[閒聊] 2017馬刺隊陣中年輕球員展望

作者: dweabybnye (廢文局人資主任)   2017-06-15 23:57:27
大家好,在期待選秀的同時,
想先跟各位分享對陣中年輕球員的想法。
以下個人今年看球心得,
以年紀排序:
Dejounte Murray 1996/9/19,20.7歲
優點:身材體能好,切入具有衝擊力(右邊限定),拋投手感良好,防守不錯。
缺點:沒有組織傳球,投籃不好,身體對抗差,運球遇到壓迫不穩。
點評:
Murray這季展示出他的身體天賦,是可以轉移到NBA賽場的。
但從選後期待他在PG位置上的技能成長,都沒有實現。
包括運球穩定度,控場及外線能力都還有很大進步空間。
短期展望:他能加強投籃及身體強度,以及左右手運球穩定度。
長期展望:我認為他比較適合sg或是第六人,接下Manu的棒子吧!
Kyle Anderson 1993/9/20,23.7歲
優點:組織/持球能力強,防守3~5號位高水準,籃板抓很多,穩。
缺點:缺乏運動力,投籃出手沒自信,外線遇到小個子容易一步過。
點評:
KA竟然是馬刺第二年輕的小夥子,看他打球以為打10年了呢。
非常喜歡他,在場上總是能做出貢獻。
短期展望:把三分練更穩(其實已經有37%),更強壯,一場最少出手10次。
長期展望:看好他變成70% Bird,有穩定12分能力並帶領全隊,對他真有期待啊!
Bryn Forbes 1993/7/23,23.9歲
優點:全面的投籃能力及自信,相對強壯,運球重心低。
缺點:組織傳球差,身材體能都只是及格,年紀較大,防守意識及技巧都差。
點評:
Forbes跟Murray可不可以合體?個人愚見,
如果現在要從這兩位新人選一位當馬刺先發PG,我會選擇Forbes。
大一號的mills是他的模板,能在kawhi身邊有很好的發揮。
短期展望:他能把持球技巧練得更純熟,加強防守。
長期展望:看好他可以在馬刺有一席之地,至少是第一替補後衛。
Davis Bertans 1992/11/12,24.5歲
優點:三分,速度靈活性運動能力佳,外圍防守跟得上。
缺點:除了三分/接球投籃or切入灌籃,沒有自主進攻能力。
非常容易失誤(特別是傳球)。防守頂不住內線。
點評:
Bertans是功能性很單一的球員,跑位後接球投籃or切入終結。
這季有幾次灌籃很驚艷,投籃也很漂亮。
短期展望:加強身體強度維持投籃穩定,進攻不要太急亂傳。
長期展望:培養出護框能力,更加強硬,成為馬刺energy guy。
Kawhi Leonard 1991/6/20,25.9歲
優點:攻防一體,投籃穩,切會切入及買飯,有持球檔拆能力勤奮,關鍵時刻可靠。
缺點:體力稍差,視野及組織能力評評。
點評:
Kawhi絕對會再進步,這點馬刺迷應該都不會懷疑。
不過對未滿26歲就已是聯盟top5球員的kawhi,我們還能要求更多嗎?
短期展望:顧好身體,多看影片學分配球,增強視野。磨練運球及控場。
以現今聯盟趨勢,增加三分球及切入的比例或許是提高效率的方法。
長期展望:打20年,帶領馬刺數次奪冠。
作者: max1gau (kao)   2017-06-16 00:13:00
可愛體力不差吧
作者: alankira (小艾)   2017-06-16 00:20:00
體力我覺得跟波波使用可愛的方式有關,現階段他在攻防兩端的消耗很驚人
作者: Aretimis7345 (思考)   2017-06-16 00:34:00
可愛如果從第一節就開始盯對方的主將 後面會沒力要有人幫他省體力
作者: dweabybnye (廢文局人資主任)   2017-06-16 00:39:00
還不太會上色編輯了一下,可愛的體力是想對的問題,就是要找人來省力or自己調配罷了
作者: zlzooq (212009)   2017-06-16 00:50:00
這群小將很棒R,未來是你們的!
