Re: [請益] web前後端的選擇

作者: BignoZe (BignoZe)   2019-12-18 01:37:26
※ 引述《stillboy (joey)》之銘言:
: 我自己full stack 對兩端都有粗淺的了解
: 看到這麼多前端的hater就覺得無奈QQ
: 你不懂前端 你要說啊! bro
: 客觀來說好了 台灣的後端??
看不慣前端的 hater 所以你來當後端的 hater,不是這樣吧?
: 除了幾家走出國際的大數據公司 or 本來就是國際大公司
: 有多少公司的後端達到C10K的等級? (新手不知道的 請自行Google)
: 據上個月vpon座談 如果我沒記錯 最複雜的子系統 qps約6000~7000左右吧?
子系統都有 6000~7000,整個公司沒破10k怎麼可能
: // 澄清一下R 並沒有說vpon目前的架構 無法處理C10K的問題喔
: // 同場加印 "江蕙演唱會搶票造成系統掛掉"的事情分析 by jserv
: // https://www.slideshare.net/jserv/ticket-vending
: // 各位看官自行評論吧
: 如果連C10K都沒有的話 這種規模和複雜度就不要拿出來嘴惹
: 如果是大陸的一二線軟體公司的後端 C100K C1000K都有
: 這種後端 我舉雙腳和雙手贊成
大陸這麼好 趕快去 我會歡送你的
在 C100k 以上公司工作三年以上的小後端路過,台灣後端水很深的
沒看過比較大型的系統可能是你去的研討會去錯地方了
AWS 、DevOps Days、CloudNative Forum ... etc
高手如雲,像是 DevOps Taiwan 邀請中國來的架構師也會覺得台灣的
講者不錯,還會邀去大陸演講哩。
不知道你哪來台灣後端很弱的錯覺,前輩一堆猛將 =o=
大陸大型系統多,但寫的大多是 java,你在下面當小碼農
給你參與一個 C100K 的系統好了,你還是只學到一小部分。
如果你要一直待在大陸是很 ok 啦,但台灣也有台灣的優勢
到日本工作或是歐洲工作...等等,都較去中國可以開拓更多
的眼界和跟不同文化的人一起工作,而這些優勢你放著不要跑
去跟大陸人拼996,拼狼性...
以我目前體會,大陸軟體薪資紅利過去了,除非你真的強到頂天,
去大陸的確天花板很高。但若是你只是個平常人,別鬧了,去
c10k 以上的公司磨幾年你還是一樣的你。而且你會發現大陸的
技術體系根本跟台灣的相差很多,當你學完 c10k 的系統架設之後
請問台灣哪邊給你發揮的空間?
國際化來說後端 golang 是趨勢,很多公司例如:line、mercari
後端是用 golang。
國外職缺我覺得前幾年的確前端多不少,但今年後端有反超的趨勢。
後端很多技術點可以深耕,例如:Cloud 如 AWS 的掌握度、架
構的設計、SRE 如何保證服務不會掛掉,這些都是很值得投資
的並且水很深的領域。
然後最後簡單說一下,現在的 full stack = 以前的 web developer
前後端都寫是基本,然後挑個喜歡領域深耕。
然而真 Full Stack 則是前端、後端都有到架構師的等級。
也很好區分,就看開的薪水就知道了。
我還是滿推薦一開始多碰碰前後端的,概念會比較好。
跟你這種比較會嘴的也可以有來有回 XD
作者: Hsins (翔)   2019-12-18 02:23:00
對岸 Java 為主的應該是鵝廠(騰訊,標誌是企鵝)吧?這幾年比較有聽過的都漸漸把核心往其他語言跟框架遷移了…知乎 Python -> Go, 頭條 Python -> Go, B 站 PHP -> Go而且看這種東西也不太準確,他們不可能整個技術部門全都換成另外的語言,很多人也是靠 JD 才去猜趨勢的。然後一個比較奇怪的點啦,台灣的 Go 職缺也沒有到雨後春筍多吧?更別提 JS 和 Python 做後端的了,大多數的缺還是開php 跟 C#…
作者: BignoZe (BignoZe)   2019-12-18 02:52:00
趨勢是指 你寫任何後段語言 最後市場上缺的人較多是 go,並非要你一開始就學 go ,我認為go 當作第二個學或第三個學的語言會好一點
作者: Hsins (翔)   2019-12-18 02:53:00
不是啊…那照你這樣的趨勢來解讀的話,中國也不是 Java 啊
作者: BignoZe (BignoZe)   2019-12-18 03:02:00
要看你的企業規模 大企業java 新創型的就越快打出來越好然後轉 go趨勢是指國際市場的職缺 坦白說根本沒考慮中國 996 加上有牆 跟科技業有點像
作者: Hsins (翔)   2019-12-18 03:09:00
可是你這篇沒有打到那篇的點啊…你說中國 996 和有牆好了,一定程度以上的開發者都是會翻的,鏡像站也不少,而 Github則是沒有被牆...至於你說越快打出來轉另外一個開發語言,很大程度就是上面那篇提到的沒有時間好好沉澱吧…而且原文沒有到後端 hater 吧?後面也指出後端的水深比前端要高,原文要開嘲諷的是有一群還沒到深水區的後端拿著這個在當前端 hater。
作者: tsao1211 (Sunday)   2019-12-18 08:09:00
大陸大廠還是java為主,轉go只是某些service,java上面投入太多不會整個轉的
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2019-12-18 08:47:00
我也覺得原文沒到後端hater地步...
