Re: [心得]非本科學士 德國求職全紀錄 - Data

作者: Evagelion (Eva)   2025-01-11 21:31:39
原文恕刪 >__<
想分享一下:
1. 人生不是只有賺大錢,能夠在其他國家有工作經驗也是很棒的人生經歷
2. 我所知道的一些國家對 Data 缺的狀況
可能會寫的有點亂請見諒~
<首先>
先恭喜原 Po 拿到 offer~~~~~ 我也是政大畢業,但是是文組
後來靠洗學歷 + 各種運氣,有幸能夠在不同國家見識到其他生活方式
半路出家轉職很不容易,肉身翻牆找其他國家工作也很難
不過,能在還沒被其他事物綁住的年紀多嘗試其他生活方式,我個人很推喔!
<德國>
我是 2016 年搭上 Data 這班車,開始尋找要做哪種 Data 工種 + 產業
一開始覺得做 MLE 比 DE/DS 還穩定、更重要的是「當時」我想「賺大錢」
所以我用了德國 DAAD 獎學金去德國實習三個月,看看 MLE 是不是我能勝任的
1. 結論: NO! 雖然實習的公司給我 return offer,但我實在不愛讀 paper
而且以「寫程式」能力來看,各位鐵定勝過我許多
2. 德國職場: 我實習的地方沒有半個亞洲人,是德國名不見經傳的小鎮
同事們都是德國人,人很和善、注重家庭勝過工作(所以幾乎不加班)
講話很直接,有些隱藏的眉角要注意,例如德國工作的推薦信
例如: 如果主管寫「Eve很努力的完成工作」
背後隱含的意思可能是「Eve雖然有努力、可惜工作能力不太夠」
3. 德國生活: 個人覺得適合攜家帶眷想去德國定居的人
工會力量大,對工作比較有保障,不太會說 fire 就要我一小時內滾蛋
當然,有好有壞,例如老是誤點的德國鐵路、公家單位還是用紙本
我當時 return offer 薪資約五萬歐元一年,拿到手可能剩 50%?
<美國>
結束德國實習後,我回到美國完成碩士,也跟學長姐選擇同樣的路「北漂加州灣區」
當時是 2018 年,MLE 基本要 PhD 或頂級期刊發表,求職也要求 SDE 程度的程式能力
所以我剩下 DE/DS 兩個選擇...目標下修,不需要賺大錢,給我穩定工作就好拜託 QAQ
我那時候認為 DE 會比 DS 技術壁壘還高,所以想試試看 DE 路線
於是進去了灣區 Insight Data Engineer fellowship (詳情可以自己查囉)
1. 結論: 對不起我還是無法勝任 DE...我刷了只有 200 題 Leetcode
可是面試時會考 system design、各種 Airflow/Spark/Kafka/etc
雖然接通水管了讓我很高興!!! 但是基礎打不好、面試通通被打槍
2. 美國職場: 後來還是用 DS 投履歷,幸運進到一個 DS+DE+MLE 都要懂一點的組
前公司雖然名氣大,但是我這顆草莓無法勝任有點毒的工作環境
這跟公司文化比較相關,每間公司都不同,我就不展開說了 @@
3. 美國生活: 當時薪資約 13萬美金一年,扣掉稅 + 我單身一人租分租雅房很夠用
就是灣區一些地方治安沒有台灣好,但我那時候已經生病了所以也沒出門
除了治安外,我覺得喜歡體驗最新產品的人很適合這裡喔
好比我當時試用很多台灣還沒引進的產品,例如 Waze Carpool
搭其他通勤族的車分攤油錢,因為大多在科技公司上班,所以可以聊很多
<澳洲>
因為連續幾年都沒抽到 H1B,我沒有美國工作簽證可以繼續留在美國
那時極度想要綠卡,所以就申請澳洲 GTI,順利拿到澳洲永久居留權
1. 澳洲職場: 嚴格說我並沒有在澳洲的公司就業,我只是在當地遠端工作
下面這些都是我陸續查的資料,歡迎指正~ :)
a.) 澳洲本地大廠: Atlassian 跟 Canva
b.) 其他國家在澳洲的分部: Google, Amazon, Microsoft, Salesforce, CrowdStrike,
Square, Snap, eBay, Adobe, Slack, Tripadvisor
根據我不專業的觀察(樣本數稀少),MLE/DS/DE 在澳洲的職缺很少
有些甚至要跑到偏商科的顧問業(consulting firm)比較有可能
不然就是要往 DE 或 SDE 這類工作走,不過「聽說」薪水跟藍領大致差不多
2. 澳洲生活: 我目前只短暫住過三個地方 - 雪梨、布里斯本、伯斯
治安: 明顯比美國某些區好很多,但「聽說」有針對亞裔女性暴力事件(?)
