Fw: [討論] 台北小巨蛋建築師談振動 (建築師雜誌)

作者: ChingLan326 (總舵主)   2017-08-22 10:17:22
※ [本文轉錄自 A-MEI 看板 #1PcnfaN- ]
作者: abc480528 (Treebase) 看板: A-MEI
標題: [討論] 台北小巨蛋建築師談振動 (建築師雜誌)
時間: Tue Aug 22 01:37:36 2017
路過誠品翻閱最新期建築師雜誌,
湊巧看到瀚亞建築師事務所兩位主持建築師所寫的文章。
瀚亞建築師事務所與 HOK 協作設計了台北小巨蛋,在這之後 HOK 專門設計體育競賽場館的
HOK Sport 獨立成為 Populous 設計了現在爭議多時的大巨蛋,瀚亞同樣參與合作。
https://goo.gl/viYj5E
運動場館規劃設計經驗分享 文、圖/羅興華、徐少游 Stan H. H. Lo, Eric S. Y. Hsu
以下節錄“振動”一節
8.振動:流行音樂表演時,觀眾容易隨著節拍上下跳動,
臺大體育館及南港展覽館因觀眾席下方的大跨距(臺大體育館
下方是游泳池,南港展覽館下方也是大跨距的展廳),結構樑
的勁度較軟,故一般表演均會感覺到很明顯的地板振動,新莊
體育館及臺北小巨蛋觀眾席下方都是停車場,跨距都不大,故
多年來我都不覺得振動是個問題,所以當張惠妹第一次因演唱
「三天三夜」曲子時,小巨蛋鄰居抱怨受振動干擾而上報,我
都還認為不可能,因為我們的樓板厚度,由於施作冰層<1>樓板厚
度達80公分,剛性極高,故見報第二天我就到了現場去了解,
正巧碰到館方請的海洋大學許榮均教授在現地用儀器測量,那
一個檔期連唱了幾天,許教授在體育館內安裝了儀器,也在提
出抱怨的民宅(小巨蛋北側150公尺左右一棟雙併七層住宅)
室內安裝了儀器,當唱其他歌曲跳動時,儀器均無反應,但當
唱到三天三夜時便在體育館及民宅的儀器上同步出現震動,當
真不可思議,第二天我請結構技師查了一下我們建築物的振動
週期是1/2秒,而「三天三夜」的節拍是120拍/分鐘,亦即每秒
2拍,每拍1/2秒,與建築的振動週期是相同的,為何只有那一
戶有感,可能它的長寬比及高度正好小巨蛋建築的振動週期一
致,這實在是巧合中的巧合。由於此事件我們特別再追蹤大巨
蛋的震動週期,以免同樣的問題再次出現,結構技師表示大巨
蛋採逆打工法,地面層的勁度很強,週期是1/10秒,若要造成
共振音樂節拍要600拍/分鐘,是「三天三夜」的五倍,應該不
會有這種樂曲出現,現在小巨蛋的振動問題已由臺北市政府委
託臺大地震中心專案研究,屆時報告出爐將有更詳細的調查,
分析與說明及因應之對策,且拭目以待。
<1>:小巨蛋主館B1(即特區)地板是有結冰功能的,
為了容納結冰設施樓板厚度增厚40公分達80公分。
文章同時還介紹了台北小巨蛋的其他設計課題,
為何台北小巨蛋的座位呈現不對稱分佈?(相較之下,高雄巨蛋就對稱許多)
台北小巨蛋的椅距跟國際其他場館比起來算寬還是窄?
台北小巨蛋的三樓看台為何坡度這麼陡?
台北小巨蛋聲學設計的用心與不足?
台北小巨蛋的貓道、後台設計有什麼特色?
設計一座兼具體育競賽及娛樂展演功能的場館,最重要的是什麼?
