小弟醫院上班，業餘開發，非工程師，自己刻搜尋引擎（35000+ 行 PHP、Python、HTML
、JS 等程式碼，裡面還用了 AI 做 NLP）供部門搜尋病歷。現在有機會推廣，上級挹注
資源找人一起弄，避免我一人開發維護整套系統太累。
但，多人一起弄就涉及知識產權的問題，想請問 side project 轉正，跟公司換什麼比較
划算？
小弟不想換錢，現在很多廠商用免費推廣平台，爭取醫院把病歷放上去，換錢希望不大，
小弟也不知道該算多少。
小弟目前只想到，把使用權和 source code 免費授權我司使用、檢視、修改，而我司保
證優化我的工作，讓我有更多時間做對我司有用、我有興趣的事情，避免部門其他 team
leader 無限制凹我。
這個方案唯一缺點，是未來系統管理權。小弟現在透過系統賣服務，用搜尋服務交換參與
研究能夠掛名作者。未來系統變多人合作，推廣獨立，小弟可能就不能賣服務了。
想請問版大們有沒有更好的解決方法，該爭取什麼好？謝謝。

看不出有多值錢，換個掛名共同作者不錯了

爭取跳槽

我覺得要先看看院方敢不敢用你的系統？

同1F，能爭取加薪就差不多了吧

你不想換錢 不然想要什麼？？

side project要跟本業越無關才越有價值，既然有關我看你得無償並且自力培訓菜鳥如何讀和維護程式碼

神人這裡只有你自己最清楚價值在哪，相信自己的決策，前自然會來找你

自產自用好玩有成就感，放出去之後就不一樣，會有一堆鳥事，建議專注本業，找SI廠商合作開發產品，之後掛顧問收分紅就好

爭取一個獨立部門，由你主導

說實話，找人一起做不就是希望上手後把你踢出去嗎

開公司啊

假如你的案子都是在公司上班時間做的 那都屬於公司資產跟你沒有任何關係

本身懂醫院需求做出來的東西，應該是蠻有價值的

你要先確定你有智財權捏…

根本不值錢。你做的東西，別人可能用ElasticSearch三天就做完了。喔看了推文才發現就是用ES抱歉誤會了。AI判斷或抽取關鍵字也沒那麼值錢。簡單說，離開醫院就不值錢了。好好在自己的窩做好山大王就好，別想太多。簡單的說，別走出自己醫院才有價值。想走出醫院賣服務，目前看起來，就是個玩具。專業的人跟你聊完了，隨便做都能替代，就變不值錢了。其實根本沒那麼麻煩，就自己用爽就好，根本不用轉正，你自己的利益才會最大化。別跟貴醫院的MIS或IT扯，絕對各種鳥事，就當自己部門知識資產就好。

可以參考 pcmann 的作者洪任諭的經歷

你內文就說了，不值錢唄，你說的很多平台可以免費用的要有價值就是，外面開一家公司把這服務拿出來賣，簡單一點你問現在的醫院願意花多少錢跟外面廠商，買這種系統，心裡就有個底，你工作是看診，又是大醫院的話應該是不太容易讓你減少工作量，但可以看看是不是說兼任個資訊部門的顧問，這樣看你們單位能不能給專業加給，例如住院醫師一個月20，資訊部門顧問一個月多少也可能像上面Dr說的，你的技術部分可能完全不值錢就是但我是比較不想直接否定，大醫院有這種需求要馬找人自做或是外包出去，價格其實還算透明吧你的狀況，一般都是找軟體公司，配專業顧問(醫療)，去做這種系統，所以其實門檻並沒有那麼高，AI部分就不確

能上production的系統就是好系統

定你做得多好，有一點點類似的系統，我最近聽到是200w

有實證 代表系統可行 至於要不要爭取個人是覺得換工作比較好 在醫院工程師就是次次等公民換工作至少有東西可以說嘴 摳摳會更優渥

這問題好像之前看過類似的

我之前有做過醫院的小型erp，政治問題比技術問題更多更大以你的狀況，你東西做出來只會被上層凹更多，更不自由

拿專案獎金之類的東西才是最乾脆的你想要調整工作量反而更辦公室政治

怎麼醫生每個都強的跟鬼一樣，跨領域跟吃飯一樣簡單

重點是你本業的knowhow搭配搜尋 純論這技術本身沒啥特別

自己想推，就處於被動了，沒背景支持很容易被政治問題搞垮。真的就藏私增加自己工作效率最省事

唉唷 好好看的討論

其實就現在不管爭取什麼 都要爭取到以後可以賣這套軟體有沒有價值 讓市場決定 也剛好有個success story可以打廣很多軟體都沒有最頂的科技 只要能省時間跟金錢就有價值

