其實我沒想到自己居然是先發這樣的文章而非心得文
這篇早上就寫好了
因為原PO和他的友人有先寄站內信詢問我的想法
並告知會PO上打綠板
但因為我個人不想要轉移板上的焦點
所以一直壓著沒回文
對我來說
現在板上的主角仍然是打綠的表演和觀眾對他們的熱愛和不捨
我不希望這樣的感受被沖淡
而且我個人的觀點並不是最重要的
因此選擇先沉默
但在原文被點名太多次了
我覺得還是有要交代的必要性
畢竟最近「逃避雖然可恥但卻有用」雖然很紅
但我從來沒想過要逃避
的確我是有進音樂廳
在我不在的期間我的確也是找人代排的
先說說我自己的情形
我和朋友(共兩人)的排隊時間比原Po早一些
但也是在非夜排的時間到場
(是幾點就不要說了，因為我自己也不喜歡越來越早)
位置大概是在小洋老師的前面第二排
(前面排的恰巧是認識的日本打粉)
中間都是兩個人排隊
一直到接近進場時分才請另外兩位朋友換班
然後在場內聽完安可曲你在煩惱什麼之後
再儘快回到原處
(當下表演尚未開始)
佔位子的兩位友人也是看到我們出現就立刻出場
所以我們是以二換二
不過該認錯的部分還是要先說
在這裡我要先道歉
對於當天被擠到的朋友我真的覺得非常不好意思
因為我的確沒考慮到你們的感受
我只是想說趕快趁表演開始前儘快進去換朋友出來
不要干擾到其他人看表演
針對這點我真的是非常抱歉(鞠躬)
但對於代排
我想要表達一些自己的意見
對我來說
因為喜歡打綠的音樂
我會盡力在不犯規並且不侵犯別人權益的方式
而且是自己能夠負擔的範圍內
以最多場和最近的距離來考慮如何看到打綠的表演
我蠻幸運的買到了國家音樂廳的票
後來又突然加開了安可場
在我知道訊息後
便覺得我自己需要一個能夠好好和他們道別的機會
因為一直以來
我都是一個蠻容易受到旁邊人干擾的聽眾
所以我選擇很早去卡位
為的只是要一個很好的位置
可以不要透過螢幕看見他們最原本的表情和反應
而是和平常一樣
在最接近他們的地方和他們一同哭笑
在我要進場和朋友換班的時候
我也有知會前後左右和我們比較靠近的打粉
讓他們不要產生誤會
覺得我們憑空消失或者讓朋友插隊
在事前我考慮了很多
我對自己的確有很多標準
像是我絕對不會讓我身邊發生解壓縮的事情、
我會盡力考量身邊排隊的人的感受
所以才會選擇在我不在的時候
請沒有要看的朋友進來協助「佔住原本的位置」
而不是單純離開請旁邊也要看表演的朋友看守位子
因為我在這幾年排隊的經驗裡
最讓我覺得不可取的是解壓縮
或是拿個東西佔了位置就消失五個小時後再回來這樣的情況
因為這些人並沒有付出相當的「成本」
今天不管是排號碼牌或是佔位子
對我個人而言
重要的是我前面有幾個人
而不是我前面是哪些人
今天如果我去排隊的時候
在我前面有48個人
那無論我前面站AKB48還是SKE48
只要我前面的人數都是48人
和我來排隊的時候一樣
那基本上就無所謂
我覺得每個人的選擇都有需要付出的成本
有時候是時間、有時候是人情、有時候是別人看不見的東西
而這成本只要和我得到的東西相當
那我就問心無愧
而這次的場外是完全免費而且開放的場地
為了要讓自己能夠專心的看表演
因此我找了朋友來代排佔位子
以我個人的認知來說
代排和買黃牛票是完全不同的兩件事情
也不能類推
說別人找代排就一定是場內也買黃牛票
因為我的票確確實實是自己用售票系統買到的
如果要簡單的定義一下
我覺得黃牛票指的是獲得票券之後利用粉絲的渴望來哄抬價格、漫天喊價的票券
但如果是事前找人以固定價格代買、
或是請代排以勞力換取金錢
我覺得就沒有什麼
(再定義一下固定價格：
由買家和賣家在賣票之前達成的共識金額，
包括價格和事前所知道的風險，