作者: ericmelo (Eric)   2017-06-16 00:55:00
從可愛傷退後 在季後賽一些年輕的都有磨到經驗 撇開原先的人馬明年可能有大幅度的成長 蠻希望首輪那隻籤能選到cal的Rabb大家可以去看評價 Rabb以目前首輪後段算是我們的好選擇如果cp3要來 戴門走的話 姐姐不續約 至少可以補前場的洞海外的選擇我就沒什麼在注意
作者: bkzell (生為飛翔)   2017-06-16 01:27:00
我覺得Murray很有潛力,雖然是樣本不大,但三分比大學進步很多,小拋投也傳承馬刺傳統 XD反而是Anderson,進攻欲望低到嚇人,如果三分沒有練起來,很難有發展空間。
作者: DoraShort (⊙哆啦短⊙)   2017-06-16 02:24:00
KA不知道是心態還是戰術問題…你看他在場上如果是第三陣容時很願意組織或出手,但是只要場上有可愛/AGG/TP/小綠/澳洲王/gasol時他就會縮到角落…
作者: skies123 (小楓)   2017-06-16 03:30:00
以一個攻守兩端都要盡全力的球員 Kawhi其實體力超好
作者: hydeless (海德)   2017-06-16 07:18:00
1. Muraay的防守不錯? 2.KA六尺九,遇到一號誰不是一步過,LeBron也是 3. Forbes適合先發一號?這太獵奇了XD
作者: currit (ufo)   2017-06-16 07:21:00
看好ka 合約年來個爆發吧
作者: hydeless (海德)   2017-06-16 07:21:00
在我看來他除了投籃外沒一個有NBA水準 3.口愛體力差?你又攻又守還組織,第四節沒力正常,是隊上老二不爭氣KA最大的問題根本不是什麼出手慾望,不是什麼外線,是你什麼時候要把球給他控,把球給他玩?
作者: dweabybnye (廢文局人資主任)   2017-06-16 07:47:00
murray在場上時防手我的確覺得比其他隊上控衛好ka外圍的問題是被過的乾淨,沒辦法跟著,而kawhi就是調配問題那forbes我們看法不同,以kawhi需要的球權,如果forbes的防手能夠練起來,與mills相同,不差的先發pg為何不可?
作者: jasonrun (jason)   2017-06-16 08:58:00
那如果最後練不起來怎麼辦?這樣講的好像給他時間一定能練的起來....murray防守有很好嗎?常常被打點真的叫防守很好嗎?還是只是個人感覺?還有給一個沒組織的後衛給他當先發控球...不知道該說什麼
作者: dweabybnye (廢文局人資主任)   2017-06-16 09:18:00
練不起來就不要用嘛,這是期望他們能達到的水準~
作者: jasonrun (jason)   2017-06-16 09:21:00
了解了xd
作者: dweabybnye (廢文局人資主任)   2017-06-16 09:24:00
補充,murray防守dbpm數據為-0.2,mills為-1.2,parker為-1.7,雖然我是印象派XD但看了數據,murray防守應該還算ok?
作者: hydeless (海德)   2017-06-16 09:35:00
沒什麼好練不起來就不要用的,練需要時間,需要球權這不是打RPG,練不起來技能樹點錯砍掉讀檔就好Murray面對的防守是對方的三隊在垃圾時間,數據有啥好比Slow-Mo最強就是跟著偷巴鍋耶,你說他沒辦法跟著一號?強如KD也沒把他一步過我們不是重建球隊,沒辦法什麼都馬練練看。你要衡量什麼值得練什麼看就知道能力真的不足,如果什麼都練練看,練不起來不要用,就不會有個有保障約法國人還沒開季就被幹掉了。
作者: TVXFQ (噗哈哈)   2017-06-16 09:47:00
個人對Murray的防守及組織練的起來保持樂觀 至於波湯跟富比士真的要先鞏固優點而KA先不提他訓練 真的是要講好什麼時候要發揮他的什麼功能
作者: hydeless (海德)   2017-06-16 09:49:00
來馬刺版特別會感覺有人好像把每年前面選秀那二十幾個GM都當成棒槌一樣(但確實是有很多棒槌啦XD)你偷到的就是天生神力,別人開走眼鬼遮眼,練一練一定先發等級全明星
作者: Aretimis7345 (思考)   2017-06-16 09:51:00
應該不能說棒垂拉 是馬刺蠻會練的2X順位蠻常可以練出可用之兵不過KA是的偷到 當初會掉到後面根本想不到...選到KA時真的有爽了一下
