[新聞] 新北永和1開票所爆失誤 林德福同意 不同

作者: godofsex (性愛戰神)   2025-07-29 15:33:33
新北永和1開票所爆失誤 林德福同意、不同意票填反了…已陳報中選會
2025-07-29 14:26 聯合報/ 記者 張策、劉懿萱
/新北即時報導
https://i.imgur.com/L6t3ZtB.jpeg
林德福辦公室經查證發現,「永和區光復里747投票所」實際為「504票不同意、308票同
意」,與中選會公布相反。圖/翻攝自林德福臉書
國民黨立委林德福日前順利度過罷免危機,以8萬3862票不同意罷免、輾壓5萬1484票同意
罷免票,全數187個投開票所原應「反罷票全勝」。
然而,唯一在中選會網站上顯示同意票大於不同意票的「永和區光復里747投票所」,卻
爆出選務填寫錯誤爭議。
林德福辦公室經查證發現,該投票所實際為「504票不同意、308票同意」,與中選會公布
相反,質疑選務失誤恐扭曲民意,更凸顯中選會作業流程亟需檢討。
林德福指出,光復里投票所當日開票結果為「不同意504票、同意308票」,不僅由當地里
長回報,也經747投票所內部監票人員證實。
但中選會網站翌日公布的數字卻是「同意504票、不同意308票」,兩者顛倒,導致光復里
成為全區唯一「同意票多於不同意票」的地區。
林德福辦公室隨即向新北市選委會提出異議,卻僅獲回覆「請自行舉證」,無意進一步查
核。
林辦轉而請永和區公所協助調查,經查詢主任管理員與監察員均坦承「票數填反了」,區
公所也於7月28日正式函文新北市選委會請求更正,但至今尚無回應,中選會網站統計數
據亦未修正。
「每一張票,都是我與鄉親們的承諾,也是陪伴雙和40年的情感見證。」林德福表示,雖
然多數人認為罷免結果已定,不應執著一個投票所,但從選務角度來看,這是嚴重疏失,
顯示中選會在票務處理與選舉業務執行上存在漏洞。
他強調,若中選會的資料與實際開票結果確實相反,不僅扭曲選情,更是對選舉制度信任
的一大打擊。
林德福補充,針對此事,中選會是否會具體回應、是否願意實際更正或檢討,將是觀察重
點;而他們內部目前也正在討論下一步處理方向,後續不排除進一步行動。他也呼籲中選
會應通盤檢討選務流程,不能將錯誤歸責於民眾舉證。
「我願意相信這是一個善意的誤會。」林德福說,不論是支持罷免或反對罷免,雙方皆有
其在意與執著的理由,但他更懷念的是半年前那個充滿善意與人情味的雙和,「那才是我
記憶中最美麗的風景。」
對此,選委會表示,已於7月28日陳報中選會,確認永和區光復里747投票所「同意罷免票
為308票、不同意罷免票為504票」才是正確結果。
後續網站票數是否修正,仍待中選會更新系統資料。
https://udn.com/news/story/124323/8903780
https://i.imgur.com/Z8Y4Anx.jpeg
作者: twocm (吐吸麵)   2025-07-29 18:04:00
沒差啦,我現在只在乎新北市超收稅金要怎麼發!
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-29 19:04:00
新北市2022年超收103億元、2023年超收55億元、2024年超收62億元
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-07-29 20:50:00
傾巢而出的開始洗發錢了 一條龍呢 呵呵
作者: elvis0611 (ElvisBoss)   2025-07-29 20:52:00
新北還負債千億勒
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-07-29 20:52:00
無能到只能把原因歸咎於發錢 然後開始撒潑無賴的你也要 真是嘻嘻
作者: flamax ( )   2025-07-29 23:22:00
無敵星星吃到了要檢討公務員囉
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-30 00:02:00
https://udn.com/news/story/7323/8835746 聯合報新北市財政局長說的,有人說是中央圖房耶???
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-30 00:35:00
樓上說說 稅收超徵的用途法律規定?如果理性討論只是閃避選擇問題回答?那麼你該怎麼證明你有理?這次投票票數其實跟之前選舉差異不大,那麼你該如何說服選民讓選民支持?A大刪除了討論文章,我是真的不懂為何?難道讓大家未來能檢視思考判斷都不願意保留嗎?
