Re: [請益] 奔四 工作穩定 轉職的可能性

作者: newjoy (職業格鬥家)   2023-12-13 15:44:56
為什麼一堆神人都把這工作講得得多有熱情才能幹?
就混口飯吃吧,聽命行事,只學工作上必要的東西就很夠了啊
本魯也是年近40換公司換產業,也是每日混吃等死,卻發現同事一樣混
但我稅后的薪水也是隨著更換公司和國家不斷上升,現在總算摸到Terry 說的 20w USD 起
跑線了,每天依然沒有動啥腦.... 重點是我並沒參考誰的意見然后跟在他們后面,都這麼
多年工作經驗了,小一下自己如果是產品,哪邊能賣出最好的價格? 每個人的綜合技能都
是獨一無二的。
原po有個強項就是英文不錯,可惜現在投入coder 太晚了, 等你學完基礎就剛好被AI 取代
,不如現在開始學AI LLM 怎用,目前還在紅利期,小作品都有很高的評價
作者: newjoy (職業格鬥家)   2023-12-13 15:47:00
重點:人多的地方不要去,不要盲從
作者: NDark (溺於黑暗)   2023-12-13 16:52:00
你都忘記上次有版友鼓吹沒有愛不要來做這行
作者: panda04056 (圓仔cross56)   2023-12-13 18:27:00
覺得寫扣高大上不行嗎 沒有啃底層 就是沒熱情不適合的web api仔
作者: superpandal   2023-12-13 18:42:00
其實還是需要一點 但你在美國 無法體會要熱情並且你的熱情會被消磨殆盡這之前就有人講過 環境挺悲哀的現在我基本上研究自己的更有熱情
作者: brucetu (sec)   2023-12-13 19:34:00
哪一間 什麼職位 不用動腦一年20看來刷題的都是智障吹牛大賽?
作者: una283 (無)   2023-12-13 21:26:00
其實不是熱情萬歲而是這行大部分都是自己一個人熬如果不是耐得住孤獨無人可訴可牽拖的 還是不要做這行
作者: ariesfanng (Aries)   2023-12-13 22:44:00
你的情況跟我挺像的,我也是40左右,最近也是剛拿到offer準備換國家(本來在台灣),也是剛摸到20w USD起跑線而已。然後我感覺工作上確實不需要動用太多腦力,但也有可能是工作多年早就駕輕就熟的關係。那個說人家吹牛的,我就提供自己的DP吧,我是staff SWE,私立科大畢,接近40y時換公司換產業,在某外商中廠做了兩年SWE,本來台幣年薪200萬左右(WFH),剛升staff明年準備換國家(但同公司)年薪是20w USD. 這薪水沒什麼了不起,但就是提供個DP,算是讓其他跟我相似背景的人可以有個參考,那些什麼神人的就別來找我抬槓啦忘了說,我不刷題的XD
作者: DrTech (竹科管理處網軍研發人員)   2023-12-14 00:03:00
光是能在美國投履歷,就不是這篇要討論的對象了.本篇真的釣到一堆純粹在酸入門仔的自傲文。
作者: s06yji3 (阿南)   2023-12-14 00:37:00
他沒說美國啊。不然很難想像staff swe在美國只有20w 鎂。
作者: newjoy (職業格鬥家)   2023-12-14 02:13:00
酸民省點力別推廢文了吧,我們分享一百種能作成事的方法,酸民有一萬種理由說為啥作不到.... 誰不知道你就是啥都不作所以是酸民,那有意義嗎?
作者: superpandal   2023-12-14 05:46:00
本篇文看不出來分享什麼 經驗無法套用說什麼都無用
作者: DrTech (竹科管理處網軍研發人員)   2023-12-14 07:10:00
如果你發的是,教原文如何能領到20w USD的方法,我再推吧。只是秀自己的薪水,然後說,別人便也可以,真的純自傲的廢文。
作者: glory5566 (榮耀5566)   2023-12-14 07:23:00
我40歲文組外送仔,現在開始學hello world來得及嗎?
作者: newjoy (職業格鬥家)   2023-12-14 10:43:00
我還真的分享過幾千字的全過程在tech_job 版另外是,我有那麼值錢的經驗, 憑什麼免費分享給你DrTech阿?你是誰啊?