啊對了,不知道為什麼我以為車子會禮讓行人,可是沒有耶 @@
生活: 因為我待的都是大城市,所以喜歡台灣味亞洲菜的會很習慣
唯一缺點是高房租,雪梨就不用說了,即使住分租雅房也很貴
我個人體感是,澳洲大城市房租跟美國灣區房租差不多(雅房來說)
<英國>
因為被美國工作簽證嚇怕了,所以也有申請英國 HPI 工作簽證
碩士級可以在英國工作生活兩年、博士好像是三年
1. 英國職場: 老樣子,我依舊沒有在英國當地公司就業,只是在當地遠端工作
下面是根據我英國友人+我查的資料,歡迎指正~~~
a.) 產業: 金融業跟生技業比較發達,分別集中在倫敦、劍橋、牛津三大城市
科技業也有,不過其他國家科技公司設立的分佈大多集中在愛爾蘭
例如Intel、HP、IBM、Microsoft、Google、Apple、Meta、LinkedIn
b.) 薪資: 朋友評估我的技術能力大概拿七萬英鎊一年,我覺得高估我了
假設五萬英鎊一年好了,扣掉稅和健保費,大概實拿 39k英鎊/年
2. 英國生活: 呃...因為我病情越來越重、幾乎足不出戶
我只能說有很多古蹟、離歐洲很近可以買便宜機票去歐洲各國玩
但目前脫歐 + 歐洲政治經濟等因素,聽說生活跟求職也有壓力
<落落長結論>
我後來是選擇可以遠端工作的 DS 職位 (*時間點發生在被美國趕走回台灣後任職)
以下是我個人看法,我玻璃心拜託不要戳太大力 QQ
1. 幸運 >>>> 選擇 > 努力
上面不管是洗學歷、在德國實習、找到美國第一份工作、直到現在遠端工作
我真心認為幸運佔的比重大多了,我都是認識到很棒很善良的人才成就現在的我
而且我就是風口上的那隻豬(?),是 2021 年擴招的受益人,不全是我個人努力
(*偷插入: 感謝 AmosYang 這位在我轉職時各種提攜的版友 ヾ(*′∀ ˋ*)ノ
2. 趁年輕時多出去探索世界,不一定要以賺大錢為導向
我承認當初轉職 Data 完全就是為了「賺大錢」
但透過一些海外工作的經歷,讓我覺得「原來除了工作,我也是有故事的啊~」
第一次在赫爾辛基參加 hackathon 結果筆電壞了,在雪中碰到好心店家幫我修理
第一次碰到同批德國實習生,週五下班馬上跳上 Flixbus 周遊德國、週一再繼續上班
第一次在美國近距離碰到街友很害怕,結果他跟我說 Happy New Year!
只是想說,趁著你現在還年輕,多去看看不同人的生活方式吧 :D
3. Soft_job v.s. Tech_job
我比較少看 Tech_job 版,但也有耳聞半導體產業、台積電薪水很好
跟原原 Po 類似,身為文科轉職的我,DS 也不是台積電必需品,我大概也進不去吧
不過我想說的是「世界上還是有給 global pay 的公司在招軟體工程師或 Data 人」
至少我現在在台灣同公司的軟體工程師同事們,都是遠端工作拿 global pay
當然,這也要看當初怎麼跟 HR 談薪資 & 有沒有 compete offer & 運氣運氣運氣
4. 其他
我沒有要盲目鼓勵大家跑去海外工作的意思,這都是個人選擇
我只是提供個人的經驗供參考,海外生活給我最大的啟示就是「你是有選擇的」
祝福大家一切順心啦~
PS. 有些縮寫先列在這邊
MLE: Machine Learning Engineer
DE: Data Engineer
DS: Data Scientist
SDE: Software Engineer
作者: alongalone (沿著孤單的路)   2025-01-11 22:16:00
出國念書?
作者: marra (Marra)   2025-01-11 22:26:00
大推!每個人想要的不同。有人求穩定在台灣賺錢,有人想嘗試不同的風景。謝謝你的認真分享 ^_^
作者: crazwade (crazwade)   2025-01-12 00:13:00
謝分享 板上一堆大神
作者: sck921 (The Fate)   2025-01-12 00:26:00
德國稅前薪資中位數149萬台幣,扣一半稅,實拿看來也不多
作者: teddy (這是個好問題)   2025-01-12 01:21:00
目標是在台灣拿Global pay 的DE該怎麼準備 英文不好是不是
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2025-01-12 01:21:00
跑這麼多地方也是厲害
作者: v3708599 (御丰)   2025-01-12 05:58:00
感謝分享,「勇敢的人,先享受世界」這真的是我最大的感觸,我並不比很多人都厲害,但就是在這個沒有包袱的年紀,勇敢去嘗試自己想探索的新地方。或許不盡如意,但最少走過一遭,有一些有趣的故事可以留著老了回味哈!祝福原 Po 身體健康,繼續往下一個想嘗試的目標前進!