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-30 01:39:00
我不懂法律,你是要我說什麼啦XD 我只知道新北市長及其他像台中市長也都說超徵該還稅於民啊!難道他們騙了我???像上面有人說高雄,我們這裡又不是高雄,管他幹嘛?但看起來新北就是超收沒錯吧!市長都說超收就該還錢市長說超收該發錢,我們有錢領,管法律幹嘛啦?市長會解決啦放心 你不想領可以捐給我啊 謝謝
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-30 01:59:00
那麼就全國都發比較公平,畢竟單一縣市發放我無法認同。我有查到一些縣市長喊政府還稅於民。不曉得你有沒有查到新聞是 縣市長喊把縣市政府超收的部份發放呢?
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-30 02:10:00
我不管那些啦,超收就是多收的,錢該還給人民這道理都是市長教我們的啊!
作者: earnformoney (可以沒錢不能沒梗)   2025-07-30 02:18:00
超收怎麼發?去叫你選區議員監督啊!不然也可以搞罷免議員那招啊呵呵~立委罷、立委罷、立委罷完議員罷議員罷、議員罷、議員罷完市長罷市長罷、市長罷、市長罷完立委罷
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-30 02:51:00
你好好笑喔 市長就說超收該發還給人民了,當然市長負責啊!難道市長是在胡說八道、開空頭支票嗎?
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2025-07-30 03:06:00
回歸主題 票數反了好不好 帶什麼風向?
作者: KUNI0202 (藐視王法)   2025-07-30 05:18:00
基本上,唉,從這裡的推文,甚至不需要,光觀察這裡推文就知道誰是某黨派的激進份子了。只是深藍深綠的狀況我都遇過,看我這裡文章以及其他版文章就知。但這裡是希望有個深綠的當板主還是深藍的那?
作者: gn0111 (Pula)   2025-07-30 08:34:00
不懂法律又來這邊靠腰看來還不夠崩潰
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-30 09:32:00
市長說啥就吧啦叭啦的話,那就會變成大家開始吵架了。一堆人說過的話,都會被拿出來檢視。這就不是討論了。不懂不知道不會,只因為市長一句話追著打。
作者: kenu1018 (斷指小宇)   2025-07-30 11:56:00
有人製個圖 就會被關 我說了事實 就被水桶一個月 呵有人掌了權 就做一些雞毛蒜皮的小事 平時根本不出現
作者: lyi33tw (xxxx)   2025-07-30 12:05:00
民代本質就是要謹言慎行,因爲會被檢視與監督雙和選票結構的殭屍性。除非有重大瑕疵,結果會一直是這樣的。藍會一直贏下去
作者: u1988926 (shopaholic)   2025-07-30 12:11:00
洗地方超收以及會信的 只能說...離大家遠一點吧
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-07-30 13:23:00
停了吧,一直帶風向只會增加反感真正的智者各家媒體都看+自己搜尋求證只有當越來越多民眾具備教科書上寫的公民素養不是被顏色綁架,逼政客真正端出好政策台灣才可能越來越好,不管任何一方,如果操弄支持者互鬥,不談長遠國家規劃就能贏,絕非國家之福
作者: kenu1018 (斷指小宇)   2025-07-30 14:10:00
問為啥提出好意見的選不上 還不是因為說好的一直在跳票每次都斷章取義 而且只挑對部份人士有利的 像前陣子有個法案 二讀全員反對 三讀全員棄權 然後衝出來收割成果準備成那樣 怎麼看都是預謀的 只看新聞台還會以為是他們的努力法案才過關的呢 其他都是來亂的其餘人口雜質
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-30 14:14:00
推出好的政見,選上之後檢視執行率,做的不好就換人,這樣才是長久之計。我認同尊重每個人的顏色立場,但是我們必須針對事情討論,溝通,讓大家了解事實真相,而且不是只有謾罵吵架,前一篇刪除的文章提到中和水溝是綠色民代政績,那麼新北還治理了多少水溝,又是誰做的呢?我相信你支持的如果做的多做的好,你一定能夠永續為民服務。
作者: kenu1018 (斷指小宇)   2025-07-30 14:52:00
主導這些爛事破事也是嘴巴說尊重 但不是尊重我們 是要我們尊重他們 然後再以秘密為理由 花錢不透明不公開還要封存30年 就拿你們的標準當標準好了你們說那個誰很爛但是 讓我們知道 爛 是沒有下限的 派更爛的來選 還要我們投給他 你當我們沒有腦袋 沒有良知喔?
