Fw: [情報] Harris到76人

作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-02-06 20:32:10
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1SMh0_Xz ]
: 推 oeibei : 打得好76人暑假同時續JB和拖把??? 02/06 15:39
: 推 mjwang3 : 有消息是說 76人希望把JB跟Harris都留下來 02/06 15:41
: 推 l5i9hbba : 76想拖把 士官長 都續約 可能嗎... 02/06 15:42
: → inasap : 七六人兩個都要留 薪資絕對爆炸 02/06 16:48
這篇從七六人角度出發,快艇的部份,板友寫了一篇講到這段實在精彩:
「讓安吉少一個首輪,自己多三個首輪,在AD爭奪戰上大大有利」
最重要的就是薪資問題,「續約Harris跟吉巴,會不會造成薪資爆炸?」
這問題因為NBA大賺錢,收益成長驚人的關係,變得不太是問題....
首先我們要先知道一件事:「NBA的勞資協議,球員薪水與聯盟收益是連動的」
連動的方式是「該季薪資上限」,規定是給球員的薪資必須是收益的49%~51%(約一半)
WIKI有整理歷年薪資上限,這邊引用該圖片(略舊,今年預估為108M但實際101M):
https://i.imgur.com/TjnIH8D.png
可以看到薪資在2005開始是49M,到2014也才58M,這十年間NBA成長不到20%。
然後今年是101M,明年109M,預計後年可能是118M.....這超過100%了。
豪華稅線也是一起連動,明年預計132M,後年是143M。
所謂的薪資爆炸,應該是指「超過豪華稅」,而不是沒有薪資空間。
NBA畢竟是軟上限,「上限-稅線間的操作」是GM經營的一環,更是不開坦狀態的主流。
所以我們來看看七六人隊接下來的薪資狀況:
2019-20 2020-21
Joel Embiid 27.0M 29.3M
Jimmy Butler (續約)
Tobias Harris (續約)
Markelle Fultz 9.7M 12.3M
Ben Simmons 8.1M (續約)
Zhaire Smith 3.1M 3.2M
Jonah Bolden 1.7M (非保障)
T.J. McConnell (續約)
2019首輪籤(#25) 1.8M 1.8M
2019-20球季,已有合約五人與首輪籤為51.4M。
續約Jimmy Butler若為頂薪,他的年資7~9年為30%,
109M薪資上限的30%為32.7M,每年最大漲幅8%(2.6M)。
續約Tobias Harris比較需要技巧,能夠談到第一年給多之後遞減最好,但可能難談。
假設是五年150M,每年30M持平的合約好了。
TJM就假設為5M合約2~3年,而西門當然就是提前用指定新秀條款延長合約(25%)。
2019-20 2020-21
Joel Embiid 27.0M 29.3M
Jimmy Butler 32.7M 35.3M
Tobias Harris 30.0M 30.0M
Markelle Fultz 9.7M 12.3M
Ben Simmons 8.1M 29.5M
Zhaire Smith 3.1M 3.2M
Jonah Bolden 1.7M (非保障)
T.J. McConnell 5.0M 5.0M
2019首輪籤(#25) 1.8M 1.8M
2020中產階級條款 9.0M
薪資 128.1M 146.4M
豪華稅門檻 132.0M 143.0M
可以看到,就算是給Jimmy Butler頂薪,Tobias Harris一年30M,
2019-20不但不會繳稅,而且因為離豪華稅門檻夠遠,即使加上三個底薪湊滿13人名單,
也有機會可以開出全額中產條款(9M)←條件是加上去不可以過稅線。
而2020-21球季僅是略為超過稅線,這還是因為Fultz第四年12.3M跟Smith的3.2M略貴。
這兩張新秀約如果真的無法用,是可以在前一年決定不撿Team option以省錢的。