作者: marra (Marra)   2025-01-12 06:33:00
"沒有包袱",真的很重要。人生在世,隨著年紀漸長,一般而言"包袱"會越來越多(雖然不少是"甜蜜的負荷")。趁年輕無牽無掛時多方嘗試、體驗生活,確實是不錯的想法
作者: qk3380888 (小官)   2025-01-12 09:53:00
作者: liberty77 (遠行客)   2025-01-12 10:51:00
感謝分享
作者: melancholy07 (霧雨)   2025-01-12 11:09:00
分享推
作者: hobnob (hobnob)   2025-01-12 11:57:00
很正向,謝謝分享!
作者: alihue (wanda wanda)   2025-01-12 14:54:00
作者: ASFCommander   2025-01-12 15:04:00
推推推
作者: AgileSeptor (S.Duncan_JB)   2025-01-12 17:21:00
努力跟運氣同等重要,正向推
作者: Firstshadow (IamCatづミ'_'ミづ)   2025-01-12 18:26:00
:OOO
作者: hegemon (hegemon)   2025-01-12 23:34:00
都來台灣設點了,怎麼會幻想還要拿global pay...外商來台灣越開越低初期有2的想法很好,等到回頭看跟自己同齡的人已經屯了五間房子後,你就會認清所謂的眼界跟見識有多可笑
作者: amy93 (silence)   2025-01-12 23:50:00
樓上很奇怪,自以為是還莫名優越,狹隘的心胸才可笑
作者: simon1203 (o4)   2025-01-13 00:57:00
SDE的全名怎麼沒有D!
作者: viper9709 (阿達)   2025-01-13 01:07:00
推分享~生病是怎麼回事@@
作者: marra (Marra)   2025-01-13 02:22:00
人各有志,這也無妨,自開一文較適合。不斷出言挑釁別人觀點,實在是莫名。難道是鬥雞體質?
作者: xiao9927   2025-01-13 02:45:00
就價值觀不同而已,何必比來比去
作者: vincent0965   2025-01-13 08:25:00
推經驗分享
作者: safe (safe)   2025-01-13 09:57:00
那句「講話很直接」後面的舉例也太不直接了吧
作者: brightest (fff)   2025-01-13 11:48:00
七萬英鎊叫global pay 喔?後面看不太懂 是說領台灣公司薪水 去英澳工作?
作者: AxelGod (Axel)   2025-01-13 12:43:00
台灣屯房沒用,這座島的風險大家都知道而且越來越高,今天新聞,美國不要的DEI台灣衛福部要了,多去國外體驗生活才好有喜歡的地方就待下去吧
作者: hooll111 (Katsudon)   2025-01-13 12:51:00
有選擇的前提是語言溝通沒問題 大部分人應該也是死在這關吧
作者: marra (Marra)   2025-01-13 15:55:00
"帶著媽媽到處去散心",這也太暖心!@@
作者: drajan (EasoN)   2025-01-13 19:46:00
這麼正面 也有資訊含量 必須推
作者: jlhc (H)   2025-01-13 20:52:00
感謝分享給推
作者: abc7360393 (八卦山下智久)   2025-01-14 01:37:00
那個hegemon不就在這板到處跟人吵架嗎 感覺現實生活很難相處
作者: hegemon (hegemon)   2025-01-15 13:06:00
只要說實話就有人崩潰,可憐呀做軟工的都要有一個覺悟,就是職涯有很高的機率比其他行業短,在有限的職涯內累積儲蓄跟部位至關重要
作者: Firstshadow (IamCatづミ'_'ミづ)   2025-01-16 01:15:00
各位,以和為貴!
作者: marra (Marra)   2025-01-16 09:07:00
不需要"各位"啊!只有一位不想"和"吧?!=_=#
作者: fig498 (一起前進!)   2025-01-17 08:53:00
好豐富的人生!
作者: l823qqqqqqqq (溺水a魚..)   2025-01-17 19:59:00
謝謝分享,從原po的回文中感受到強大的EQ與勇氣,佩服您
作者: selfvalue (ime)   2025-01-17 20:58:00
作者: kingnamefu (Hey! K)   2025-01-18 03:20:00
感謝分享~ 我在澳洲住了十幾年,車子通常是會禮讓行人的,但也要看開車的人(有時候可能遇到三寶或是不符合澳洲駕駛習慣的外國人開車),我去德國時才覺得他們都不禮讓行人
作者: elves (年年難過年年過)   2025-01-19 17:52:00
佩服原PO的精神力 感謝分享
作者: daniel021477 (tk)   2025-01-22 11:07:00
推優質文,每次看到屯好幾棟房發大財的,或是半導體發大財的這些人出來嘴國外工作軟工,就覺得到底在優越什麼,是不是這些人在網路上,在親友面前優越才是生活的方式?
作者: Lucifer10896 (我要養貓)   2025-01-29 01:29:00
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