[請益] 請問網頁前後端和網頁接案的議題

作者: kuro870153 (玉權三郎)   2019-07-11 22:24:20
首先先自我介紹
本人是非本科生,剛踏入資訊業2個月的菜雞,常在soft-job板潛水
前幾天跟一個朋友吃飯有聊到網頁框架和接案的議題
朋友他也是非本科生(生科研),剛上完電腦補習班的網頁相關課程(自述很精實上課)
對話開始
他說:我已經上完電腦補習班的課程,之後會用研究所空閒時間練習就會開始試著接案
我說:可是接案的作品跟面試的作品級數應該有差距,而且你是非本科生,又沒經驗
很難接案吧
他說:雖然一開始會有困難,不過只要之後的客戶有轉介的話,應該是做得起來
我說:那你想接什麼案?
他說:我想做全端,只要把補習班上的前端(html、css、javascript)和後端(php)
練熟應該可以吧
我說:補習班和教學網站上的程度應該不夠接案吧?何不先從前端開始?我看板上說
後端有很多東西要學,要接案的話前端會比較快吧
他說:前端的錢比較少,而且後端不就是從前端接收資訊,從資料庫找資料,
回傳資料給前端,基本的都會了
我說:後端應該沒這麼簡單吧,而且很多東西要進公司才學得到,也有人可以問,
如果你才看完基礎就可以接案的話,那接案公司就可以收起來了
他說:我會php,適合建立中小型網站,所以不會接公司級的大案子
........我覺得氛圍不好,換一個話題
我說:我下週要開始接觸網頁的東西,公司要我先自學網站的基礎,基礎看得差不多了
開始在看jQuery,補習班有教框架嗎?
他說:因為補習班老師說框架會有限制,使大家做的網頁會差不多,不建議使用框架
我說:可是我們還是初學者,用框架先讓網頁能跑比較重要吧,而且我看板上說,
難道你是高手?一出手就是框架,而且我去面試的時候就有考spring,
我完全不會,面試官說你基礎不夠,再回去練練,而且框架是高手寫的,
先借助高手的東西讓自己有用應該比你不用框架自己摸索來的快吧?
p.s.我這週在看公司的系統,看到怎麼會一直有ext.*,但是卻找不到宣告ext的地方,
上網查發現原來是用extjs框架,超出我的負荷了Orz
他說:我用空閒的時間熟練,這樣接案的時候就可以比較快做出客戶需求
.........後來就聊其他事情,不聊網頁的事情了
結語:
因為自己對網頁和網站架設還是初學者,想請問後端技能樹有哪些?
雖然我個人是不會排斥框架,而且還覺得要學會用框架需要花時間下工夫
不過還是想問問板上各高手的對於框架和後端技能樹意見
下次吃飯再跟他說
其實也是自己想知道實際情形如何才發文請益
感謝各高手不吝給意見
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2019-07-11 22:30:00
覺得兩邊都有點瞎子摸象
作者: testPtt (測試)   2019-07-11 22:45:00
user就是懶 要有能力應付懶人操作的UI 而不是能用就好
作者: leo5916267 (小葉)   2019-07-11 23:09:00
我覺得你可以接,盡情的發揮思考怎麼完成專案,算是學專案架構的經驗
作者: alihue (wanda wanda)   2019-07-11 23:12:00
可以啊 不管義大利麵扣/安全的話,php 和 js 和 html 刻小網站含前後端超簡單的ps. php, js, html 同檔案
作者: MOONY135 (談無慾)   2019-07-11 23:15:00
有種菜雞互啄的感覺都還停留在剛上完課 能做出會動的東西就好的階段現實生活中USER不一定會想照你UI操作去操作你的軟體我覺得這部分才是寫軟體最麻煩的地方至於後端 你朋友說的 覺得那些東西不難 是真的不難認真看個幾周就可以做出可以動的東西了但真正營運的後端...就是真的要進公司才碰的到那種流量
作者: mercurycgt68 (發芽的吉它手)   2019-07-11 23:19:00
沒關係啦,沒有菜雞一直半瓶水,怎麼顯示出老手的價值。是說某些老手也只是做比較久的菜雞。
作者: MOONY135 (談無慾)   2019-07-11 23:19:00
自學是不可能的 除非你自己去弄一個服務給大家使用
作者: mercurycgt68 (發芽的吉它手)   2019-07-11 23:21:00
認真給建議好了:PHP學到可以獨立做出小作品後,就直上Laravel吧別再碰其他PHP框架了。思考層級會大大提升的。前端初期可先用jquey擋一下,想更深入再React/vue二選一。
作者: avril9950 (AguaiKK)   2019-07-11 23:25:00
客戶一定會要加功能改功能阿,寫一堆爛code就是bug狂出難維護最後換下來時薪大概10塊吧
作者: MOONY135 (談無慾)   2019-07-11 23:25:00
是說接案真的不難找 價格夠低 會有很多人來
作者: avril9950 (AguaiKK)   2019-07-11 23:26:00
有基本功很重要,但是不用框架寫網站 ㄎㄎ