以及萬一沒買到票的退票機制
如果沒有事先訂定共識，
只是事後單純的用市場機制，
以供需情形哄抬價格，
那我就會覺得那算是黃牛票)
因為不是每個人都能夠在規定的賣票時間內去買票
或是用規定的管道去買票
(像我也有在聽JPOP，日本的票有時真的只能請代買協助)
但他可以用其他的成本去獲取票券
就像是如果朋友幫我買到票
我也會請他吃個飯
或是下次如果他需要幫忙買票
那我也必定會盡力協助
舉例來說這次快閃可能會在女巫店的時候
我偶然和我弟說了有這樣的表演但我早上要上班
他義不容辭的就先來幫我排隊
我中午再來和他換班
排安可場的時候也是
我都是一個換一個
也沒有用東西佔位子
我其實不太了解不道德在哪裡?
就像是今天如果我買票只搶到了一張票
後來我決定把這張票免費讓給我的家人或朋友
那它就只是個位置的讓渡
無關道德不道德的問題
後來The wall排隊的注意事項裡加上了不能代排的規定
我也就自己去排
因為如果自己能夠去爭取到那個位置，
我其實也不喜歡麻煩別人
額外提一下夜排的部份
雖然這次我並不算在夜排的範圍內
但我也曾經夜排過
而且還有寫在打綠板上
(3年前於看星巴克巡迴時我在打綠板發過討論排隊的文章
文章代碼#1EmHYONw )
但我不鼓勵也不喜歡夜排
因為身體和年紀的關係
我也儘量不讓自己夜排
不過對於夜排的觀點我始終沒改變
再次引用我自己文章裡面的話
「因為什麼時候去排隊是你自己的選擇，
不需要去抱怨其他人什麼時候去排隊」
最後
我並不能否認自己貪心
因為打綠的表演一直都是我最放不下的弱點
但我自己認為
魚與熊掌不能兼得的狀況是在自己只願意付出一種成本時
才沒辦法全部獲得
但當我盡力爭取並且願意付出相當成本的時候
雖然不是肯定百分之百
卻讓自己能夠擁有最大的機會得到自己所想要的
我自己做的事情我能夠承擔
並且也虛心指教
不過看著許多具攻擊性的推文其實我也覺得蠻受傷
我也只是一個熱愛打綠的打粉
我一向都用最真誠的方式在和蘇打綠和蘇打粉溝通
也一直努力學習該如何在慾望和道德間達到平衡
但我從來不是一個高道德標準的模範
也不會把蘇打綠說的話當成唯一的教條
我會思考、我會犯錯、但也會反省
這次也只是用我的認知在認真的和大家討論
如果有人覺得失望
那我只覺得遺憾
但並不覺得抱歉
因為我一向是這樣真實的活在這裡
而不是活在一個期望的樣子當中
該道歉的部分我會道歉
並且也會反省改進
但其他價值觀的部分我覺得就是個人想法
而無關對錯
謝謝原Po理性的Po文
這陣子常常看張懸的公民對談
其實我並不否認討論過程的重要性
但排隊這種事情對我來說
其實很難達到所謂的共識
因為有太多個別情況和不同自由心證
不過我一直提醒自己
在排隊的過程的當下就要和別人確認他的行為
並且不能只看見別人得到的東西
而是要經過完善的溝通
或是自己完全知道他所經歷的過程才能下定論
因為搞不好那除了幸運之外
也是有很多很多的付出
他才會在那樣的位置上
我也衷心感謝其他打粉們的指教和原Po的說明
我想我下次會多考慮一下「被經過」的觀眾的想法和感受
並且用不會打擾別人的方式來取得自己的位子
在這邊謝謝大家的提醒
也再次對被我經過的人說聲抱歉
在這裡也小小呼籲一下
如果有其他板友要提出排隊或佔位子相關看法
請學習原Po的理性
不要只是以謾罵或是不確定的方式來討論這件事情
因為那真的讓人很受傷
(要罵我的人就寄站內信給我吧
別礙到其他人的眼睛)
不過講這麼多
我還是建議大家近期內能夠把焦點還給打綠精采的表演
因為他們才是最值得我們關注的所愛
我可能不夠好
但期盼我們都能夠成為更好的人
謝謝大家 : )

