Re: [新聞] Leonard談缺席國家隊訓練營:需要休息

作者: zorques (-___-)   2014-07-17 17:44:29
→ csy1911:第一,明年自由市場沒有什麼頂級球星,至少沒有馬刺適合的 07/17 07:07
適合的倒是有,他跟原母隊要頂薪, 似乎雙方還在考慮中。
→ csy1911:第二,超過薪資上限只適用於匹配合同,如果是球團開價不能 07/17 07:07
→ csy1911:超過薪資上限,只能利用薪資空間。 07/17 07:08
→ csy1911:如果明年Leonard開市不先簽,等大家都補強完,沒有球團有 07/17 07:10
→ csy1911:能力開給他一份你所謂的頂薪,不論是母隊或是其他球隊都是 07/17 07:11
馬刺可以用大鳥權(Bird Exception)超過薪資空間簽 Kawhi。
,保留 Kawhi 的大鳥權會佔 6M 的空間。
推 Copycat3:版主講的是今年就可以努力處理的事情,有版主所列的優點 07/17 07:37
→ Copycat3:你講的是今年放著或沒處理成功,明年的處理方式,可是既 07/17 07:38
→ Copycat3:然明年要直接給頂薪防他隊搶人,那今年也可以啊 07/17 07:39
明年才續約可以保留所有的核心陣容加簽一隻頂級球員,詳細計算方式請參考
我的第一篇回文。
→ zorques:當初給RJ就14M,今年先簽Kawhi,除非他肯簽超佛心價 07/17 07:44
→ zorques:明年擠不出14M的空間 07/17 07:45
→ zorques:4y/40M 你確定要這樣壓榨他嗎? 07/17 07:46
→ Sam30526:不是說了平均10m/y這種價碼是不可能的嗎…? 07/17 08:06
→ Sam30526:而且假設明年TD&Manu都退,薪資空間多出17M,那(假設要給 07/17 08:10
→ Sam30526:頂薪)今年給5年頂薪跟明年才給比起來,還不如先給,讓可 07/17 08:10
→ Sam30526:愛專心打球 07/17 08:10
球隊晚一年續約幫他和TP找一個頂級隊友,我不認為Kawhi會因此不高興。
→ csy1911:不論最後給Leonard多少錢,都不存在你所謂先挖大牌再給他 07/17 09:49
推 chardavi11:可愛有說想先續約 那拖到明年不就是不尊重他也不相信他 07/17 09:49
→ csy1911:高薪的操作方式。 07/17 09:49
→ chardavi11:的能力 所以明年會不會想跳槽可參考最近幾天發生什麼事 07/17 09:51
為了吸引自由球員,球團必須為 Kawhi 設計戰術,幫他打出頂級身價。
我不認為會有球員拒絕,或因此不高興。至於球團如何和 Kawhi 溝通?
馬刺一向做得不錯,我就不予置評。
→ csy1911:既然如此先給他高薪不好嗎?RJ當初均薪哪有到14M,不要亂 07/17 09:51
→ csy1911:舉例好嗎?要合理自己的論點也不是這樣 07/17 09:52
→ csy1911:不就說挖不來大牌了,你清出14M空間要幹嘛? 07/17 09:53
→ csy1911:再說如果今年FA先不算,只有Tiago和KA明年夏天有合約在身 07/17 09:56
挖不來頂級大牌就不補強了嗎,但先簽約就是這個缺點,Kawhi拿得多了,
補強籌碼就變少,如此而已。
→ spurs2120:到底什麼時候才要回答72小時的問題啊 07/17 09:56
直接給他報頂薪合約給 Kawhi,只是最後再簽約,我不覺得馬刺的信用
這麼,讓 Kawhi 非得去找一份更少的頂薪不可。
→ csy1911:不要說14M,你想清出40M也不是問題 07/17 09:57
我在這裏精算一次好了:
2014/2015 2015/2016
Tony Parker 12500000 11289480 犧牲一下,辛苦了
Tiago Splitter 9250000 8500000 保證約
Kawhi Leonard 3053268 5801210 保留鳥權,非薪資
Marco Belinelli 2873750 4000000 同 Patty Mills
Cory Joseph 2134593 3201889 Qualifying Offer
Boris Diaw ******* 7500000 預估保證約,3y/22.5M
Patty Mills ******* 4000000 預估保證約,3y/12M
Kyle Anderson 911400 952400 保證約
?????????????? ******* 17820021 頂薪外援
Overall...................63065000......................