作者: hydeless (海德)   2017-06-16 09:54:00
Kyle Anderson這個UCLA的控球前鋒,整個NCAA助攻最多的前鋒,原本預估都是樂透選秀的,結果大家發現他除了控球什麼都不太會,簡直像是沒有體能沒有投籃的Diaw,就一路滑到被我們撿到,結果三年過去,好像也是這麼一回事人家會跳過他一定有他的缺點,不是好運而已就練出兩老、丹尼綠跟口愛真的算馬刺會練,但這四個人其實初試啼聲的時候就讓人驚艷了,完全跟現在這幾個不同
作者: TVXFQ (噗哈哈)   2017-06-16 10:00:00
不認為其他隊都是棒槌只是相信馬刺隊制服組的能力跟隊上的體系而且除了Murray其他三個我也是覺得有很大的難度啦
作者: hydeless (海德)   2017-06-16 10:04:00
那Cojo這筆要算在誰頭上?前三年冰到深處,第四年扛先發威到嚇人結果前面兩隻回來又回到第三控球,是他天生神力還是我們會養?他真的超妙
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-06-16 10:45:00
至少算是我們會選XD 當初選cojo的時候完全出乎版友預料啊最後也養的不差
作者: clivezzz (碩一菸酒生)   2017-06-16 10:50:00
小綠當初有讓人驚艷嗎? 我對他最初的印象是LBJ旁邊跳舞的那個 除了跳舞根本沒啥存在感XD
作者: hydeless (海德)   2017-06-16 10:55:00
超驚豔的好不好,真正有時間表現的時候,立馬鎖死CP360好幾球,還噴三分,根本超嗨的,哪不驚豔?XDDD我們哪有養Cojo,根本放他自生自滅好不好,替補控衛爭奪站的時候還叫他去打二號根本玩死他,話說,下面一個順位就是子龍了,如果當時選到子龍,就...
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-06-16 11:02:00
你總不能說讓他在奧斯丁比賽就不算我們養的
作者: leo755269 (天才小釣手)   2017-06-16 11:03:00
可能覺得選到Leonard 不需要Butler吧 唉...
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-06-16 11:03:00
他確確實實就是在我們這裡打出來的 為什麼叫沒有養不懂喜歡把每個人放不同位置玩玩看本來就波波的習慣 這感恩有沒有養 我是覺得無關*跟有沒有養
作者: hydeless (海德)   2017-06-16 11:12:00
養就是有計畫的培養,其實前三年真的感覺不到有什麼計畫就普通的你能力不夠就去Austin,然後當當第三控球口愛就真的是能感受到有計畫的培養真不敢相信那時候Patty一號Cojo二號Nando三號玩了一整年還穿插個斑馬或Manu。結果論看了De Colo在歐洲的表現,好像真的是那年被玩壞
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-06-16 12:04:00
De colo比較像是不適應NBA的歐洲球員吧
作者: hydeless (海德)   2017-06-16 12:15:00
很難說,他在NBA走過一遭之後,回歐洲整個變不同人就算是打國家隊面對世界強權也表現很好,不能說他像是V-Span那樣不適應NBA的歐洲英雄。
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-06-16 12:44:00
嗯嗯嗯 了解不過回到養後衛我還是對馬刺有信心 養長人馬刺就沒什麼實績了
作者: blackdevil (過了︿︿)   2017-06-16 13:49:00
De colo應該也是需要球權的,在馬刺一直要他無球
作者: clivezzz (碩一菸酒生)   2017-06-16 13:50:00
這種傳球視野好的本來就需要持球吧
作者: roudolf (蒜頭)   2017-06-16 16:12:00
其實列出來的本來就是綠葉等級,這類人在馬刺功能性不需要太多,只要有突出的點可以用就好
作者: bkzell (生為飛翔)   2017-06-16 17:19:00
控球前鋒我就笑了,球只有一顆,怎麼樣我也會把球給Murray練,如果KA連底角三分都練不出來,戰術上受限太大。
作者: hydeless (海德)   2017-06-16 17:26:00
有什麼好笑的?