推理性討論。我們不該把自己的期待當作衡量的唯一標準。

謝謝你

雖然我還不能對於整個事件有完整的思考與結論，但我想先推你的勇敢面對，這真的很難能可貴。

看完只有一個心得：妳還是覺得代排沒錯真慶幸妳沒選上板主

與樓上同感

可惜沒有噓可以用.........

看完只想問個問題，你能想像內場兩千人都做一樣事情

謝謝你。

推理性討論!再推當事人出來回覆!問題或許快有結論了

打綠版推文如果有2我一定先按再來回文呵呵

我是覺得這是心態問題,當然單看以二換二的方法問題不大,但既然已經有保留席就要知足了

超想噓 為什麼沒有噓?

我前面是幫人家代排的，當大家全身灌注的聽歌尖叫歡呼時

有票進去聽音樂會又能在戶外前排聽現場，本來就是會讓人覺得貪心的事啊，不管妳使用的方法是道德還是不道德

他一直很不耐煩，一直打電話問對方幾點到

一直在玩手遊、一直發出不是享受蘇打綠音樂的聲音

單純二換二看似沒問題沒錯，但如e大所述，當全場都這

實蘇打綠可以不用自掏腰包在外面搭舞台直播給外面的人

這樣真的沒有影響到別人嗎？

先不論代排對錯，原po有針對造成周遭的人困擾道歉了

阿我跟S大的推文混在一起了XD

就是因為有人愛找代排，這不好的風氣才會持續擴散

另外,雖然我也不否認自己想離打綠近點,但是否「好好」道別不是以距離來衡量的吧?

原來不只我想噓這篇文

世上的法律和規定往往無法完全涵蓋是非對錯和道德標準。徘徊法規邊緣大部份時候都像拿法規來辯解和掩飾錯誤。取巧性地強調沒犯規看來並不算是好好和他們道別的方式。「好好和他們道別」並不適合變成去做不應該的事的藉口。

想噓+100

希望原po下次可以真的想想，太多人被擠來擠去了很多人差點跌倒，硬要擠進來的人我也都幫忙扶著對方

道德是觀感無法歸類對錯，只希望做任何事前，花點心思先站在不同立場，為他人著想。

真的不是一換一、二換二這麼簡單

看完還是覺得代排這件事不好...

推nlt說的「法律不等同道德標準」

我可以請問這篇的原po（win大嗎？若三年後打綠在同地點回歸，而您又買到場內票，您會怎麼處理？是否一樣代排？若是，要如何不影響他人的換人呢？因您也為推擠他人而道歉應就不會想再做同樣的事了吧？

如果只是排隊買東西or場地不擁擠 一換一的觀念尚能接受

推nlt大 包裝的再怎麼好看 終究是影響他人啊= =

一換一的觀念 套用在不同情況 會讓人有不同的觀感..