Danny Green 4025000 5450000 放棄鳥權,全額中產
雙年特例 Jeff Ayres, Aron Baynes*,Austin Daye,Bonner 其中一個
TD,Manu 榮退,今年15人名單都在上頭了,放棄其中三個。
除了TP減薪,二連霸主要陣容都給加薪了。如果還有意外,
視狀況可能犧牲 Cory Joseph。
→ ParkerWind:而且RJ也不是利用薪資空間得到的 是薪資對等的交易 我 07/17 10:05
→ ParkerWind:們送出幾個到期約 公鹿願意收 不懂你提RJ幹嘛 07/17 10:05
噓 csy1911:噓 RJefferson:簽Leonard也要我救援… 07/17 10:09
→ Sam30526:RJ真的是到處救援XD 07/17 10:34
我只是想表達對球員來說,除了自己的薪資,表現空間(上場時間,先發)
最在意的就是球團願不願意花錢找外援了,這是馬刺球團該儘的責任。
我提 RJ 並不是當反例的,交易薪資不是一模一樣,多了兩百多萬,正好超
過豪華稅門檻,損失幾百萬(豪華稅分配金,詳細數字查不到了)。
推 tliu223:現在就算要簽明星球員,也得家里先有個星級球員墊底才行了 07/17 10:42
Kawhi Leonard
作者: csy1911 (招財貓)   2014-07-17 07:07:00
第一,明年自由市場沒有什麼頂級球星,至少沒有馬刺適合的第二,超過薪資上限只適用於匹配合同,如果是球團開價不能超過薪資上限,只能利用薪資空間。如果明年Leonard開市不先簽,等大家都補強完,沒有球團有能力開給他一份你所謂的頂薪,不論是母隊或是其他球隊都是
作者: Copycat3 (拷貝3喵)   2014-07-17 07:38:00
你講的是今年放著或沒處理成功,明年的處理方式,可是既然明年要直接給頂薪防他隊搶人,那今年也可以啊
作者: zorques (-___-)   2014-07-17 07:44:00
當初給RJ就14M,今年先簽Kawhi,除非他肯簽超佛心價明年擠不出14M的空間4y/40M 你確定要這樣壓榨他嗎?
作者: Sam30526 (Sam)   2014-07-17 08:06:00
不是說了平均10m/y這種價碼是不可能的嗎…?而且假設明年TD&Manu都退,薪資空間多出17M,那(假設要給頂薪)今年給5年頂薪跟明年才給比起來,還不如先給,讓可愛專心打球
作者: csy1911 (招財貓)   2014-07-17 09:49:00
不論最後給Leonard多少錢,都不存在你所謂先挖大牌再給他
作者: chardavi11 (cockroachwang)   2014-07-17 09:49:00
可愛有說想先續約 那拖到明年不就是不尊重他也不相信他
作者: spurs2120 (Fundamental)   2014-07-17 09:56:00
到底什麼時候才要回答72小時的問題啊
作者: csy1911 (招財貓)   2014-07-17 09:57:00
不要說14M,你想清出40M也不是問題
作者: ParkerWind (帥氣帕克風!!!)   2014-07-17 10:05:00
而且RJ也不是利用薪資空間得到的 是薪資對等的交易 我們送出幾個到期約 公鹿願意收 不懂你提RJ幹嘛
作者: csy1911 (招財貓)   2014-07-17 10:09:00
噓 RJefferson:簽Leonard也要我救援…
作者: Sam30526 (Sam)   2014-07-17 10:34:00