作者: brucetu (sec)   2023-12-14 11:47:00
來 ptt 當個板炫耀用沒有要分享被酸很合理啊這串原發文人是做過DE沒做過SWE 然後你的情況跟他有一樣嗎?所以你除了來炫耀自己很強以外有幫助到誰?內文不就是嘴一些幹話?哪邊可以賣更好價格這種幹話有誰不知道?聽完有實質幫助?最後還叫原po去學LLM?反正整篇就是在裝作自己很懂很行而已如果這串發問的原po是萬中選一的奇才就跟newjoy和aries一樣不動腦就可以做到staff,那還猶豫要不要轉職猶豫個屁?反正學習不用動腦、找工作不用動腦、上班不用動腦,就有一年20了,照你們這個標準沒拿到20的可能是活在平行時空
作者: stepnight (桃卡武康)   2023-12-14 12:02:00
我倒是疑惑原Po沒研,學了AI LLM誰用你
作者: littlebroken (小柏肯)   2023-12-14 12:40:00
泡久了感覺本版上下限極大 一堆問怎麼破100/150/200但同時也有些尖牙/高頻/交易所的高手們在潛水上面那篇SG字節也跑出幾個推文 我記得薪水也挺驚人
作者: foreverk (文藝青年)   2023-12-14 12:45:00
因為抬槓啊,說轉職後拿到多少offer就說特例,倖存者偏差,然後給別人建議時拿世界頂尖公司的要求說這行很難
作者: littlebroken (小柏肯)   2023-12-14 12:45:00
發過一兩次心得文感覺最大問題就是沒交集 最後變成高手們老人幹古跟比年薪 然後下面的還是在100-掙扎不過這版人氣實在不行 我只要看到有人發文就推了XD
作者: foreverk (文藝青年)   2023-12-14 12:47:00
實際上兩者在難度跟薪水上都沒有交集,拿出來講就只是要抬槓而已板上一些非天選之人的轉職者經驗跟offer,以我自身經驗跟轉職同儕的經驗都大致符合,總之讀者自己也要判斷誰在講廢話囉
作者: littlebroken (小柏肯)   2023-12-14 12:49:00
你說的沒錯
作者: newjoy (職業格鬥家)   2023-12-14 13:00:00
我承認我就是那個一年經驗用10年, 轉職后title 也不是SWE的天選廢物coding 令我掉髮, 所以換個方向,後來才發現薪水和實力毫無關聯. 你當然可以堅持努力才有高薪, 但沒資格阻止版眾了解不像你那麼努力也能高薪的方法.說學了LLM 沒用的人...你自己用過了嗎?
作者: littlebroken (小柏肯)   2023-12-14 13:17:00
思考跟轉換方向都不是沒努力啊 反而是你更聰明 大家還在刷題跟mock interview的時候你已經躍升了 真天選之人 但原po那個背景跟經歷 直接去學LLM或走AI可能成功機率比他突然做出跟Wegovy一樣猛的減肥藥更低 另外你也沒有給他明確方向不是? 例如真的要跨面試的方向 可以投的公司之類
作者: newjoy (職業格鬥家)   2023-12-14 13:34:00
我都說了我已在tech_job版分享轉職心得了然後"使用"LLM 和修改LLM 難度完全不同, 你會覺得使用chatgpt 弄個特定領域AI 很難嗎和版上要求的那些努力相比,換方向思考不等於沒在用腦嗎
作者: brucetu (sec)   2023-12-14 15:32:00
我一字不漏地看完你發的求職分享和履歷撰寫教學了首先,你不是轉職,你是在同樣的技術領域換產業換公司,該有的技能你有,也早就符合一般大家會說「這個產業需要有興趣有熱情才能持續學習走下去」的條件了
作者: stepnight (桃卡武康)   2023-12-14 15:38:00
根本原因就是本科與非本科兩者都是轉職,但本科與否才是關鍵點
作者: newjoy (職業格鬥家)   2023-12-14 15:51:00
我的新工作title 並不是swe, 而且人家本來就有學習能力,為何非得假設別人不苦幹幾年不能入門?而且我就是既沒熱情也沒興趣,工作只是混飯吃
作者: brucetu (sec)   2023-12-14 15:52:00
當然你也可以說你一直都是對這些技術沒興趣就是混口飯吃,混著混著就完成了好多案子累積了很多經驗,我沒話說。回到我第一條噓文的「不用動腦」,考慮到你的領域跟職位,你說現在已經有工作的情況下可能每天不用動啥腦,算合理。但是原發文者的情況,不論他要走SWE、SRE、還是資安顧問,不用努力動腦學個幾年?最後,你一個同技術領域累積多年經驗只是換產業的情況下,都還需要用上好幾個管道、內推、找獵頭改履歷,才有數個面試機會,offer get 比例也是普通,但你在這篇文卻說得好像不用特別費心力爭上游就能有一年20。你就只是努力爬上去了以後在那邊說一些風涼話而已
作者: newjoy (職業格鬥家)   2023-12-14 15:53:00
我真有興趣的話現在還在coding 掉頭髮
作者: stepnight (桃卡武康)   2023-12-14 15:58:00
所以你真的認為對於非本科學士你的經歷有參考價值?