就算技術不難，沒有他的know how也做不出來服務最難本來就是know how討論讓你工作優化做你想做的事情，感覺會有很多問題你優化自己工作，那原本的屎誰去清？去清的人不爽會不會影響你後續發展現在長官答應你改變工作內容，你能確保上面的人都不會換嗎？

我的理解，簡單來說原po現在有一個系統工具可以增進工作效率，原po也沒有意圖拿去當產品賣，只想內部用，然後有機會是一個談判籌碼，但他沒興趣換獎金（可能主業的錢就夠頂了，而主業不是工程師，也不可能以此加速主業職涯官階），想談其他非錢的條件。我覺得，換獎金這種白紙黑字的東西反而是最好談的，其他工作內容安排優化什麼的，以後隨時都可能變卦。原po提到怕「部門其他 team leader無限制凹我」，我只能說我很認同11樓說的，很多東西自己用很單純很好玩，一旦開放出去，user變多變雜，系統日常維運就會各種鳥事橫生，而只要系統owner掛你，你永遠脫不了負擔原po推文補充提到，是想讓合作夥伴也享受到果實，立意很好，只是現實很骨感

我第一次聽說ES少人會，至少依照你目前的描述，並沒有用到很高階的部分；綜合醫療領域的知識，再另外請人做一套訂製，我覺得並不是很難取代，更不用說權利的問題基於在ES開發授權之上做討論的，你無法忽視

要推廣的話,就轉手給自家的it或mis吧維運給他們,有需求你調整

認同樓上，轉手給mis部門，換你當開需求凹人的人

我司X 敝公司O

食物鏈最高層居然想自願轉成醫院食物鏈最底層的IT?

做成web版，給醫院使用就好，多一筆雲端成本補貼，不要牽扯任何利益軟體才有辦法往你想要的方向走。已經web版了沒注意到

所以你的本業是啥？

ES外面一堆公司都在用啊 爭取機器的錢吧 你都想推廣 也預計流量會高了 AWS的錢當然是叫公司出 不只prod 連 stage dev的都要出

本業醫生啊不然怎麼可能給權限做現在這個系統醫生以外的人做第一個被質疑資安

唯一的賣點真的只有know how 而且你要煩惱的不是推廣 而是個資問題 你對你的side project做什麼保護 哪些資料該加密那些資料該符合資安政策 搜集的過程有沒有取得用戶同意

醫院如果不同意給你資料來源 你這系統就沒用了不如就拿來換錢 先收一筆轉讓費 後續每個月再收維護費 最後當成跳槽的籌碼就算不跳槽這系統也可以讓你有話語權

當醫生比較好賺吧,傻眼

頂多爭取專案獎金 & 加薪吧?

樓上說的資安稽核也是麻煩事之一，檯面下的玩具因為能接觸的人員有限，資安問題通常沒處理，一旦搬上檯面擴大使用，病歷這種高度機敏性資料，怎麼加密、權限控管、定期稽核，光paper work就可以搞死全職IT，更別說只能用業餘時間開發的原po。我覺得只有2個選擇，要就繼續對持現狀低調使用；不然就以類似賣斷的方式完全交出去，不管是找IT單位或外部SI，原po頂多掛個顧問，owner要掛別人的名字，當然這也代表系統的決策主導權就不再是原po*樓上指HKCs大

包裝成套裝軟體，開個公司，先爭取醫院內部免費試用，蒐集回饋再推廣給同行賺錢吧，單就功能我覺得沒那麼值錢，科技業的話這種東西一堆，難的是要怎麼導入到不同公司，我不確定醫院會不會也有一樣的問題，如果你導不進去那這個就只能在自己醫院爽而已，如果只是想優化內部流程，怕最後變屎缺，你除了正職還要用空閒時間監督這個系統…

爭取跳槽 科技業歡迎您

你想掛公司底下這些就別想了自己開公司賣服務還比較有機會

放射科醫生，又是報告。就是大宗X光報告啊。這各醫院都有的系統吧，怎麼貴醫院要搞到醫生自己做。最近流行搞AI生成X-ray報告，才是真正有價值的。不過你這些系統要能上到醫院系統，又離不開各種法規與license了。所以我才建議：不要跟貴醫院IT或MIS扯。各種合規制度搞死你。很多人根本不懂MDSW的基本玩法，忽略了要上醫院系統要做各種合規工作。原PO的資料哪來的？ 合規嗎？ 為什麼一個醫生有權擁有病患資料自行開發系統？ 思考一下，要不要跟貴醫院的MIS玩這些吧。有人還建議出去開公司？ 拜託，這些不符合法規的灰色做法，沒被告翻就不錯了。簡單的事情別想太複雜，當研究計畫發發paper，賺該有的credit就好。不要期待給醫院真實使用，後續問題真的很大。

推 @DrTech

爭取個副董職位

在公司做智慧產權是公司的

你們醫院系統可以靠一個醫生下班後搞定滿讓人難以置信的簡單講你是工作外的專案 你想變成你工作的一部分 也用醫生的pay? 我認為醫生產值是大於程式的你有想要全職做個個放棄醫生職務嗎