如果好用,則超出稅線也值得,算是進可攻退可守的兩枚活棋。
薪資管理上,Elton Brand這個新GM讓我非常佩服,
他在大頂薪時代找到了一個很棒的發展方向,
接下來就是希望「季後賽不要再發生去年那種教練智商完全被壓制」的慘狀了。
去年東區第二輪,七六人真的是輸在教練而不是陣容...>_<
作者: Seanhuang (got it!)   2019-02-06 20:38:00
推~
作者: thb96300   2019-02-06 20:39:00
推推
作者: bali123   2019-02-06 20:42:00
總之,還是很多變數,JB 是否續簽Harris是否續簽價碼如何,TJ JJ願意用多少價碼續簽,還有最後最後富兒子能否變成期待的樣子,最後這個跟後年大後年爆炸有關了。
作者: doiverson (dodo)   2019-02-06 21:05:00
希望教練升級...有popo可以交易嗎
作者: Alipapa (阿禮趴趴)   2019-02-06 21:37:00
再推 球團能弄出這盤好菜真的不簡單 該先被討論合不合格的絕對會是Brown而不是Brand 廚師這盤菜若能炒好球季結束什麼都好談啊XD 反之…
作者: jerry7603   2019-02-06 21:49:00
我修正一下意思不好意思Theo大 如果Harris用不到30M簽約 就越有機會用到全額中產補強 是這樣沒錯吧?順便問一下Theo大覺得依這幾年市場的狀況 Harris大概會以什麼樣的條件留下來才是最合理的?
作者: colhome (終焉の銀河から)   2019-02-06 22:08:00
最壞就是JB跟Harris都走人,剩下的空間撿一個FA?
作者: jerry7603   2019-02-06 22:23:00
感謝Theo大回覆
作者: monk2 ((泣)...角落劃圈圈ING)   2019-02-06 22:34:00
私心認為西門&鉛筆的組合;即使在最壞情況依然有機會抓大魚
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2019-02-06 22:57:00
爵士的情況好險有選到米丘 不然真的很傷雷霆少KD的時候也是還好有一定基本強度 而且Presti隔年還幫龜找個PG不過重點是這都是交易或選秀操作出來的 自由市場倒是沒什麼所獲是事實
作者: caLvinyzc (Kal)   2019-02-06 23:13:00
養個新秀都不肯,威錢穩穩地上先發大前不說,瞎妹跟Mus都已經漸入佳境,Mus就算了畢竟也快碰到天花板,瞎妹進步這麼多,整個很適合76體系卻也包一包把人家送走…還是感謝好文補推,純粹覺得過度商業化後的NBA很可惜...真的都這樣操作大家就都不要談忠誠了,西門鉛筆時候到了也肯定走,到時候到底要支持誰了...大家也把Harris捧太高了吧我的天阿…
作者: Alipapa (阿禮趴趴)   2019-02-06 23:22:00
不這樣操作西門鉛筆走的機率更大啊XD
作者: ewc024 (Mr.父親節)   2019-02-06 23:38:00
趁著新人紅利組建隊伍衝擊季後賽沒問題啊 現在生態就是如此 至於能不能順利磨合都是另一個層次的問題了 還有鉛筆西門走人與否 你也太鐵口直斷了吧XD
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2019-02-06 23:49:00
欸不是 NBA本來就商業化的東西 會講求忠誠是因為對球星帶隊的要求角色球員來來去去的 照樓上的邏輯 那不如去考古幾十年前的NBA就好了
作者: hanway (紗之器)   2019-02-07 00:12:00
謝分析,真的很興奮
作者: noahlin (該怎麼說呢)   2019-02-07 00:42:00
倒不是養不養新人的問題 是以到期約來說出太多了吧等於出到三個首輪換半季的拖把跟巨人這是衝冠球隊的玩法 但今年要殺出東區都很難了遇到宇宙勇更不用說
作者: bali123   2019-02-07 00:43:00
樓上不如你說說怎麼操作會比現在來的理想吧!