RJ真的是到處救援XD
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2014-07-17 10:42:00
現在就算要簽明星球員,也得家里先有個星級球員墊底才行了
作者: spurs2120 (Fundamental)   2014-07-17 17:52:00
其實我大概懂你的意思了。就好像太陽今年對Bledsoe做的一樣(如果最後Bledsoe頂薪的話大概就是一樣的操作)但問題是這樣精算有太多變數,除了常見的傷病風險以外,如果明年TD/Manu有人不退呢?如果TP想要更大合約呢?TP或許可以商量,但兩老退不退不是10/31前可以決定的呀而且明年要是有薪資空間的話中產跟雙年特例都不會有啦然後如果你問我,我會覺得Kawhi不值得頂薪。所以如果可以今年延長合約簽個52M/4y左右,這樣是我想要的方向
作者: zorques (-___-)   2014-07-17 18:02:00
TP不會想要更大合約,年初就表示過要簽延長約,規定上限只加幾%TD比較關鍵,Diaw/Kawhi的低位要靠mismatch
作者: spurs2120 (Fundamental)   2014-07-17 18:10:00
這個我不跟你爭,反正大概暑假也會延長,到時候就知道傷病風險跟兩老退不退完全是你我跟RC都沒辦法回答的問題說實在啦,Kawhi也不是什麼生化人,從新人球季開始不時痛痛,他不見得會想要等到明年變成RFA
作者: zorques (-___-)   2014-07-17 18:12:00
擋拆後的中距離還是TD高度夠,Diaw/Kawhi是站到三分線不過是把薪資抓出來算,當當鍵盤GM罷了。
作者: c0922949774 (lovetd)   2014-07-17 18:52:00
推 你其實了解很多 只是理念不和罷了
作者: ponkd (衛文清)   2014-07-17 19:46:00
沒中產、雙年,簽不回GREEN,SG只剩馬可,剩底薪補人,這樣只是挖東牆補西牆。
作者: alex40214 (alex)   2014-07-17 19:48:00
推 我覺這是最理想化的神操作 必須奠基在球團和Kawhi的信任度夠好的前提。提前續約比進入RFA被開頂薪最多只是2~3M/y的差距,相反的,進RFA利用鳥權去簽,則能釋出最多17M的薪資空間搶人一來一往算來值得賭一把試試。
作者: chardavi11 (cockroachwang)   2014-07-17 20:00:00
可是我們球團曾來沒賭過 不知道賭運如何從
作者: inzoo10 (啪奇在鍵盤上睡著了)   2014-07-17 20:05:00
動用薪資空間還有全額中產嗎? 不是只剩空間中產2~3M?
作者: alex40214 (alex)   2014-07-17 20:15:00
超過"薪資上限"->有全額中產可以用 超過"豪華稅界限"且把中產用完的->有迷你中產可以用
作者: inzoo10 (啪奇在鍵盤上睡著了)   2014-07-17 20:18:00
所以全額中產不算在17.8M的薪資空間內? 不需要先放棄?
作者: alex40214 (alex)   2014-07-17 20:23:00
順序應該是 用17.8M->鳥權簽Kawhi(過上限)->中產/特例..^掉 (不太熟...有誤請指正)
作者: csy1911 (招財貓)   2014-07-17 20:30:00
第一,動用薪資空間就沒有特例條款可以使用第二,好奇適合的選項是誰?