作者: bkzell (生為飛翔)   2017-06-16 18:12:00
因為就像你講的,馬刺不會有球、有時間給他控,先把角色球員應該有的基本進攻練起來再說。
作者: csy1911 (招財貓)   2017-06-16 18:57:00
坦白說,如果一開始就認為不會有球、有時間給KA控,那就不該選他,就像海德說的,KA從高中就打控衛,進入職業卻要求他去當底角射手,完全是要他做最不擅長的事當初KA的模板是Lamar Odem、Boris Diaw,不是Matthews、Afflalo,當然該往控球前鋒的角色養。養成的重點不在於讓球員變成想要的樣子,而在於讓他達到最好的樣子。不然最後只是下一個de Colo,有Manu的視野和切入,卻去做Bowen的工作。
作者: bkzell (生為飛翔)   2017-06-16 19:25:00
你說的沒錯,但是現階段馬刺就是沒有球、沒有時間給他。就算是控球前鋒,Boris和Odam也都有各自的進攻手段,KA的進攻手段是什麼?
作者: csy1911 (招財貓)   2017-06-16 19:31:00
我比較好奇的是為什麼不先想如何發揚他的長處,而拼命要他去加強進攻?馬刺現在有缺他的進攻嗎?如果認為沒有球、沒有時間給他,那就摸摸鼻子承認自己決策錯誤,選了一個不想養的新秀而已啊!過去也不是沒有過這種事。離開馬刺反而發光發熱的新秀也是不在少數。Anderson有很好的防守意識和視野,為什麼不期待他成為小前鋒版的Ricky Rubio,卻要他成為下一個得分機器呢?
作者: bkzell (生為飛翔)   2017-06-16 19:37:00
我說的是"基本"進攻能力,不要衍伸太多......過去三年馬刺有時間給他練嗎?未來三年馬刺有時間給他練嗎
作者: csy1911 (招財貓)   2017-06-16 19:40:00
你說到重點啦!馬刺根本沒有想培養Anderson的意思,不然他前兩年的表現甚至比Diaw前兩年的表現更好。如果有心要養,就該往控球前鋒的方向養,我不知道這句話哪裡好笑?Diaw能夠破繭而出也是因為遇到了D'Antoni,並不是他有沒有進攻手段。
作者: bkzell (生為飛翔)   2017-06-16 19:44:00
但Diaw第三年就平均13.3分,KA是3.4分。
作者: csy1911 (招財貓)   2017-06-16 19:45:00
"基本"進攻能力的定義是什麼?難道Diaw當年進攻手段有比現在的KA好嗎?
作者: bkzell (生為飛翔)   2017-06-16 19:45:00
那你覺得馬刺有時間、有球養他嗎?理想跟現實是兩回事。
作者: bkzell (生為飛翔)   2017-06-16 19:49:00
那我們就看來看看馬刺今年會不會養他吧。
作者: csy1911 (招財貓)   2017-06-16 19:50:00
養他嗎?所以只是想不想養和願不願意讓他扮演最自在的角色的問題。BTW…如果場均13.3分才叫有"基本"進攻能力,今年馬刺只有兩個人達標,我用得分機器似乎不這麼過分 XDDD
作者: bkzell (生為飛翔)   2017-06-16 19:54:00
你又過度衍伸了,那是在比較Diaw和KA的第三年。不是引戰,我誠心請教一個問題,你覺得馬刺不願意或不能好好養KA的原因是什麼?
作者: csy1911 (招財貓)   2017-06-16 20:02:00
2014年馬刺奪冠,2015年渴望拚連霸,對於KA這種沒有突出個人能力的球員來說,當GDP都還能打沒被放入藍圖很正常。如果Murray早10年被馬刺選中,在Parker下面也得不到機會馬刺不是沒給過KA機會,但是用法大錯特錯,今年季初Green受傷拉他去打SG,Leonard運球過半場他負責站底線當射手。不合適的打法就沒有好的表現,沒有好的表現就更不想養。
作者: bkzell (生為飛翔)   2017-06-16 20:07:00
謝謝,所以2014、2015是無心,2016是無能。XDDDD
作者: csy1911 (招財貓)   2017-06-16 20:07:00
但不是KA沒能力,是馬刺沒有朝發揮他優點的方向去培養。就說了是角色定位問題,你要理解成無能我也佩服你!