作者: s310143 (Mike)   2019-12-18 11:18:00
用什麼語言有差嗎 ..不是都大同小異的東西演算法學好比較實在
作者: Hsins (翔)   2019-12-18 11:20:00
https://bit.ly/2sEN1M4Line 也沒有整個後端轉 Go 吧?中國也不是只有大廠沒有新創,今日頭條、滴滴打車、字節跳動和螞蟻金服這些用的 stack也很新…你要打原文可以,可是拿大廠都用 Java 這個點真的很奇怪…
作者: pig0038 (顆顆)   2019-12-18 13:07:00
鵝廠普通話不是C++嗎?xd阿里才是Java, 但是現在最紅吸最多高手的是字節,他們後端用GO
作者: jim7434 (敬)   2019-12-18 13:12:00
Golang 真的紅一陣子了,台灣職缺相對少好多
作者: b81314 (有點貴)   2019-12-18 13:13:00
這篇好
作者: Beersheep (一心不乱)   2019-12-18 14:14:00
Youtube 也全部用 Golang 重寫了
作者: pseudoman (劍無鋒)   2019-12-18 17:17:00
看樣子golang真的值得學 請問有推薦入門的mvc框架嗎?
作者: x246libra (楓)   2019-12-18 18:47:00
台灣go職缺沒有很多啊,九成博弈
作者: LinuxKernel (Linus Torvalds)   2019-12-18 18:57:00
台灣的高併發後端比較少是事實啊==原文又不是說完全沒有
作者: king22649   2019-12-18 19:32:00
真的幾乎都是博弈= =
作者: b85040312 (萬年newman)   2019-12-19 12:20:00
我想知道博奕 how hnow 過於狹窄的原因
作者: DrTech (竹科管理處網軍研發人員)   2019-12-19 23:58:00
拜不懂就說不懂,不要猜。一堆人連大陸公司可以上google,gothub都不知道了。翻牆可以搞到合法都不知道了,還討論什麼。github,上面打錯。反正真的不懂先去查一下。台灣沒墻,反而弄得自己資訊是錯的…至於什麼大廠一定用甚麼語言的,連別人公司JD大概都沒看過吧。至於原文說的對岸都自幹架構,會不會太以偏蓋全,還是太抬高對岸,隨隨便便能自幹世界不通用的架構?。技術無國界,先去了解在批評吧。至於那些天天喊996的,大概也沒真的認識個中國人,天天看網路新聞幻想。華為就是整間公司翻牆,也一堆部門沒996。更多的是,b一堆人七點開始滑手機,在到處出張嘴喊996好嗎。不懂為何要以偏蓋全來錯誤引導版友,某國的技術不要學。自己卻用 高併發 這種中國用語,不是很矛盾嗎。國際學術會議都一堆中國人公司或學校在發,中國技術無法跟其他國家交流? 這也蠻奇怪的,你認識的中國公司直接說出來吧,讓大家避開就好。何必以偏概全,顯得自己有其他技術以外的目的。我現在的中國工作,也是C10K以上的環境,還不是一般的 各種國外的熱門open source,不懂有哪裡不能跟國際接軌的。你繼續騙版友吧。
作者: Hsins (翔)   2019-12-20 00:47:00
應該不太算是騙,反而比較像是資訊不對等造成的狀況。不知原 po 是不是真的有認識工程師就職在對岸的公司(不論是所謂的大廠 BAT 還是知乎、豆瓣、小米、今日頭條、滴滴打車、螞蟻金服、字節跳動...),即使不認識也可以去看一下面試經驗,基本上還是跟國際接軌的,或者說還領先台灣不少...然後關於「xxx 公司用 xxx 語言改寫 xxx」這件事我是存疑啦關於 YouTube 是不是用 Go 改寫,這個不知道真.YOUTUBER可以分享一下?應該很多人只是看到 2017 他們推了一個試驗性的 grumpy 然後望文生義的,可是如果有持續關注的話,那個專案是針對 CPython 2.7,而且 README 裡面也有寫侷限性我只有在知乎找到的一篇真 YouTuber 關於這件事的看法:https://bit.ly/2sL8K52https://bit.ly/2Z5AgGv「走投無路之下 YouTube 甚至搞過 Grumpy這種瘋狂的東西...,項目似乎理所當然地沒有了下文。」目前 grumpy 在 GitHub 上的確最後一個 commit 紀錄是停留在 2017/11/22...可以先搜一下 DrTech 大的發文,他確實有分享…#1MaUAr8t (Soft_Job)
作者: b85040312 (萬年newman)   2019-12-20 18:28:00
其實我打從最開始就不想博奕 只是不知道理由想問 感謝
作者: DrTech (竹科管理處網軍研發人員)   2019-12-21 10:19:00
感謝原PO的回應,雙方文字說明有時都會漏掉自己想說的,越討論越能明白你的用心
作者: Hsins (翔)   2019-12-21 15:43:00
這樣的討論比起戰語言良善多ㄌ> " <
作者: tsl3333 (我們都寂寞)   2019-12-24 09:19:00
比較好奇要怎麼轉職變後端
作者: b85040312 (萬年newman)   2019-12-24 21:49:00
原來是人民幣阿 但大陸的軟工會不會很操勞

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