作者: newjoy (職業格鬥家)   2023-12-14 15:58:00
我都說了我是一年經驗用十年,為何一定要說我一定非常努力?你沒見過完全不懂的人在台灣領到八百萬還一大票嗎?你不會以為八百萬的能力是一百萬的八倍吧?而且我說得很明確了, LLM 是新賽道, 要加入軟體業可以選這開始我現在的同事還有高中肄業生,也是對技術沒啥熱情的...建議對有興趣的人已經來信問了, 對酸民說啥都沒用哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: brucetu (sec)   2023-12-14 16:01:00
原原po的情況他光是在取得面試邀約的階段就可以比你慘十倍,因為他沒有相關經驗,又快40歲了。你自己花了多少力氣爬到現在這個位置然後出來說「其實也不用什麼熱情,就混口飯吃」「也不用動啥腦」,你分享的求職過程看起來一點也不像不動腦混口飯吃就拿到 offer
作者: newjoy (職業格鬥家)   2023-12-14 16:05:00
沒錯,因為我轉職,所以我只在面試上下點工,這點力氣都不到刷題的1%. 因為我知道實力和薪水無關,只和面試能力有關, 也只花了幾天看看網上面試題.... 沒到要拼死命苦讀幾年
作者: brucetu (sec)   2023-12-14 16:05:00
有人寄信又如何?寄信給你的都能拿到 offer 是嗎?成功學的書很多人買啊,都成功了?
作者: newjoy (職業格鬥家)   2023-12-14 16:07:00
有熱情要怎定義?我下班從不看技術的東西, 極少加班, 一年只認真工作兩個月,上班都在看股票這些事難道也要告訴你嗎?你廢到怎樣都成功不了難道是我的錯嗎?不懂你極力排除別人分享的義意何在?想試試能不能成的不來信問問增加機會,難道要像你一樣發廢文否定所有可能性,反而才能成嗎你甚至都沒想到要問 “是什麼職位不需要那麼厚的底子也能領到不錯的錢”
作者: kop14922000 (MrDin)   2023-12-14 18:46:00
其它沒意見,只覺得一年經驗用十年也太吹牛了
作者: superpandal   2023-12-14 21:22:00
分享的東西對別人無用也不防礙別人針對該看法評論 又不是一言堂 面試技巧很重要但過份強調與應用個人認為這不是很值得推崇的面技術缺還整天想著要攻略人 面技術大才小用了至於經驗當然是你自己的 別人無法套用或覺得荒誕評價不好是正常用特殊方式佔到一個好缺看來真的爽 會成功應該是"彼得原理"的功效
作者: newjoy (職業格鬥家)   2023-12-15 03:06:00
你定義一下“特殊方法” 吧?回主題, 我都沒修改內文, 讓原po不要再從頭學軟體開發,直奔LLM 應用, 因為這是新領域, 大家的經驗都一樣淺, 有後發者優勢... 所以這也特殊了?本版新人只許刷題唸基礎?不許接觸新領域?我覺得在分享新且有效的方法, 知道的人多了之后可能變成新的傳統. 大家都知道刷題只是面試用和工作幾乎無關, 卻又說那不是面試技巧而是必備的基本能力??你們不讓 40歲的人活用他全盤思維方式解決問題,才真是沒站在原po角度吧,我們哪來一兩年學習時間
作者: superpandal   2023-12-15 19:35:00
我從頭到尾都沒在講AI 只是在針對某些回覆做評論 回應的東西也沒在講AI是否對於面試利好至於學怎麼用AI到底有沒有用 我個人的看法是沒有 你的20w USD是因為你懂得怎麼用AI所以才有的嗎?上下文也完全沒看出來這關聯 我指的特殊方法回覆不是很清楚了 不靠技術走捷徑面技術缺不就是特殊方法摟當然你可能覺得這並不特殊 但這種搞法個人非常感冒
作者: newjoy (職業格鬥家)   2023-12-16 10:45:00
這麼說你有技術,學好面試表達自己的技巧,肯定能獲得更好的工作的,那你為何不呢?是討厭賺太多嗎?
作者: brucetu (sec)   2023-12-16 13:29:00
其實你誤會了他不算技術缺管技術人員的算管理職不是技術缺
作者: superpandal   2023-12-17 04:41:00
履歷差你面試技巧好不就是掩飾摟 順風順水的人是不會理解的原文想轉跑道都還是管理職? 還是本文樓主是管理職?沒確切佐證說明...
作者: kanra (甘樂)   2023-12-17 11:13:00
好奇 所以superpandal 你對履歷條件上沒這麼好看但是能靠著強調自己工作強項把履歷寫得好看、面試看上去夠有能力的人很感冒嗎
作者: superpandal   2023-12-17 19:45:00
這條件還不足以判別 履歷好壞又不是實力保證 如果實力差又整天想東想西整天想佔大位佔好缺我會這麼覺得也就是我上面講的用特殊切點進入 以台灣來講100以上就可以算好缺了 畢竟好工作少名實相符很重要 我都很對的起自己薪水都還覺得虧但很多中低缺也很糟糕 整天要人奴又想可以的人 裡頭老屁股又整天想東想西鞏固自己有些實力還很一言難盡

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