有興趣的人可以閱讀最新一期的建築師雜誌(2017/08 No.512)~
作者: pattda (無聊的人生)   2016-08-22 02:51:00
看到節拍笑了XD 是來真的
作者: Marchqoo02 (小方)   2016-08-22 04:29:00
謝謝高雄 三天三夜 跳得全場翻過去啦
作者: YEHjH (收心操)   2016-08-22 07:03:00
三天三夜那段真的爆炸high的 XD
作者: semen906 (96kate)   2016-08-22 07:35:00
所以高雄巨蛋真的很堅固~
作者: nicedog (耐斯多)   2016-08-22 08:59:00
有一個覺得很怪 台北小巨蛋不對稱 高雄巨蛋對稱許多?去過現場覺得高雄巨蛋才是超級不對稱啊
作者: papa7363 (所有的所有都是半調子)   2017-08-22 10:49:00
專業推!所以要在小巨蛋唱跳要避開此振動週期
作者: azxcvbnm106 (鐵蛋)   2017-08-22 11:20:00
推專業!可我笑了…那個罰則應該叫「三天三夜條款」
作者: papa7363 (所有的所有都是半調子)   2017-08-22 13:19:00
如果是這個原因造成振動,那規定超過某數值罰款就不合理了啊,應該是限制某振動週期的歌要避免,又不是會影響建築結構也不是館內跳動越大館外振動越大。這不就是因噎廢食嗎?
作者: ryanangch (做自己最美)   2017-08-22 14:29:00
果然是歌曲和建築物的固有頻率對上了 一直在等人說這這個問題不難解決 增加質量(重量)就可以降低物體的固有頻率
作者: jessie4f (雨水在不知名的清晨紛紛)   2017-08-22 20:20:00
!希望最後可以因為這個調查結果改掉一些不合宜的規定~
作者: sasukeagito (你在左邊還是右邊)   2017-08-23 00:27:00
咦!?但當時說超標的不只一首歌?(歪頭)
作者: sodapluto (小鱉)   2017-08-23 02:26:00
跳動的世界裡找你的頻率~好難以說服的文章,有種很認真在搞笑的感覺XD
作者: akayuch (禿禿)   2017-08-23 08:37:00
咦? 感覺是台北對稱高雄不對稱
作者: j88072777 (j88072777)   2017-08-23 11:29:00
還算節拍真的太酷了XD
作者: k7501k7501 (相信自己)   2017-08-23 13:44:00
高雄的800區在五樓欸xD一點都不對稱好嘛哈哈哈
作者: CDix2 (sodateagreen'蘇打濾茶館)   2017-08-23 14:02:00
各位不妨對照秒針唱三天三夜。速度數據其實有待商榷唷!!
作者: jessie4f (雨水在不知名的清晨紛紛)   2017-08-23 16:24:00
CD大午安~~~
作者: azxcvbnm106 (鐵蛋)   2017-08-23 16:46:00
CD大好~!!
作者: ms940016 (我們是懷著希望的孩子喵~)   2017-08-24 09:36:00
還是因為小巨蛋旁邊有一個溜冰館呢?
作者: abc480528 (Treebase)   2017-08-24 11:53:00
我是原po~我在A-MEI板有修文解釋小巨蛋座位不對稱設計的說法是為什麼~簡單來講是觀看的尺度不太一樣XD另外關於速度數據在A-MEI板也有人勘誤~歡迎大家移駕
作者: AvaCHOW (下個轉彎是你嗎)   2017-08-27 17:34:00
跑題一下,三樓看台有夠陡,在下面看上去膽戰心驚﹗
作者: nltposmv (請帶著我 一起 飛)   2017-09-01 11:55:00
所以,只要把節拍避開120,改快或改慢,就能不合乎於震動週期,不會影響樓房嗎?
作者: d29872523 (白告)   2017-09-28 16:14:00
我以我現在在小巨蛋溜冰邊跳三天三夜該戶會感覺到嗎?*所以(打錯字QQ)

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