「好好」道別不應該是用距離來衡量的

也希望我們不要再以道德之名去論事了，畢竟這也是模糊地帶

謝謝你沒選上 請問代排兩個人有離開嗎？沒有不就影響

代排，你只是用不同於金錢而是用人情做利益交換

人情本身就有價值，跟用錢請人代排沒有不同

那麼多人怎麼立刻出場 好想知道QQ

推勇敢面對~我也覺得代排真的沒有這麼嚴重欸~原po用一人換一人的方式 除了在交換的過程中 有帶給人困擾外 我還是覺得並不影響大家一起享受打綠的音樂~看到很多推文講話真

除了代排我也想提一下文中對於黃牛的討論:「如果是事前

的蠻傷人的...（不要這麼完美的ending裡 只去看到那一點點

o大，我覺得金錢與人情都是有價值的，用錢換跟用情而已

推理性討論

難道在交朋友的過程中，只會有單方面付出嗎?

希望大家不認同也盡量用理性的語氣和角度來討論……

能不能將心比心就看自己了，如果今天被擠到跌倒的人是自己，你還會覺得2換2的方法好嗎？

覺得一對一交換沒什麼的人，拜託認真的想想，內場兩千人都這樣做的時候，真的沒什麼嗎？如果一換一可以，兩千換兩千有什麼是不是也沒什麼？這樣真的好嗎？

我想在物理上原po沒有任何問題，畢竟2換2就其所佔空間而

歸根究柢很多爭論都是因為定義模糊無法達成共識

言對其他人的確並無太大影響（除了換位時對他人造成的困擾外），但道德上是否有問題應該就屬各人認知了。還有,

知道什麼是贏者全拿，輸者的強烈被剝奪感是何種感受嗎?

癥結應該是在都已經設有保留區福利場內觀眾了，所以舞台前應該給無法進場的歌迷，而不是兩者都想得到。我個人是覺得代排可以接受，只要沒有解壓縮搞不好混亂中有人是邊擠向前邊說我朋友在前面，但前面根本沒朋友XD所以以後遇到我朋友在前面的，可以請他晚來就站後面(對不起，離題了)

給此篇po主，不管推文多刺眼，都要堅強轉化，隔段時日回頭看，才看得到現在沒發現的地方。然後我們都該記得，在網路上，文字就能殺人。

推樓上冥王!請小心網路霸凌，請小心使用文字!

廠

雖然是一換一從旁人來看就是在插隊的感覺

我本來對代排沒什麼想法，現在覺得不要夜排，不解壓縮，身高不要暴增，我應該都可以接受，但在現場人海中很難分辨誰高不要暴增，我應該都可以接受，但在現場人海中很難分辨誰是代排啦，被經過第一個念頭只會有不爽而已XD

純推「魚與熊掌不能兼得的狀況是在自己只願意付出一

推樓上y大，一直「被經過」真的很傻眼

在人多的時候到底要如何分辨是代排還是解壓縮呢??