作者: noahlin (該怎麼說呢)   2019-02-07 00:44:00
就等雙核心成長啊 離衝冠還有一段距離不就是要耐心嗎
作者: bali123   2019-02-07 00:45:00
現在這個操作不影響雙核發展阿
作者: noahlin (該怎麼說呢)   2019-02-07 00:46:00
但把很多籌碼都花在這個奪冠希望不大的賽季上並不聰明啊
作者: metalj (吉他手)   2019-02-07 00:46:00
Brown需要的他會用的球員,只能期待他會用Harris,他的進攻戰術常常變成4保1,保JJ來carry,還需要一個射手替補
作者: doiverson (dodo)   2019-02-07 00:55:00
開始有酸酸了 熱門版的開始?
作者: Zutter77 (豬排咖哩)   2019-02-07 01:19:00
全額中產的條件應該是使用後不超過Apron,而不是豪華稅線? 這樣的話會有更多空間可以把薪資最大化另外球隊都已經有消息說了會以四巨頭續約當作長期計畫,只把Harris和Butler當成一年過水仔是最悲觀的看法了不過以兩邊的角度來看,Jerry West做得交易真的是漂亮。Brand則是初生之犢不畏賭(?)
作者: noahlin (該怎麼說呢)   2019-02-07 01:27:00
是你自己在跳針税線吧 我從頭到尾哪邊說税線會影響續約重點是 剩半年 剩一年 剩兩年 合約 本來出價就不一樣啊剩半年拖把值三個首輪? 這你敢說我不敢聽
作者: andy831020 (Liszt1020)   2019-02-07 01:33:00
那如果這交易至少出東冠 說服JB願意留隊 一起簽四年這樣有沒有值三個首輪?Harris不到一哥等級 所以反而不擔心他的留隊 現在問題士官長龍心願不願意給我們留留 要證明不是陪公子練球
作者: noahlin (該怎麼說呢)   2019-02-07 01:34:00
出東冠 JB願意留隊 一起簽四年 全部都是自己假設啊
作者: andy831020 (Liszt1020)   2019-02-07 01:39:00
在講遠一點 這季的假想敵 先想過青賽的3鋒陣 Shamet很適合Brown體系 那也只是換個年輕的射手一樣死在三鋒陣JB留隊當然是美好的假設 以最近幾場的狀況 沒這交易我看士官長是不會想留啦那這還要回溯到RoCo Saric交易嗎? 既往不咎 至少這筆我覺得很賺 有方向的規劃而非單純屯選秀 才是坦完下一
作者: sengoddard (仙嘎搭)   2019-02-07 01:41:00
也是看到些消息有可能Harris可能被報價頂薪 怕怕的
作者: andy831020 (Liszt1020)   2019-02-07 01:41:00
階段球隊該做的事情對是蠻怕被惡意頂薪的.
作者: colhome (終焉の銀河から)   2019-02-07 01:45:00
都不留也是假設啊XD
作者: shangyen   2019-02-07 02:23:00
noahlin大悲觀根本也不是毫無道理 他是悲觀沒錯 但你是太樂觀 我不覺得這季76人的教練有辦法整合這四隻明星但講這種如果大概也要被歸類成講不聽 呵呵
作者: bali123   2019-02-07 03:39:00
我覺得不是悲觀問題,而是球隊定位的問題,現在球隊就是個Win now的球隊,打到東冠或是拿到東冠都是很成功的賽季,補強戰力當然是這季該做的工作,放掉功能性球員跟一個本來就不是自己的簽的交易,換來一個全明星。合理到不行的交易,不做這些交易,對於今年夏天的補強也不會是加分的效果。
作者: iammau (無奈)   2019-02-07 03:41:00
這交易賭很大 只是教練不換會影響戰績甚至留隊意願前面提到鉛筆西門走人 別忘了西門的agent也是最討人厭的Rich Paul
作者: bali123   2019-02-07 03:43:00
只要想同一個悲觀的利基點,不做交易夏天JB也不續約,我七在今夏自由市場頂多就開一張頂薪,我們在自由市場的城市誘因又沒有優勢,能補強到什麼呢?可是西門走人至少是N年之後的事情啊…
作者: lwei781 (nap til morning?)   2019-02-07 04:25:00
Redick, TJM 不繼的狀況呢? 3D/PG 位置有沒機會升級?
