純抱怨
不知道大家是怎麼跟 PM 談需求的
我最近談需求快要崩潰了
我明明只是一個很單純很簡單的疑問
莫名其妙就要講一小時，而且跟我的問題完全無關
我每次希望把問題拉回來，但 PM 就是會把問題奇妙化，講一堆五四三
舉個例子:
PM 提了一個打折需求，我需要知道若商品打折後有小數點是如何進位
1. 四捨五入 2. 無條件進位 3. 無條件捨去
以下是我們對話 (我簡稱為 XXX)
XXX: 請問商品打折後如果不是整數的話要怎麼進位?
如果你沒想法的話，我建議無條件捨去
PM1: 為什麼商品打折後不會是整數? 應該都要是整數阿
XXX: 39 元打八折後會是 39x0.8=31.2，請問這時你想要賣 31 元還是 32 元
PM2: 奇怪，為什麼商品是 39 元，我買飲料都 20 元阿
XXX: 商品價格是你們可以設定的，你可以設定商品的任意價錢，
你當然可以賣20元，但是你也可以賣39元
PM2: 我知道 XXX 的意思了，我們可以任意商品設定價錢，
XXX 要確認打八折後多少錢
XXX: 對
PM3: 39元打八折不就是 80 元嗎?
XXX: 甚麼?
XXX: 為什麼是 80 元?
PM1: 不是，應該是 20 元吧?
PM2: XXX，到底是 80 元還是 20 元啊?
XXX: 啥? 打折是甚麼意思之前沒有共識嗎?
PM2: 當初的結論是甚麼?
XXX: (講一下打折是甚麼意思)
PM1: 不對阿，那這樣我要賣 20 元，我打八折後不是 20 元，我要怎麼賣?
XXX: 你可以定價設 20 元
PM1: 是這樣嗎? 會不會我賣 20 元後打八折就不是賣 20 元
XXX: ...?
PM1: 這樣 20 元的商品打八折後就變 16 元，不是 20元
XXX: 對阿，然後?
PM1: 可是我要賣 20 元阿
XXX: 那你就不要設定打折阿
PM1: 那我要打折又要賣 20 元的話怎麼辦
XXX: (無視) 既然大家都知道打折的意義，
那現在可以讓我知道 39 元的商品打八折要賣幾元嗎?
PM2: 這問題很複雜，上次我去飲料店點了一杯紅茶，你知道怎麼樣嗎?
XXX: 不知道
PM2: 我跟他說我要加珍珠，他要多收我 5 元
XXX: 然後?
PM2: 可是他飲料原價 20 元，打八折後變 16 元，
我加了珍珠，他算我 21 元
XXX: (無視) 所以 39 元打八折要多少錢可以給一個決定嗎?
PM2: 這很複雜阿，你看，明明是 20 元的飲料，打八折後卻是 21 元
XXX: 他是先打八折變 16 元，珍珠另外算，
我只想知道打八折多少錢，珍珠不關我的事
PM2: 怎麼會不關你的事，珍珠很複雜阿，萬一以後還要有蘆薈怎麼辦
XXX: 那假設我買 39 元商品，我不加珍珠，我都不加，你要賣我多少錢
PM1: 31.2 元阿
XXX: 可是新台幣沒有小數點阿
PM1: 沒有嗎? 可是我好像曾經有看到一個人付過 31.2 元
XXX: ...? 如果你能拿出 0.1 元的錢，並且能在一般商店購買，
一定要讓我陪同，這樣我才能確認的確可以賣 31.2 元
PM3: 找出問題的解決方案是你的責任啊
XXX: ...我找過了，目前沒有解決方法，只能用整數，所以我一開始
才會問你們這個問題
PM1: 所以不能賣 31.2 元?
XXX: 目前不能
PM2: 那都不要看小數點好了，算 31 元
XXX: 好，那就是無條件捨去瞜
PM3: 不能賣 30 元嗎?
XXX: ...? 甚麼意思?
PM1: 那這樣加 5 元珍珠要算 35 元還是 36 元?