判斷是不是職務上完成的著作，可由著作是否「受雇主的指示所完成」、「是否利用雇主的資源」以及「著作與職務的關聯性強弱」來判斷法律的事情還是去問律師比較準當顧問 掛作者都滿好，長官想在院內推廣你就配合，但不要變成增加你工作量，程式就轉給mis去搞就好了你撈資料快官方單位慢主要就是因為你是領域專家領域專家當然知道需要哪些查詢條件，IT只能通靈所以如果是系統要成長，你維持領域專家的角色讓IT進來開發會比較好

有點想噓了，拿了病患的資料，做出來的系統，或訓練出來的AI模型，你覺得你有獨立產權，可以算自己的？那間醫院可以這樣違法？醫院只花錢買你的醫術，結果你可以用病人資料做自己獨立資產？ 你違法了，沒噓你，很給你面子了。拿掉病患的資料與模型你這東西價值等於0，也不可能做出來code，你敢說是自己的？違法啦。

你查一下nginx發明人被告的新聞 這才是真正的side project跟公司無關但是公司覺得是用上班時間開發 照樣告你很勇的話對公司硬一點 甚至上法庭主張智慧財產權是自己的

把私人軟體推出部門 有問題或漏洞絕對找你扛哦

我先講個籌碼面的問題，你可能覺得現在公司沒這系統不行但是反過來說你的東西沒公司也不行所以退一萬步公司就算不給你任何東西你也沒別的選擇

不要想在非軟體公司搞這套，歷史重演多次了

你本業是醫生，side project私下寫寫就好，轉正後遇到的問題跟需求，跟寫著玩是不同的量級

mock data的說法聽起來合理 但如果你的mock data跟公司的輪廓一致 你也算是用了公司資源所以這件事情你還是順著公司做賺名聲會比較簡單當然你也可以主張整個醫界的data都是長這樣等等..反正就是只要跟公司有糾紛事情會變得麻煩

不覺得使用病歷的schema有什麼問題，沒有個資單純欄位，mock出的資料醫院管不著吧。病例不就都那些格式，特別的部分都是description 寫

所以是..沒有經過同意，私自拿病人的資料來做自己業外的案子？

搜索用 Elasticsearch 做的話 是真的沒什麼值錢的地方而且院內是封閉資料區間,你的模型可能只是跑好玩 實際上根本沒有優化到什麼我們部門做這種小工具自己部門開發用 幾千行就寫完了你做到35000+ 這種程式可維護性應該是非常低

業餘時間做公司的事情最多給你加班費吧

看完了只能佩服毅力。我想專業的軟體工程師都不一定有你的熱誠

我的建議是轉給it部門去管，然後自己掛名作者。至於系統的部分大概只有資料、模型值錢，另外通常資料有嚴格的個資法跟資通法保護，應該都會留在院內。

很有熱誠，幫你推推XD

連測試都有，這真的太猛了...

不要給出取就是利益最大的做法 自己就當賣服務 按件計酬 弄個公定價(錢或作者交換) 主導權大最重要國外學術醫院確實都有類似模式提院內search服務這就像醫院生統部門也是提供研究統計服務 按件計酬事實上醫院主業根本用不到你這種東西 誰沒事會去撈一堆cases? 這個功能就是研究才會用 所以你丟給醫院八成也不會被分配多少心力維護 何況這些功能也不是傳統資訊室的人會熟的*要做研究發paper才會去用或是如果有教職 直接收學生/請助理顧最方便我覺得這裡大家都沒注意到的一點是就醫院營運的角度研究真的是很不重要的一塊 你要他官方拿資源支持 或

我覺得領域是醫院的話 像112 或北醫有醫工、生醫資訊的教授可能懂比較多

醫院喔..麻煩的是長官會不會凹你?

有錢的地方就有廠商，自幹最大問題是怎麼維護。但如果服務化問題會是法律與導入與客製。

…不要錢你只是現在以為自己清高，以後肯定後悔。薪水高位置自然就會上去，位置上去才有份量講話人家才會聽，一切都是相輔相成的。你這個心態沒有變化，永遠就是在底層吃不飽餓不死半夜被凹爽爽整天氣噗噗

樓上是文沒看清楚嗎? 醫生哪是拿業外獎金就自然會升等的

確認公司是不是想白嫖你

推 厲害..

比較好奇你的系統怎麼合法授權使用病歷上面同意 但病換本身知情嗎

換掛名顧問啊，一個月多3天顧問出差特休也爽

LiebeLion 大請看醫療法 67 條，建置索引其實是醫院義務而關鍵字全文檢索無疑是建置索引的方式，法律明文授權

感覺就是換加薪最實在，讓你當個主管雇用跟帶新進的員工

Elasticsearch應該很多人用吧…