作者: Alipapa (阿禮趴趴)   2019-02-07 06:51:00
再推一個 這邊突然熱鬧的有點不習慣 哈 讚讚讚!那個講三首輪的當初大橋交易還很嫌棄熱火籤呢 cc
作者: lovecmgirls   2019-02-07 08:01:00
我覺得noahlin想法應該就是不想用資產換來TH跟吉巴,等暑假再靠著年輕核心吸引力跟空間去簽來頂級FA
作者: caLvinyzc (Kal)   2019-02-07 08:09:00
一覺醒來就這麼熱鬧了@@
作者: Seanhuang (got it!)   2019-02-07 08:18:00
好熱鬧啊!不知道還有沒有交易^^
作者: glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)   2019-02-07 08:46:00
noahlin的理論成立建立在JB+Harris或80.6M空間<這三支首輪我比較好奇這三首輪選秀+養成確定可以大於JB+Harris??
作者: chijim (Abraham)   2019-02-07 09:39:00
推好文,對未來充滿信心
作者: UncleRed (戰你娘親)   2019-02-07 09:42:00
應該說這年頭後段首輪的價值會因為保障薪資卡空間,如果報酬不夠高反而也不是這麼珍貴吧…其實最基本的問題現在威錢傷,沒傷也不夠強,要馬上增加今年的競爭力我是覺得這筆交易已經很值了...
作者: freijaking (我摸過AI我超強!!!!)   2019-02-07 10:50:00
我支持的球隊十多年沒這麼猛過,感到驚嚇…(上一支好像是04溜馬)
作者: colhome (終焉の銀河から)   2019-02-07 11:09:00
JOJO跟Simmons在的球隊,首輪籤真的不怎麼有價值丟出未來的首輪可能也有減輕續約成功後的新資壓力之用途?
作者: dblcu (dblcu)   2019-02-07 11:24:00
這次交易到底值不值就是看JB、TH會不會續約,會續約就是賺,沒續約就是賠死;而會不會續約就是看教練今年季後賽能帶到哪裡
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-02-07 11:26:00
會不會續約應該是看鈔票開多少兩張頂薪續約應該不難,但一定有人罵TH這樣太貴
作者: colhome (終焉の銀河から)   2019-02-07 11:32:00
應該也不會賠死,就是球隊不上不下而已
作者: metalj (吉他手)   2019-02-07 12:07:00
JB Harris不是大市場球隊的首選,這支球隊超過10年沒有續約隊內到期合約的FA,沒人知道球隊高層會怎麼處理啦。真的不樂見一直和安吉 West這種老狐狸談大交易。他們的人脈情報網太大了,丟出來的包裹很難相信沒有問題
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2019-02-07 12:28:00
Roco那個是Hinkie奴隸約養出來的 大概也看不到了
作者: s1031629 (豆腐)   2019-02-07 12:36:00
在JB交易案以後,win now模式基本上就啟動了...目標自然就轉變成以多位核心為基底,打造至少3-5年足以競爭東冠甚至總冠的強權。在確認鉛筆西門兩核心下利用薪資紅利還在的時候找尋能搭配他們的核心自然越早越好......JB不說,TH至少也是個證明自己過去說穩定且很不吃體系的副手級選手。用還算可以的代價換來更容易衝擊二輪以上..這種作法至少比...期待光靠西門鉛筆就能吸引頂級FA來實際多了...
作者: wei33huang (毛瑋)   2019-02-07 13:30:00
我們對自由市場頂級FA的吸引力真的不要太高估比較好…
作者: sengoddard (仙嘎搭)   2019-02-07 16:22:00
目前這樣順著走算不錯了啦,陣容有競爭力,也還留著兒子。
作者: drin (nat)   2019-02-07 18:21:00
換得好,Embiid加Simmons的組合還沒拆夥前都應該走win now,畢竟季後賽已經達成,接下來只有總冠軍才是重點
作者: jamison8654   2019-02-07 21:42:00
問一下,為何富兒子第四年薪比西門第四年薪高,不都是狀元嗎?

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