(過了半小時)
PM2: 那我們回去想一想再決定瞜
XXX: .......恩...你們好好想
PM3: 對了，這個需求這禮拜五要上線喔
XXX: 蛤? 你們都還沒確定要怎麼做，這禮拜五要上線?
PM1: 我們已經答應別人了，不能 delay
XXX: ....
PM2: 對了，集點數功能也是這禮拜五上線喔?
XXX: 集點數功能不是說下個月再開始?
PM2: 可是我已經答應別人了，你們看一下能不能來得及吧
XXX: 需求文件沒寫啊...
PM2: 我晚一點會補上去
XXX: ...
作者:
Csir (張胖胖)
2016-05-16 07:35:00笑到我跌倒
這種事遇多了後來都是自己決定，也不提起，對方問了再說或寫在文件裡我的習慣是總價去折四捨五入，一開始以超商想法先算單價，但電商普遍接受度低
作者: lainhot0114 (企鵝) 2016-05-15 22:39:00
需要程式leader當防火牆,防止這種白癡封包不斷攻擊
作者:
a616 (a616)
2016-05-15 15:17:00笑死
我比較好奇最後是怎麼開發的是個別價格加總後進位 還是先進位再加總這兩種不同的方法對收益可能會差到百萬以上
作者:
ntddt (滅頂,降公投罷免門檻)
2016-05-15 14:03:00推給8.7分~
作者:
maxqq (max)
2016-05-12 21:22:00畫 flow不過我隨便看了一下，我覺得....他智缺拜託善心人告知哪間公司，造福一下新鮮人
作者: SoftMen (軟男) 2016-05-12 21:25:00
人家製杖業 你搞錯了
作者:
ian90911 (xopowo)
2016-05-12 21:25:00這也太扯
作者:
alog (A肉哥)
2016-05-12 21:29:00塊逃啊
作者: ctrlbreak 2016-05-12 21:30:00
人的問題, 跟職業無關吧.
過程很搞笑~~ 不過PM2在中間有點出一個很有趣的問題
作者:
maxqq (max)
2016-05-12 21:34:00有時候真的覺得 智商太低，真的不要進軟體業
作者:
ikunoka (神鳥)
2016-05-12 21:39:00邊看邊笑 我懂原PO的感覺
我還遇過PM嫌別人太差自己下來弄 結果弄得一塌糊塗
作者:
maxqq (max)
2016-05-12 21:40:00pm 這種職業在台灣已經被搞得超不專業，好像有嘴巴都能當
作者: manaup 2016-05-12 21:40:00
多跟人打交道 你就知道 他們其實知道自己在幹什麼
作者:
maxqq (max)
2016-05-12 21:41:00搞得跟業務一樣～只會 FYI forever~
作者: sssh9300662 (煩惱) 2016-05-12 21:41:00
笑到崩潰
作者: manaup 2016-05-12 21:42:00
他們也知道自己無能 但為了生存 透過惡搞你來取得優勢能寫程式應該羅輯都不錯 長點心機想一下為什麼會有這狀況
PM 問的是可以設定折扣後價格 還有設定折扣這兩個功能再來就是能不能設定折扣後的價格尾數講白點就是去除零頭的功能然後如果有加購或配件折扣該怎麼算？我覺得這個 PM 不算雷 該提出的問題都有提真的雷的是跟你說要 a 上線前還答應客戶可以改成 b結案後又跟你說因為 delay 所以要送一個 c該擋的需求不擋 獎金他在拿 加班工程師在加的那種
作者:
maxqq (max)
2016-05-12 21:49:00我倒是覺得 pm 自己連 flow 邏輯都不通，只寫文字需求搞到最後他自己一個月後來看，可能想法又不同
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2016-05-12 21:51:00半斤八兩吧 你有能力就可以在10分鐘內讓他們閉嘴
同意maxqq，然後PM就會說系統有BUG阿，設計不合理阿~
作者:
gpctv (gpctv)
2016-05-12 21:52:00我怎麼覺得跟我以前的零售商經理一樣