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-30 16:54:00
哇塞 新北市財政局長說有超收的你們都不信喔XDDD我不管什麼藍綠啦,市長說超收就是應該還給人民,說到做不到喔?
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-07-30 17:33:00
老實說我真的很討厭去解釋制度,畢竟藍白也沒花錢雇我洗地,但我本來以為726結果出爐後可以看到執政黨專心正事,沒想到又發動新一波認知作戰學體制的我真的看不太下去了。因為我懶得打太多,一部分體制我用新聞內容去解釋,首先,收入、支出、賸餘、累計賸餘是不同的概念,超收之後如果也超支,最後賸餘不見得是正數,當年度是正數,若歷年累計是負數,也需要優先償債。新北即使超徵,歷年賸餘是負的,就應優先償債https://www.ettoday.net/news/20250524/2966437.ht網址最後一個m自己加或搜 江怡臻揭新北賸餘轟而藍白要求普發一萬是用歲計賸餘,也就是收入減支出是正數的,但是我之前就說過我是中間選民,立法院有凍刪預算的權力,編列預算的權力在行政院,所以立法院通過普發一萬的確有違憲疑慮。先跟那些不想看推文長篇大論的人說抱歉,我不確定回文寫這些內容是否會違反政治文之類的板規,但實在又看不下去這種對一般民眾的扭曲認知作戰。KoenigseggG如果你還要洗這些錯誤風向就用回文吧,我去檢舉看看會不會出事別躲在新聞文下面散播特定新聞台的誤導觀點https://money.udn.com/money/story/10869/8696521補一個歲計賸餘的新聞,有興趣的話可以相互對照我上述的四個名詞,抱歉打擾了
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-30 18:04:00
節錄自07/30 17:49新聞連結「主計總處有估計在一個範圍內,可以支應4100億特別條例規劃,無須舉債。」https://news.pts.org.tw/article/760418「國民黨團以人數優勢三讀通過刪除台電撥補1000億,並新增普發現金1萬元;條例需經費增至5450億元。」行政院也說可能要舉債、強調颱風季剛開始,若大量舉債將對政府財政造成困難。怎麼想到您13:27推的「不談長遠國家規劃就能贏」啊XD感謝behealthy520您的指教及新聞分享,讓我學到很多例如連續8年有歲計賸餘,看來我們國家財政紀律很不錯
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-07-30 18:14:00
首先,根據我之前所學,國安相關預算應編列在正式總預算尋求立法院支持通過,歲計賸餘原本應優先償債藍白已經配合民進黨的國土安全措施同意編了4100億特別預算,根據卓榮泰自己臉書的圖片,
作者: mono1023 (阿沛)   2025-07-30 18:18:00
用造謠地方超收要退稅出來洗地?
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-07-30 18:18:00
https://upload.cc/i1/2025/07/30/wsOxgF.jpg累計歲計賸餘剩下336億,但這是刪除台電撥補的結果若要撥補台電,就須舉債。另,特別預算因非正式總預算,常成為政客動手腳的項目。藍綠都會貪汙,就不需要再另闢戰場了吧,一直講是講不完的
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-30 18:23:00
沒有啦,4100億那包就含撥補台電的1000億了啦。
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-07-30 18:27:00
真的嗎@@我查台電撥補都是落空的消息,卓院長圖片4100億下方只寫強化安全韌性特別條例,更細節的我就不清楚了
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-30 18:28:00
4100億,撥補落空-1000,但普發1萬+2350,所以才會4436-5450需舉債1014億~
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-07-30 18:30:00
原來如此,謝謝說明那個數字,我原本以為是作圖的人把2打成1
作者: twocm (吐吸麵)   2025-07-30 20:04:00
behealthy520:你說普發恐有違憲疑慮,違不違憲,這是你說的算,還是我說的算?那你知道誰說的算嗎?所以我說那個裁判機制呢?超過半年沒有裁判,這是什麼意思?有什麼正當理由可以讓我們國家立的法可以不需要有裁判?