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2019-07-11 23:51:00
我覺得你以後可以叫你朋友天才
作者: max241 (養生之道)   2019-07-11 23:51:00
作者: Lomonosov (羅蒙諾索夫院士)   2019-07-12 00:08:00
XD roadmap去看一看阿 就問你朋友怕不怕
作者: vi000246 (Vi)   2019-07-12 00:20:00
沒關係啦 讓他踩到雷就知道了 有些人講不聽的
作者: s89227 (Kei)   2019-07-12 00:24:00
接案的問題不是會不會或能不能,是敢不敢然後能力的成長是發現自己能力不足之後選擇精進自己還是唬爛案主這沒辦法做到精進自己是選擇閉門造車還是站在巨人肩膀上每個人選擇的路不一樣,適合你的未必適合他板上多數人建議的路可能是不錯的路但也未必適合你都是大人了,勇敢一點自己選擇然後承受結果吧
作者: superpai (超級白)   2019-07-12 05:05:00
接案只要你會的跟業者要的有對到就好了,我只會CSS時就開始接案了。
作者: jhnny97 (≡(  ゚Д゚))   2019-07-12 06:32:00
我當初學網頁跳過CSS直接直接寫canvas+js的遊戲,然後也
作者: windclara (null)   2019-07-12 07:04:00
框架的重點是在可維護性,就像MVC架構,你不拆MVC,東西一樣可以動啊。但維護時你只會想死,尤其多人修改。
作者: airtsubasa (偽學姊)   2019-07-12 08:04:00
全端? server那部分會嗎?
作者: twgamerave (北極星)   2019-07-12 08:40:00
認真覺得你唯一要學的只有google而不是補習班餵什麼你就吃什麼不對是你朋友,看錯
作者: altecjc (嘉誠)   2019-07-12 08:44:00
讓他碰碰灰就知道了,接案不是單一面向只要求技術面也許你朋友比我們想像的厲害,連灰都碰不到一切順利也許他第一個就遇到因為經驗不足,預算超時,溝通成本出乎意料地高,需求一改再改,接案就是一個同時兼具 pm業務與開發於一身的全端了,比全端更全端
作者: alihue (wanda wanda)   2019-07-12 08:58:00
你太悲觀了,接案的東西原本就一堆屎。況且技術原本就是用過知道很爛才懂得優缺點,直接用框架只是跳過那時期
作者: kyoe (緣份‧不再)   2019-07-12 11:33:00
邊接邊學邊練,在實踐中遇到問題去研究解決,學得最快
作者: charlie0275 (派大猩)   2019-07-12 14:00:00
剛開始可能覺得不用框架可快速開發但當系統愈來愈大也許覺得還不如一開始用框架
作者: DCTmaybe (竹竹人)   2019-07-12 16:44:00
希望半年後還有你們之間的對話續集
作者: colorful1122 (!!)   2019-07-12 17:45:00
好奇你朋友報哪家補習班啊
作者: Souseasou3 (Almighty)   2019-07-12 20:16:00
前端 angular >> react = vue
作者: monoceros629 (獨角獸)   2019-07-12 20:21:00
一事無成的那間嗎XD
作者: howardgj94 (飄飄渺渺所為誰)   2019-07-12 20:24:00
angular功能架構直接包起來還一直改版沒很喜歡
作者: testPtt (測試)   2019-07-12 20:54:00
真的要接案我比較建議先把ajax練熟
作者: lukatw (糖炒栗子)   2019-07-12 21:58:00
框架是讓你的程式架構更清楚更容易維護也是一種規範,可以換個角度思考寫程式,我以前待的接案公司就是那種前後端全部糊在一起的code一個頁面夾雜css html js php,做個留言板之類用那種當然快阿,但是當需求越來越複雜,會變得很痛苦,如果是維護別人的案子那更慘。我認為使用框架和打基礎並不衝突,在你用框架的同時,應該去了解一下框架背後的運作原理、設計模式還有trace code,而不是只會使用它提供方法,自然而然你就會學到很多
作者: DCTmaybe (竹竹人)   2019-07-12 23:48:00
結果是跟我上同一間XD,我大概4,5年前在台中上java的課程
作者: atpx (秋雨的心情)   2019-07-13 07:22:00
你朋友只寫過接前端的資料當然不難. 如果還要對各周邊提供服務, 那後端也不容易
作者: kattte (誠實面對自己吧!)   2019-07-20 01:34:00
你朋友相當瞧不起後端喔 呵呵

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