作者: inzoo10 (啪奇在鍵盤上睡著了)   2014-07-17 20:31:00
我的理解是任何特例都會卡住薪資空間,要放棄才是真的清出薪資空間清出後用完,就只剩底薪能簽人
作者: csy1911 (招財貓)   2014-07-17 20:34:00
馬刺對這個適合的選項有什麼誘因,不要跟我說LMA,他已經跟母隊有續約默契了
作者: egghard29 (haha)   2014-07-17 20:42:00
可以看看隔壁火箭弄到Ariza 理論上可以用交易操作出來但現實上這玩法不是馬刺制服組的作風另外如果討論明年的自由球員 可以收集西班牙人 小Gasol
作者: inzoo10 (啪奇在鍵盤上睡著了)   2014-07-17 20:46:00
火箭現在很尷尬,想標Boo,就要先放棄特例才有薪資空間
作者: egghard29 (haha)   2014-07-17 20:47:00
他好像也是明年到期 但討論度比Love跟AGG小很多
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2014-07-17 20:48:00
火箭不見得想要標Boo 事實上也不適合雖然一堆火箭的消息 不過幾乎全都是放風聲而已
作者: csy1911 (招財貓)   2014-07-17 20:49:00
某種程度來說,Z-Bo的佛心約就是為了跟Marc Gasol續約。我很喜歡他,但他的角色跟Splitter有些重合,會壓縮到TS的表現機會,但就適性來說,兩者並沒有差很多。
作者: inzoo10 (啪奇在鍵盤上睡著了)   2014-07-17 21:00:00
依這篇想法,但沒有特例,就是17.8M要搞定外援+Green+Aron
作者: egghard29 (haha)   2014-07-17 21:00:00
灰熊還有老王子的到期約 要搶到人我覺得很困難 只是照這篇最好方式完成 一來一往多7M空間 會讓人有很多幻想
作者: inzoo10 (啪奇在鍵盤上睡著了)   2014-07-17 21:02:00
然後照前幾篇說的 有人開頂薪搶可愛 這空間只有72小時能用就是放棄所有特例搶有10M的球星 或再放棄Green搶15M球星
作者: ponkd (衛文清)   2014-07-17 21:08:00
這篇其實就是今年的火箭搶BOSH,最後沒搶到還放棄了CP的狀況況。
作者: inzoo10 (啪奇在鍵盤上睡著了)   2014-07-17 21:15:00
應該是類似今年火箭的賭法 最好:搶到外援+留住RFA+綠葉中間:沒搶到外援+留住RFA+綠葉 差:沒搶到也沒留住RFA火箭可以算最差:沒搶到外援,沒留住RFA,綠葉跑掉
作者: ponkd (衛文清)   2014-07-17 21:20:00
中間的情況是匹配高薪留REA,卡死外來幾年的補強,跟差得情況比,其實也沒好到哪去。
作者: egghard29 (haha)   2014-07-17 21:23:00
這篇假設就是給可愛頂薪 而且不放棄QO 除了弄得可愛不開心 其他情況發生的機率很小我覺得情況沒那麼極端 反正今年如果可以用12M左右簽下就
作者: ponkd (衛文清)   2014-07-17 21:25:00
所以MOREY寧願走上差的情況。
作者: egghard29 (haha)   2014-07-17 21:25:00
先簽 如果可愛一定要拿頂薪那就明年再簽對馬刺也沒損失我是覺得莫雷根本沒打算先處理CP 連談過價的乳摸都沒有馬刺比較可能的狀態應該像版主說的太陽那樣
作者: csy1911 (招財貓)   2014-07-17 21:28:00
這篇是假設給Leonard頂薪,如果Leonard不是拿頂薪呢?把鳥權用在續留該續的球員,然後用特例條款補強有差很多嗎畢竟所謂的17.8M還要扣掉Green和其他角色球員,對於所謂的頂級球員其實沒什麼吸引力。
作者: zorques (-___-)   2014-07-17 21:50:00
全額中產可以參考今年熱火的簽法,簽約的時候三巨頭還沒確定去向,球隊都保留他們的鳥權,這時候是沒空間的這時候用全額中產簽下McRoberts之後LBJ確定離開,騰出薪資空間簽Luol Deng
作者: egghard29 (haha)   2014-07-17 22:01:00
不能這樣簽 熱火最後應該是用薪資空間簽McRoberts的
作者: csy1911 (招財貓)   2014-07-17 22:06:00
egg大是對的,不然Wade不會只簽這樣而且說實話如果這招可行早就有球隊做了...你可以去看熱火版的#1Jm_TwzA
作者: spurs2120 (Fundamental)   2014-07-17 22:10:00
就跟你說薪資空間跟中產不能一起用了...
作者: inzoo10 (啪奇在鍵盤上睡著了)   2014-07-17 22:11:00
理論上可以成立,但薪資空間沒那麼好用,要放棄特例跟鳥權假設可愛頂薪一定跟,簡化一下,為了17.8M空間搶10~15M外援成本是明年所有特例+沒鳥權的綠葉可能被搶走的風險
作者: zorques (-___-)   2014-07-17 22:40:00
那時我弄錯了,抱歉我的想法很簡單,Manu不在,Belinelli和Green一定要留TD不在,能補TD的大個子絕對很貴

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