種成本時」本來每個人的想法就不一樣，哪有絕對的政

Q大這句話套在買黃牛也通耶~

治正確呢？

但當代排的風氣建立起來，大家都找代排時，是不是又變成只要願意多出錢，多請幾個小時，就可以進場或者在前排？

謝謝a大你懂。ps.我的推文並不是支持po主行為，只是希望她可以隔段時間再看一看，而這次事件只是人生中的一小點罷了。如果因此怎麼了，是很遺憾的

認同你勇敢出來說明。但依舊無法認同你的行為，如你所說，這是你的認知，而我的認知裡你的行為就是不道

進場或者在前排。

德。你說你熱愛蘇打綠，但我認為愛並不足以構成想怎怎麼做都可以這點。你若堅持沒錯，那我也無話可說但希望你明白，我想多數版友是討論此現象而非針對你

老實說在這篇裡面看到蠻多令我驚訝的歪理，不過當然只是個人感覺，大家有三年時間慢慢沉澱，有些東西不要抓

我希望我的留言在你看來不是攻擊只是希望你思考看看

大家心中都有認為比較重要的東西吧。所以道德與規矩

得太緊看得太重比較好，因為我也懂那種得失心跟貪心，但是要不要去做，要不要去順從那種貪心就是自己的選擇

相輔相成，灰色的道德下，我們需要一條劃分黑白的界

呃，如果因為看場表演就怎麼了，我覺得根本不會遺憾啊，把自己的做的事硬講成對的，還有大家溫看待，這？？

推原po的勇氣，儘管認知上的差異頗大。

#還要大家溫柔看待我相信原po都敢出來說了，也沒那麼玻璃心

所以我是請她隔段時間再回來看這些並沒有說推文有多不理性

而且我不覺得那些話很刺眼，那都是事實，只是你們不喜

希望樓上可以知道我的用意在哪裡

m大願意直接面對，實屬難能可貴。歷年來始終無解的問題，檯面化，不是壞事，愈多人討論顯示出這個問題的影響性，道德界限前很難界定，若能在驅使站前排的動機將心比心，相互體諒，最後達成共識或某種默契，才是討論的最終目的。