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-30 20:06:00
說明的很棒啊,慢慢的公民會懂如何選擇,不被媒體引導。樓上不妨說說裁判如何產生?你一定有看到該政黨推薦的裁判,該政黨民代不同意。
作者: earnformoney (可以沒錢不能沒梗)   2025-07-30 21:25:00
裁判啥?行政院都不覆議了,還要裁判啥?
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-30 21:54:00
有沒有裁判是一回事,覆議與否又是一回事,所以一個一個步驟去解決。所以我們必須知道裁判產生流程,才能解決問題。
作者: johnny5411 (johnny5411)   2025-07-31 00:56:00
傻鳥真的可悲
作者: gary0902 (BOSS歐蕾)   2025-07-31 10:04:00
看某族群崩潰真是爽
作者: SuperTaco (TO-FU OYAKO)   2025-07-31 10:05:00
錯了就錯了乖乖承認吧中選會
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-07-31 12:56:00
法律案哪裡違憲(摳鼻某個拿財政處長出來講的 直接拿有超收 然後不談第一段的狀況https://i.imgur.com/rkpmMG6.jpeg第三項的課稅細項組合https://i.imgur.com/YrsR21R.jpeg還別提中央自己愛吹政績的https://i.imgur.com/A3snMc6.jpeghttps://i.imgur.com/JFMCltZ.jpeg哪個地方政府有在吹這個?喊著要人家不領就給他 結果自己當初噴的要死https://i.imgur.com/3rBEd95.jpeg自稱不懂法律 然後當初對稅收誇誇其談https://i.imgur.com/J5fYTBp.jpeg被洗臉就一直跳針“我不管那些” 真是呵呵
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-31 14:32:00
呃,你們好壞,我只是想透過討論讓大家理解問題,找出答案,結果你們竟然找出這麼多資訊,真理越辯越明啊。
作者: coldeye (知其不可奈何而安之若命)   2025-07-31 15:43:00
綜合以上討論,結論是:1. 立院通過中央普發一萬,不違憲。因不是預算,是立法2.地方政府普發現金是違法,因地方必須優先償還地方帳務我確定的是1是正確的,不確定2是否正確?
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-07-31 16:53:00
發一萬到底能不能成,解釋起來其實有點複雜各位可以先查大法官職權,包括解釋憲法、法律和命令過往許多大法官解釋甚至不是法律,而是身分認定之類所以大法官對於法律案,肯定有解釋權然後再請各位看國民黨版本的法案草案https://reurl.cc/9nVZqY第三條第九項,提到普發現金,但沒有提金額又第五條訂經費上限為4100億元。到目前為止,其實不見得會違憲(不是我說了算),因為金額沒有寫入法條而憲法中編列預算的權力在行政院,立法院是監督預算也就是當行政院把這4100億都拿去做國土韌性強化,不編普發預算的時候,立法院沒轍。所以在我個人觀點民眾拿不拿得到一萬跟是否違憲不太有關,若政府想發是可以發的。另外某版友提及裁判問題,我在前陣子某篇被自刪的文章中有提到,我認為大法官應民選至於理由,如果您有研究大法官制度,應會理解
作者: KUNI0202 (藐視王法)   2025-07-31 17:11:00
老實說,我問過了,我朋友們都一樣,發跟不發都不會影響他們投票的決定。他們支持不發,但發了還是開心的拿(這我相信大家都差不多,我也會去領),不過這次投票對他們來說跟這個政策發與不發完全沒有任何關係。(我也沒說他們投什麼)
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-07-31 17:13:00
因不是每個人都有繳稅,我認為建立合理的退還制度
作者: KUNI0202 (藐視王法)   2025-07-31 17:14:00
有沒有違憲是法律問題,但真心希望,在沒有板主的狀況下,大家可以嘗試彼此多尊重點,不要一直嘗試想說服別人。想講自己意見當然可以,但別人不認同也是別人的權利,這不就是民主國家的意義嗎?