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2016-05-12 21:53:00這種只要讓我遇到一次，我就開會直接走人跟他們說下次你們討論好在找我開會
作者:
maxqq (max)
2016-05-12 21:55:00GoalBased 很多台灣小公司 都認為 pm >>> coder
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2016-05-12 21:55:00不然資遣我好了 好想拿資遣費在家領補助
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2016-05-12 21:57:00好想滾床喔 外面好熱
作者: codehard 2016-05-12 22:01:00
拍拍 感同身受
紅明顯 我前公司某位就是這樣重點女生50歲了還會裝可愛還會動手動腳...很噁
作者:
chargo (凍結的城市)
2016-05-12 22:08:00你問問題的同時提供選項給他好了 他不會答簡答題
作者:
y3k (激流を制するは静水)
2016-05-12 22:32:00你不懂 這種PM最能榨出乖巧RD的剩餘價值
作者: woji44 (wallac) 2016-05-12 22:34:00
x*0.8=20,x=25,他要的是這樣嗎所以建議售價定25
作者:
atpx (秋雨的心情)
2016-05-12 22:42:00我覺得你也有問題, 一直在跟他鑽這問題他可能自己也不知道要怎麼算, 還要問user
作者:
atpx (秋雨的心情)
2016-05-12 22:43:00不管什麼狀況,基本上就略過這個繼續往後談就好
原po的case很有代表性 XD 我也遇過不少類似的
作者: cloud1230 ( ) 2016-05-12 22:51:00
腦殘PM
作者:
htc812 (大帥)
2016-05-12 22:55:00其實你心裡有底的話照你的想法做就好了吧，你不說搞不好他根本沒發現
作者: ppppman (4pman) 2016-05-12 22:55:00
這幾天也都在處理小數點問題..很懂這感受阿...!!但那些PM真不是普通人XDDDD
作者:
yyc1217 (somo)
2016-05-12 22:57:00如果是我的話就會直接說：那我就幫你算31元喔就像到麥當勞不會問你喝什麼 而是問你喝可樂嗎有時候你先提出一個想法 很爛也沒關係 至少有討論方向
作者:
Argos (Big doge is watching u)
2016-05-12 23:00:00正妹嗎？正妹就當聊天阿 私下隨便做 出問題裝死就好 不是正妹暴罵他
作者:
hei566 (Cheer)
2016-05-12 23:14:00要不要轉joke 超好笑啦XDD
作者:
hhhomerun (HOMERUN家族哥哥)
2016-05-12 23:18:00優文M
我看到第四頁就End了，整個人浮躁起來，無解你必須認清這個世界上有很多聰明人在拯救世界
作者:
tomroy (離題輝。)
2016-05-12 23:48:00幹有種深切的既視感
作者:
joaner77 (唯心而已矣)
2016-05-12 23:55:00靠。這是某些行銷廣告公司的pm吧
作者:
lauto (老頭)
2016-05-13 00:07:00優文，感同身受
這些問題有意義的前提是建立在PM懂國小四年級的數學為何有打折都不懂的PM存在 真的是被面試進來的嗎?
作者:
iamshiao (CircleHsiao)
2016-05-13 00:42:00發生在別人身上還蠻好笑的，你們的 PM 也天的太扯
作者:
jimmy689 (å‰ç±³è›†è›†)
2016-05-13 00:43:00QQ...
作者:
ken1325 (優質水瓶男)
2016-05-13 01:08:00我到底看了什麼.........
作者:
bowin (盡其在我)
2016-05-13 01:08:00這到底怎麼可以當上 PM 的... =_=
喔 原來是假case 原PO的意思是每天有這種等級的戲碼?