你的用意使用在這裡太過於誇張了喔，畢竟這裡是蘇打綠版，不是其他充斥更多酸言酸語的地方，我相信在這裡大

阿～是 w大～～

一個人瞬間受到許多言論，有哪些感受我們怎麼能知？

先不論對錯與是否道德，想先問問原po是否想過打綠在場外設直播螢幕再安可的用心緣由呢?其實都是為了讓無

哇塞... 這種的以愛之名 還真可怕

既然原Po願意出來面對，那麼不同聲音的出現也是必然的

法順利進場的打粉也能參與到，然而，請人代排的結果

推D大。希望討論最終可以有個大概共識讓大家共同維護

所以我是請她隔段時間再回來看這些並沒有說推文有多不理性

卻是使場內有段時間多了非真正想參與的人，就如同前面有版友提到的，當你在場內觀看演出，但這些無心參與的代排者卻可能站在最前面.用冷漠甚至不耐煩的態度

早知會造成誤解，我應私下站內就好，是我多事了

同意pluto, 訊息如傾盆大雨般又大又急，真的需要花點時間消

不要用愛合理化你做的事，大家都看在眼裡的

影響了那些在場外也期待全新投入觀賞的人，這對照打

勇於面對是值得肯定的，但是有些事情是有捨才有得的

對於你認同代排及事前黃牛，我只能說你違背蘇打綠初衷

綠為打粉著想的用心，卻真的顯得有些可惜了~

以愛之名行惡之實 冠冕堂皇的文字下包裝的都是貪心的理由 不要選版主 選立委好了

大推「ninisoda: 雖然是一換一從旁人來看就是在插隊的感覺」

貪心

再推「momocatqoo: 妳實在過於貪婪到大部分的人無法苟同」

青峰說的啊『人阿還是不要只想到自己～』哪一個千里迢迢被太陽曬的人不是想好好跟打綠告別？

謝謝DEEA那是我要表達的

可惜沒有噓，對我來說所謂代排的成本最直觀的就是錢代排風氣起來以後不就變成想站前面就得花大錢？不是很能認同這種覺得有付出「成本」就沒問題的觀念（攤手

人情也是成本，所以有欠人情這用詞

每人做法不同，或互不認同甚至非議，大家都有表達的權利不止平日的勸導，打綠公佈有場內觀眾保席區域時指出︰「

打綠跟打粉間的默契對我來說是無與倫比的美麗，那是

場內觀眾進入保留席區域後，若因故需離開該區域，恕不保留席位。」這代表離開就放棄權利，日常生活也是這樣子。

一種互信互賴、相知相惜‧不要再拿自己認為的愛踐踏

就算以二換二，你推擠他人，甚至造成觀感不佳都是不道德

還是想知道若再一次win大會怎麼做？（偏執症候發作

就算沒有說清楚，只要有留意的打粉都知道打綠的想法。

推Ava大

很可惜，你跟蘇打綠越走越遠，背道而馳了。

拍拍，下次別再找人代排就好 ：p

個人覺得打綠在場外安排了保留區，除了照顧場內的觀眾，一

找人幫忙買票再以非原價交易，就是黃牛啊！

方面也是為了避免場內觀眾同時衝出來造成場外混亂吧！畢竟不能控制所有人都能乖乖到後面而不往前推擠(如果可以大家

如果大家也都認同你的作法 以後我們都別想用正當管道用原價買演唱會門票(或週邊)了

都想近距離啊！但是推擠真的很危險)。而擠回去前排的想法與行為，無論是否有請人代排，其實都辜負了打綠的貼心。

真心希望你不要再做出令人觀感很差的事情，緣分不該強

認同樓上 變成一種"誰花得比起較多錢/成本"的競爭

代排就代排講一大堆 二換二又怎樣 不是花錢請的又怎樣 ？

令人困擾的事情，帶起觀眾負面的風氣

朋友代排沒什麼——花錢請代排沒什麼——買黃牛沒什麼，人就是這樣無原則無底線的慢慢變壞的。慶幸你顛覆不了我的價值觀

每個人都是因為喜歡蘇打綠的音樂而聚成，每個人都想要好好跟蘇打綠說再見。這樣太冠冕堂皇了吧。

慶幸你沒選上版主＋1

請不要合理化自己的行為

這回文只是在自我安慰而已 還硬要狡辯?沒回文還好 回了看了更讓人火大...

其實你不用道歉 畢竟下一次同樣場合你還是會做你覺得不正確但符合成本的事 比起同理無法入場觀眾的心情你更希望人們同理你的貪心一起成為更好的人吧:)啊我看錯了原PO沒有覺得抱歉哈哈哈 廢話了一回

樓上好可愛XDDD 但我覺得你的推文還是很適用不違和XD

花錢找代排就是變相黃牛!兩者都是妳所謂的"願意付出相當成本"而取得,請不要合理化妳的行為+1

我看完這篇只有四個字 貪心不足。

建議原po換位思考，如果您是被借過的2.2萬打粉，在人潮中又有誰能搞清楚，剛才往前推進的人，是插隊還是二換二

看完好像那裡有問題內，覺得歪歪的..

呢？希望您能審慎顧慮其他打粉的心情，別再作類似的事

全文就是：因為你很愛蘇打綠，所以很多想在好位子看蘇打綠所以你用盡手段，你沒做錯事，真的很委屈。但不好意思，我還是覺得這不科學也不道德。很慶幸你沒選上版主，一個會把私人利益擺在最前面的人，的確不適合作為公共平台的管理者。

認同你的原則 但當天狀況確實影響他人了

雖然懂貪心的念頭，但反而覺得原po剛好把打綠的溫柔(保留席)推開了。我也買到票，原本不敢奢望場外有位，卻意外得到，享受這種感動也不錯啊！

替換的過程中影響到的人真的比你想像的要多太多了....

認真說，很謝謝你願意直接了當說出自己的看法不因為別人說錯就先一味地道歉，我覺得那樣失去討論的空間經過這天我也學到很多，希望一起變得更好：）

我也是從場內出來的人 但我知足的感謝他們願意自掏腰包延長跟我們一起的時間，而且還讓更多人可以一起參與，我不是很認同你的做法！

你覺得代排沒錯，全場一起這樣做那會造成多少困擾啊，你做這件事本身就造成困擾了，不需要用不想受到別人干擾來解釋吧，難道那些買票進去不找代排站在後面的觀眾是活該不找代排所以要被干擾嗎，完全不是啊只是別的歌迷知道要尊重別人而已。

我覺得你就只是不斷美化自己行為而已啊... 然後找理由認同自己的行為，甚至去批評跟你作法一樣的行為啊。對我來說推擠是一個點，另一個點是在你進去音樂廳的時候，代排佔的兩個位置是擋到真心喜歡打綠朋友的位置啊！少了代排，有多少打粉可以往前一點呢？如果今天是從屏東或國外來的打粉請人代排我還覺得情有可原，問題是你已經有場內的票了欸，打綠會假設戶外場也是因為體恤那些沒買到票的人，他們甚至很貼心有棒場內的朋友規劃一塊空地，沒想到會有人貪得無厭。我的重點：請人代排的位置就是佔了真心打粉的位置補：我真心討厭大家都站定位了，還有人一直擠擠擠，真的超煩。