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-07-31 17:14:00
比較公平,撥補醫護也可以考慮
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-07-31 17:16:00
推前版主KUNI~
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-07-31 17:18:00
推KUNI0202
作者: acergame5 (acergame5)   2025-07-31 17:52:00
發不發根本沒影響 因為這就是無差別的大罷免 只為了拿到國會過半
作者: toofat (南勢角野郎哥)   2025-07-31 17:52:00
也來推一下Kuni ^^
作者: JONES0816 (小白)   2025-07-31 18:07:00
撥補醫護跟撥補台電還不是同樣的道理 應該是要修正錯誤的政策 為什麼台電一直虧錢 為什麼沒人要當醫護
作者: coldeye (知其不可奈何而安之若命)   2025-07-31 18:44:00
針對我提的第2點,我再多做說明,中央超收稅款必須優先還債務,必須以當年度稅課收入的至少5%至6% 還債務而地方政府的規定「似乎是」超收全部都優先拿去還債法律規定必須優先還債,所以沒有多餘的錢普發不知道理解是否正確?
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-31 18:52:00
關於立法院普發現金一萬元,三讀時有把一萬元寫入法條內。
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-31 18:55:00
感謝coldeye精心整理,1.雖然要編很多預算但這是法律不是預算案。那如行政院不編預算執行立法院可以怎麼救濟呢?2.可是很多地方都有普發過現金耶,難道他們都不用還債嗎?新北債沒還完不能發現金好像有點遜不過行政院都說普發現金得舉債,更別說還債了......你們都支持債留子孫嗎?
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-31 18:59:00
我尊重每個人意見,並且依法律解釋找到答案,你可以不認同我,但是你不能討論時,使用我不懂,我不知道,來回應別人,拒絕回答問題,如果你是真心想要公民支持你的選擇,讓老屁股下台,換個新人做做看,提供你們能做到的政見,持之以恆的宣傳分享,總有一天會獲得認同。
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-31 19:07:00
你說的太對了!我就是看新北市長、新北立委持之以恆宣傳分享超收就該還稅於民,我很認同很支持啊!我很認同這理念,也找到新北市財政局長說新北有超收就跟大家一起分享,希望不要讓自己的權益睡著了~sorro0920你懂我耶!真是太好了!
作者: sorro0920 (sorro)   2025-07-31 20:43:00
呵呵,感謝你的認同。可惜新北要先還債,有剩餘才能發放,殘念。
作者: luciferii (路西瓜)   2025-07-31 21:00:00
推KUNI,目前就選輸的一方崩潰中,互相鼓吹鬧場別講理同溫層中自嗨是很爽啦,只是倒霉的是2026還要選的人。
作者: earnformoney (可以沒錢不能沒梗)   2025-07-31 21:53:00
崩潰的大概8/23還要再繼續崩潰下去吧,呵呵
作者: JONES0816 (小白)   2025-07-31 22:04:00
只講錢的話 我是認為與其讓政府亂花不知道去哪裡真的還不如還給人民 看看那些可笑的標案跟預算 真的是刪太少了
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-07-31 22:34:00
環狀線修復經費增1倍 新北市府遭指被中工「綁架」連續8年有歲計賸餘 立院通過普發1萬現金vs.超收百億債還不完不能普發 亂花不知道去哪裡的一定不是新北市
作者: kenu1018 (斷指小宇)   2025-07-31 23:32:00
講道理? 你看那幾個自顧自個講ww 還唱起雙簧了呢ww
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-01 00:25:00
笑死 從只是講“超收”(稅金) 到變成“歲計謄餘”要確定欸 笑了不講別人 只講新北https://i.imgur.com/osFDaR3.jpeg還有887e要補 講連續十年有歲計賸餘?https://i.imgur.com/1KI44FQ.jpeg112就還有-14e了 哪來的10年 中央製圖局的請繼續你的認知作戰*更正連續8年