作者:
wuliou (wuliou)
2016-05-13 01:47:00QQ 希望以後不要遇到
作者:
vikingman (åœå·¾äºº)
2016-05-13 01:50:00同kiwa大，這要看你們賣的商品是什麼？ 他們的角度是在想不要讓消費者有那尾數，收銀找錢麻煩，消費者也麻煩，你的角度考慮的是公式要怎麼寫
作者:
KiroKu ( who)
2016-05-13 02:08:00要不要小數PM們自己決定就好了 叫工程師進來很浪費時間
作者:
maxqq (max)
2016-05-13 02:26:00其實該公司就是缺少一個技術 leader 與 pm 溝通協調 spec應該是說 缺少一個技術 leader 跟業務fake pm協調 spec有時候業務就業務，promote 叫 pm 很怪，權責能力都錯把工作責任搞混，找錯人做事，就是怪怪但台灣有 pm 真的懂得 pm 到底該做什麼嗎 XD失言，應該是台灣多數 pm 真的懂 pm 該做什麼嗎
作者:
typepeter (∵Peter∴笑點)
2016-05-13 02:52:00中肯
作者:
pooznn (我~~~是來被打臉滴!!!)
2016-05-13 05:00:00我覺得 你應該寫的是離職單…XDDD然後 離職原因要附上這些對話內容
作者:
f124 (....)
2016-05-13 07:33:00PM喔 剛好而已
作者: carbopon 2016-05-13 08:35:00
其實我覺得PM1提的東西滿有意思，讓用戶設定打折後的實際售價跟折數，系統自動幫他算出未打折定價，這樣用戶就可以很清楚的知道自己的實際售價是多少。
作者:
Csongs (西歌)
2016-05-13 08:57:00可以轉joke嗎
還好這是舉例，這如果真實對話那你就是有三個製杖同事...
作者: thinkingdeep (thinking) 2016-05-13 09:01:00
我覺得這個工程師問題也很大，大概就是只願站在自己角度想事情的人。這位工程師大概平時跟同事感情也不好
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2016-05-13 09:18:00這到底是真的還豪小...扯的過頭了連打折什麼意思都不知道........
作者:
f124 (....)
2016-05-13 09:21:00跟PM講話都站在PM角度會被凹到死好嗎
作者:
chupiggy (機器人)
2016-05-13 09:22:00這根本是搞笑日和的劇情吧 XDDDDDDD
作者:
oaboy (歐A男孩)
2016-05-13 09:41:00我到底看了什麼.... 這是真的對話內容?
作者:
averywu (看文不要只會用橫的看)
2016-05-13 09:48:00PM有三個!???
五分鐘可以解的問題變成兩小時會議，這篇可以轉joke版
作者:
ptthao (優文保證)
2016-05-13 09:52:00QQ
作者:
abola921 (南港金城武)
2016-05-13 10:16:002.1 聲道的會議音效
作者:
sopoor (愛染秋雨醉箋札)
2016-05-13 10:32:00紅明顯,有的pm是故意的,他知道你說什麼,但故意裝傻
作者:
v7q4 ((．)(．)乳劍雙修 -|＝＞)
2016-05-13 10:46:00就我個人遇過的經驗...我相信這是真的!!!
作者:
opmina (夢遊吉他)
2016-05-13 10:49:00超崩潰XDDDDDDD
作者:
f124 (....)
2016-05-13 10:58:00遇到需求我都直接發mail 開會沒錄音沒證據到最後都自己吞
這不是你的問題，而是他們腦袋的問題如果他們主管不覺得這是問題，那你只好換工作了
作者:
dlikeayu (太陽拳vs野球拳)
2016-05-13 11:26:00奇文共賞 哈哈哈
作者:
Linux (Windows)
2016-05-13 11:56:00就發信提問，沒人回 小數點照上，反正出包是電 pm你都發信了，是 pm 不決定，有信件當提證
作者:
Linux (Windows)
2016-05-13 12:15:00那就推回去啊，是你們不決定的，系統預設本來就會有小數點然後再回：難道要我改變數學規則？spec 有定義嗎？信也不回當然如果要有責任心的話，可以追到答案出來啊就讓 PM 痛一次就會了XD
PM一直都缺乏邏輯，接觸過很多PM跟客人，大部分都像這樣講事情牛頭不對馬嘴，原因大概是邏輯好的都當工程師了，PM自然是邏輯不好的，但可怕的是規則是由邏輯不好的一群人決定
作者:
cyr1216 (香吉士)
2016-05-13 12:23:00推"可怕的是規則是由邏輯不好的一群人決定"
作者:
phix (88)
2016-05-13 12:31:00PM正嗎?