原po拍拍 代排基本上沒有錯 但你既買到了場內票 又想在場外佔第一排 太貪心 不符打粉的高道德標準啦 三年後別再這樣囉

我覺得前面已經很滿了，還硬擠向前的人比原po找朋友暫時請朋友佔位子還要可惡因為那是變相插隊，大家在意的應該只是原po場內和場外前雙贏而生氣，覺得大家的撻伐可以適可而止了更正，網路斷線第一段重新打。我覺得前面已經很滿了，還硬擠向前的人比原po找朋友暫時佔位子還要可惡，因為那是變相插隊。但我不是指原po可惡喔！XD 不要誤會！反而覺得被揪出來然後大家把當天可能被推擠到的怒氣發洩在他身上也滿倒楣的

不推文，給箭頭。原本我想說些什麼，不過看完這整篇，又看到後面回了比我想得更有條理的回覆，也就無語了。只覺得驚訝，且遺憾。 不多說了。最後再囉嗦一句，AKB48跟SKE48都不是48個人ㄟ。(重點錯誤)

我相信原po浪費了打綠給場內保留區的美意，應該也有反省

大家只是針對事件討論並非針對個人，換做誰誰代排一樣會被討論。只有團員親人是大家都很願意讓的。

卡森欸XDDDD

啊不就好險我已經過了一定要站第一排的階段了

你勇敢承認我覺得很厲害 但通篇還是讀到你的自私跟貪心多少從裡面出來的人就是站遠 給其他沒進去的人機會往前希望你可以想想進不去又站在後面的人的心情而且你把代排包裝得好像很合理 這我也不能接受一條隊伍跟擠到兩萬人前面 我覺得差很多最後我也要理性說出我的想法 我認為你此篇只是在討拍我要是在你附近 一開始就不會讓你"經過"要是可以 真想噓你的"並不覺得抱歉"

回bobee:我不覺得我們高道德啊^_^但是把自己的代排講成對的，真的很不可取

並非高道德，而是多數人都不希望成為被推擠的受害者

事前找人以固定價格代買，代排以勞力換取金錢，這不算黃牛嗎？我覺得以比原價高的價錢去獲得票已經算是黃牛啦..推C大，原po阻礙人是事實，我也不贊成代排這件事，但原po這樣被拿出來公審，也不合乎道德，討論是讓人自我反思的過程，希望原po可以從中反思沈澱得益改變，而不是因為群眾壓力。

Ccp大，我覺得沒有什麼好倒不倒霉的，每個人都應該為自己的行為負責，我很佩服w大願意出來跟我們理性討論，這些討論並非單一撻伐，而是希望讓之後的風氣可以更好，你那句適可而止只會讓人誤會想營造假性安寧而已撇開插隊，我其實很想聽看看ccp對於代排的看法而不是舉那些誇張的例子來避重就輕，謝謝妳。