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-08-01 01:51:00
從超收到謄餘,請參考behealthy520在07/30的推文。連續8年有歲計賸餘是在講中央政府,新聞來源也是behealthy520在07/30提供。 我只能幫你到這了。我知道你弱,但沒想到你弱成這樣 笑了XD我是覺得那些市長、立委也都只有講超徵超收啦,behealthy520要帶入謄餘,有些人是理解不了的(笑
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-01 03:13:00
怎麼看起來越來越像吵架了呢?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-01 03:19:00
喔 混在一起講我搞混等於我弱喔 笑死那 這位大談人家弱的https://i.imgur.com/3rBEd95.jpeghttps://i.imgur.com/J5fYTBp.jpeg何時要解釋當初很懂超徵 現在怎麼就一直說不懂 難道是? 嘻嘻吵架 不會啊 我推文時一直在笑 還覺得在幫人工作是功德一件呢 嘻嘻
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-01 03:20:00
環狀線被綁架的新聞是有,不過新北市政府啟動求償,那麼就只能等法律結果了,所以針對綁架攻擊那就炒冷飯了。如果普發一萬可以拿到選票?那麼執政團隊應該可以永久維持政權。其實以我的想法,各縣市政府有做類發錢動作,只是也不是人人都有,但是也有促進經濟消費的效果,發放金額我認為不是很多。
作者: kenu1018 (斷指小宇)   2025-08-01 10:55:00
唉 便當又要漲價了 差不多10年 印象80元漲到目前120元離一萬元買個菜就沒的日子 越來越近了 唉這就是某些人選出更好選擇的結果 再吵啊 再騙啊 呵
作者: yp60802 (歪P)   2025-08-01 14:21:00
恭喜你離世界越來越近了XD
作者: mono1023 (阿沛)   2025-08-01 16:35:00
不是尊不尊重立場的問題 是有網軍來造謠阿
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-01 21:03:00
https://www.facebook.com/share/v/1CfpSSNsq2/某群體的男神出來說是造謠一條龍了耶 上面那個說人很弱的要繼續上班了嗎 嘻嘻
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-01 23:30:00
如果自認造謠或是對於法律規定不清楚,其實可以道歉,我個人是會接受認同的,對話中有貶低他人意思,道歉也是應該的,畢竟縣市政府超徵稅收,法規就規定的很清楚,一碼歸一碼。雖然發一萬元的法規已經公告了,還是有可能釋憲,縱使十月底到期不發,公民也不能說什麼,所以提到裁判議題的大大也沒出來討論,我們就很難互相交流溝通了。
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-08-02 07:38:00
https://tinyurl.com/2mauemwt 花蓮縣財政處截至114年7月底止 平均每人負擔公共債務為2.34萬元https://tinyurl.com/7xprhasv 花蓮縣3000元振興券https://tinyurl.com/4r9ny4r9 新北市財政局截至114年6月底止 平均每人負擔債務2.4萬元就說普發了還有人要認知作戰「不是人人都有」= =怎麼辦 花蓮縣這樣普發是不是違法了呀??造謠一條龍真是太可怕了 其實可以道歉^_^
作者: earnformoney (可以沒錢不能沒梗)   2025-08-02 11:51:00
嘿啦嘿啦 違法就去地檢署告發啦 去監察院檢舉啦
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-02 13:21:00
笑死 別人回A 結果跑回來硬回 還是回個B 然後說人認知作戰 可憐哪有臉喊人道歉前https://www.facebook.com/share/v/1CfpSSNsq2/https://i.imgur.com/J5fYTBp.jpeghttps://i.imgur.com/3rBEd95.jpeg自己的道歉呢?