作者: bkzell (生為飛翔)   2017-06-16 20:08:00
那你覺得2017,馬刺會把他放進藍圖嗎?對不起,是我過度衍伸,2016是培養方向不對。
作者: csy1911 (招財貓)   2017-06-16 20:09:00
這個等夏天結束討論也不遲吧!誰知道兩個月能發生什麼事
作者: bkzell (生為飛翔)   2017-06-16 20:13:00
好吧,我們不是正在討論2017展望嗎 XD對了,我的無能是指馬刺沒有能力把KA養好,不是KA無能。
作者: vogue38 (這年)   2017-06-16 20:25:00
看到可愛體力差 可以end了diaw在馬刺不敢說 在太陽時期進攻要說差很難吧 在馬刺跟yka比明顯還高了一個檔次 沒手感時起碼很懂得善用胖子優勢往內線打 錯位到內線就拉出來切進去 ka身材根本不具備這能力然後進攻威脅性比diaw還低 也難怪波波不愛用cojo當初不敢用太長時間不就是沒外線沒組織 怎還想期待一
作者: csy1911 (招財貓)   2017-06-16 20:33:00
那時候的Diaw還不胖....QQ
作者: vogue38 (這年)   2017-06-16 20:35:00
目前看起來進攻更弱化的Murray 而且防守還不算好
作者: csy1911 (招財貓)   2017-06-16 20:35:00
sorry...看太快,沒看到在馬刺 XD
作者: vogue38 (這年)   2017-06-16 20:36:00
比較一下當年TP用法 真的不覺得他是那種啥第2-3年大爆發
作者: Lacus0827 (邪神拉拉)   2017-06-16 22:05:00
Murray我覺得還有機會啦 但是KA那用法講到重點了如果要以今年可愛的用法為重點的話 KA我是覺得有點難在馬刺這邊發揮了 反而是Simmons這種會比KA好用KA這季其實後來我覺得表現不算差 但進攻能力老問題在想之後選秀是不是別再選這種近期不會是培養方向的球員那種了 至於KA 希望他能變成馬刺二代Diaw吧
作者: Yeu1106 (我是豬頭)   2017-06-16 23:54:00
KL應該是太賣力,所以常常看到很喘,所以才認體力不佳吧!KA明年定位清楚應該會表現很好,聰明的球員,不過還太瘦會說KA容易一步過應該是他很少被過後再追上去,通常是撈球個人看法啦~
作者: TVXFQ (噗哈哈)   2017-06-17 00:04:00
KA真的很喜歡撈一波個人覺得重點在鬼禿走後KA會表現如何
作者: circuswu (快去唸書)   2017-06-17 00:27:00
kA大概要看今年暑假替卜如何吧...雖然我覺得控球這任務應該還是很難輪到他頭上 大空檔3分傳掉應該讓POPO對他扣分不少吧XDD
作者: drung1110 (CS)   2017-06-17 01:26:00
KA 被一步過之後的撈一波抄到球的機會蠻高的
作者: gotohikaru (又沒差...)   2017-06-17 04:56:00
覺得Pop對小綠KA比浪漫打球的那些嚴格太多了 偏偏這兩位看起來又是被釘會沒信心的 斑馬系的在前幾年其實對球隊幫助也沒情緒上來得大 還噴了冠軍+TP的生涯
作者: nash7555 (Caspar)   2017-06-17 08:41:00
我覺得Murray體格太單薄 感覺比AI還薄更易傷 需要重訓
作者: asdzxc536 ([mark])   2017-06-18 16:40:00
KA的長臂展在側邊補防的時候很常會撈到球但是我覺得進攻欲望真的非常不足,虧他在夏季聯盟打得很好,騙犯規之後的and 1手感不錯
作者: sssss787 (Luffy)   2017-06-18 18:45:00
你有看過bird打球嗎...
作者: ryankobe (寶寶想打球)   2017-06-18 23:32:00
70% Bird....我笑了 那可愛應該是99.9%的喬丹
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-06-19 11:07:00
也許他還真的是XS
作者: vic1201 (OldManWalking)   2017-06-19 18:13:00
70%的Bird大概是現在的Kevin Love....養成球員重點其實也不是讓球員個人能力到達最好,而是讓球隊整體戰力達到最佳,這兩個目標有時候其實是牴觸的
作者: csy1911 (招財貓)   2017-06-19 18:17:00
讓球隊整體戰力達到最佳=讓找到能幫助球隊的人讓他發揮最好的能力,不覺得有那裡牴觸?如果覺得這位球員達到最好對球隊卻不是最好,那一開始選他幹嘛?!就算球員達到最好與球隊適性不合,也還有個選項叫交易,透過交易也是提高球隊整體戰力的方式,不是嗎?當你有夠好的球員,才有資本成為更好的球隊,這是不變的

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