作者:
pig0216 (pig)
2016-05-13 12:41:00公司前主管就是這樣，只把談話導向他自己推推"pm 這種職業在台灣已經被搞得超不專業，好像有嘴巴都能當"
作者: ifchen0 2016-05-13 12:45:00
這種腦殘是靠關係進來的吧…
作者: aldoley 2016-05-13 13:03:00
想知道一個月領多少錢...
作者:
ms0266378 (ZIllusion)
2016-05-13 13:33:00Excellent 他真的很棒
作者:
oherman (qq)
2016-05-13 14:01:00跟我們家pm好像，一個簡單的報工，要加一堆功能，但是又沒邏輯性可言。比如說他說報工通知：怎麼通知完全不講要你自己想像，自己想的話，code好了再把你打臉…
作者: dinway (......) 2016-05-13 14:36:00
我還以為是我們這裡的pm，簡直一模一樣，非軟體業
作者:
bndan (seed)
2016-05-13 15:55:00當文化變成 出一張嘴>>做事的人 PM變這鳥樣 剛好而已..真的
作者:
f124 (....)
2016-05-13 16:05:00我覺得可以繼續跟他扯 反正沒定案前一行都不用寫 超爽~
作者:
taikobo (勉強になるなぁ...)
2016-05-13 16:24:00我也是秒想到 The Expert！
作者:
abola921 (南港金城武)
2016-05-13 16:41:00下次開會，你放個人形立牌，上面榜一個Siri就好
作者:
Weky (Never mind)
2016-05-13 17:21:00請給他選擇題
作者: SMNOONMS 2016-05-13 18:55:00
哈哈。謝謝版主娛樂我了
作者:
leacks (天行者)
2016-05-13 19:31:00超好笑。不過這個case你不用管原價多少，打完折30就可以了，然後再反推原價，跟台灣賣衣服一樣，先漲價在打折
作者:
k1400 (德州家康)
2016-05-13 19:53:00貓型相交平行線再重溫一下
作者:
Wush978 (拒看低質媒體)
2016-05-13 20:33:0087推阿阿阿阿
笑翻 既視感好重 真的有這種PM沒錯 感同身受最近那個"跟你說話很容易中風"的貼圖在這時候很好用怎麼可以把PM的青番形容得這麼傳神
哈哈哈，笑到快中風，不過我建議原PO，金額規格先開到小數點後第二位，然後用設定檔設定這套系統可以切換金額為整數或小數。假如！假如貴公司有意進軍大陸，那到時候你就省去修改金額位數的時間了，當然工時給他照報！XD
作者:
chuegou (chuegou)
2016-05-13 22:10:00超好笑wwww
作者:
poloball (吃不胖真無奈…)
2016-05-13 22:36:00真的看了前幾頁就開始煩躁起來了 無法看下去
看到"39元打八折不就是 80 元"就看不下去了...
作者: EvitaQ (米兒軒絲) 2016-05-14 03:52:00
朝聖推XD
作者: zo4j4 (happiness) 2016-05-14 11:52:00
找你主管一起談需求，表明他們想法你不太了解就好
作者:
Atermis (干卿底事)
2016-05-14 12:20:00朝聖推 這個PM真他媽的北七 他媽有沒有生腦給他
作者: cjjj21 (Passione) 2016-05-14 13:03:00
笑死，快逃吧
作者:
USD5566 (美金五千五百六十六)
2016-05-14 14:13:00在網頁版看到這篇 請問可以轉嗎?
作者:
zxdr0417 (紅羊)
2016-05-14 16:08:00所以20元紅茶打八折變21元 X D
作者:
a7904120 (pubear)
2016-05-15 07:21:00推
作者: edward13 (－＿－) 2016-05-17 00:18:00
好像一堆女高中生在聊天喔 有圖嗎其實一堆PM沒人要幹都變成助理化了 程度想當然耳..