56:00
個人認為失敗是建立在無法衝擊冠軍或者比去年更好
作者: ando (鏡花水月)   2018-02-19 09:25:00
簽Gasol就表示這幾年大概就是醬了

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