針對代排，有一篇推文裡我有推 XD你的回文裡，我認同papa大寫的

Ccp大，我有看到，只是覺得這邊舉插隊可惡程度來掩蓋代排，並不是太恰當，我明白代排的不道德程度沒有插隊嚴重，但這的確是我們應該正視並溝通的議題。

我覺得w大的問題不是代排不代排，而是想得到更多的執念

因為她的貪心，女巫店跟1/1都請人代排，想問您是覺得貪心這件事有問題，而不是代排有問題囉？洗耳恭聽

所以就找很多理由來掩護這個執念。

前面還是四十八人的討論是套套邏輯，如果你的行為是錯的，那前面就是四十七人，對後面的人當然有影響

就講過了這次情形和女巫店不一樣咩。。。。。排隊的代排只要不解壓縮不是請職業代排，我可以接受

並不需分那麼多種情況，就單純討論代排這件事就好

那是你有本事有人緣朋友願意幫你

無論是有償或無償，說穿了都是代排，並不需要理由人情跟金錢都算是本事，不是嗎？

買黃牛也是有管道有本事啊，呵呵

我想大部分的觀眾都只求「老老實實的排隊」而已

如果延伸到朋友代買周邊也不行嗎?或朋友代買票，很多事情不是一就是一，要看狀況

不需牽扯到周邊跟票券，單單純純討論演出排隊就好

真的，多數人只求老老實實排隊看演出而已

你一直延伸出其他狀況，無法真正聚焦在討論的重點

我早就講完了，是你一直窮追猛打。。。。。。

我有看到，你後續模糊焦點很難令人理解，我會尊重你認同朋友幫忙代排這件事，但我無法認同，謝謝。

好的。但後續我模糊的焦點請朋友代買票這些大家也可以想一下。你就遇到特殊狀況，非得請朋友幫忙排隊買，是不是也這麼堅持。(貪心除外)還有，我也沒有認同W大貪心而所做的行為和找藉口喔~感覺一直被當敵人。。。。各種羨慕季妒恨請冷靜 XD忌

CCP大，我其實無須把意見不同的人當作敵人來批判，真的只是想理性討論演出代排這件事，上述所有推文的版友我也看不出有特別羨慕忌妒恨的情緒，對於你的說法我覺得挺特別。

你前面如果排的是AKB48，大概會有136人，必要時她們還能自稱有344人，你會很不方便

推「AvaCHOW: 很可惜，你跟蘇打綠越走越遠，背道而馳了。」和「momocatqoo: 我想大部分的觀眾都只求「老老實實的排隊」而已」～m大說的就是我最想說的啊！…（奉茶）再笑推樓上～XDDDDDD

我在國外看演唱會時，有個沒看過的人一直要往前擠，他應該是前面有朋友或請人代排，但我完全不讓他過。因為表演已經開始了，我沒看過他，為什麼要讓他過？後來他問其他粉絲也被擋，就摸摸鼻子走了。我想這樣的情形跟打粉是否高道德無關吧？這不是看演唱會的基本禮儀嗎？又不是每個人都知道你有請人家代排，對於其他人來說，你就是個插隊的人。真抱歉我不是個溫柔的人啊，但我真的很討厭推擠的行為。

這不是以二換二這麼簡單的吧，不要以愛來把自己的行為合理化....

不同意代排做法就一定是羨慕嫉妒恨? 這種想法蠻有趣的.

還真自私.........

佩服你回文的勇氣。無保留區下或可接受，有保留區還如此…不覺得強求來的就不是緣了嗎？

合理的排隊機制應該不是你說的那樣，不是一換一，而是在你離開對伍同時也代表放棄，接你的人要從隊伍最後端排起（而非你的位置），然後接你的人離開也代表他放棄，你要從隊伍最後排起

觀感不佳 (句點)

沒錯也許法理上還有電解空間電解空間但就是一句不科學沒錯 法理上也許有辯解空間 但就是一句＂不科學也不道德＂。觀感不佳，結案。

沒有明確規定說你這樣不行，但將心比心，確實觀感不佳。

很擠還一直被借過真的很討厭...

藉口合理化自己的行為 簡單來說還是自私與貪心 連C大都發現不合理的地方了 有沒有被點破只是差一個說出口罷了

確實就是觀感不佳。打粉獨特於其他人，在於自律跟為他人著想的溫柔失去了這份溫柔，你也失去了身為打粉的驕傲

哈哈

「替人著想的溫柔」真的是很珍貴的特質啊!希望打粉能一直保持下去，繼續和平、溫柔的默默推翻這世界

哦

幸福是不因為去追求過多的幸福而感到不幸福。推自律和為人著想的溫柔,這是打綠教會我們的珍貴特質。