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-02 16:36:00
還好台灣只有一個花蓮國這樣做,難怪有幫助觀光經濟措施,公民有感,有違法我建議檢舉,畢竟民代做不好=>罷免,縣長做不好=>彈劾,你願意執行你的公民權利嗎?再來是花蓮罷團也沒有指責這件事情,或許在花蓮而言這是全體公民共識。再來是花蓮王怎麼做,其他縣市要跟?再來是哪個縣市長喊地方政府普發現金?請大大幫忙找出答案,謝謝https://i.imgur.com/KlrjLog.jpeg
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-08-02 16:54:00
是要被打臉幾次XD 不是只有花蓮這樣啦,想認知作戰?從頭到尾什麼法律規定也是你們在講的 明明發就不違法在那邊扯東扯西 一條龍互相cover太明顯囉~
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-02 16:54:00
附上 只有執政黨的民代要求縣市政府發現金的新聞。是否還有其他資訊請大大提供。https://i.imgur.com/a7EvHmG.jpeg順便查了,花蓮發錢先立法。https://i.imgur.com/CCO6UmG.jpeg由於可能不會被回應,請問還有哪個縣市煩請提供,讓我去搜尋資料。https://i.imgur.com/d8006TH.jpeg由於我會做功課所以找到金門的。
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-08-02 19:20:00
中央與六都財政簡表https://reurl.cc/lYv639
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-02 19:22:00
身為金門人 金門是用縣庫存款喔 跟超收還是什麼稅無關呦
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-08-02 19:22:00
各位自己判斷吧,我覺得不管哪一方打這個議題都是龜笑鱉沒尾,只是大家都故意不提己方數據,想把風向帶到對對方不利,還是那句老話,自己求證,公平看待
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-02 19:24:00
還有有臉跳針別人認知作戰喔https://www.facebook.com/share/v/1CfpSSNsq2/一條龍cover的認知作戰什麼時候要道歉呀 還是某人只會學洨粉紅搞認知作戰被抓包談邏輯時就鬼轉大談別的東西呀
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-08-02 19:24:00
說真的雙和版沒那麼多人看,不必浪費時間,之前那篇被自刪的似乎也沒起到帶風向效果,都省點力吧如果真的對預算制度有興趣,可以去國圖找看看有沒有財務行政教科書可以看,看完就知道最正確的做法該是什麼了。問題是,我們也改變不了政客
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-02 19:33:00
推樓上
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-08-02 20:06:00
sorro0920功課做的不夠,很多地方都發過了。懶得教你behealthy520其實看你大談很好笑,你連4100都不清楚反正也被商業文洗掉了,不跟一條龍浪費時間,該說的有說到就好。
作者: earnformoney (可以沒錢不能沒梗)   2025-08-02 20:50:00
來了來了 講不贏就說別人一條龍~
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-08-02 21:57:00
我不懂為什麼不知道4100包含台電撥補很可笑,我本就不是很熱衷政治,查我ID+PTT就知道過往發文和推文但是法律和體制是我以前的學習,後來聽太多學長姊和同學講內幕覺得那不是我想走的路,目前從商我不想針對任何人,但既然有人覺得沒去關心時事很好笑,我就講點體制應該怎麼做與政客怎麼做的差異吧先講中央,各位可以去查歲計剩餘持續大量正數到底是好是壞,歲入歲出是沒有固定公式的,也就是,他可以人為操作,你把支出高估那賸餘就會變負啦,支出低估就會有大量賸餘。那刻意營造大量賸餘有何好處?就像某人一樣可以宣傳國家紀錄很好啊,並且可以編列特別預算,我先前說過特別預算是不列入正式總預算的疫情期間各國都大幅度追加預算來因應,何以台灣連續8年賸餘正數?就是編在特別預算內不列入正式總預算然後立院通過特別預算總額4100億,意思是如果要普發也不一定要發一萬,隨你編,國土韌性也是別超過總額上限就好,那執政黨全部都要拿去國土韌性另外吵哪個縣市有負債更是沒有意義,今天如果你是
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-02 22:09:00
啊,我都做了一個功課,請教一下還有哪些縣市也有,大大竟然不願意告知,你不就是擺明對於詢問問題懶得回應,那麼這樣做好嗎?那麼我找金門幹嘛,還不是為了幫助更多人了解問題,如果沒有新聞資訊等等,證明有發錢,請勿指責其他縣市有發錢,目前僅金門,花蓮執行過。
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-08-02 22:09:00
有權提報單位預算的公務員,你會提得剛好以至於無法應對突發狀況,還是會爭取多一點預算?這就跟你出門錢是否只會帶剛好是一個道理。那快結算的時候若沒花完,各單位就會努力消化預算,如果讓地方議會看到預算用不完,隔年很可能被刪。在這樣的狀況下,哪個縣市可以做到累計賸餘是正數?這些都是教科書上的學理和老師跟學生分享的實際狀況之前我覺得太針對沒有提是為了做人留一線,和我懶但是我永遠都不會忘記當年我為什麼沒有應學姊邀請去當立委助理,十幾年來我只投公投,從來沒有投過政黨或政客,最後,因非政治狂熱者,對於KoenigseggG糾正的4100億包含撥補台電1000億,以及sorro0920糾正的草案三讀時已寫入金額為1萬元,是我資訊不周在此表達歉意。在永和土生土長30年,我只是希望多一點人知道體制應怎麼走,來去選出優秀的候選人雖然我的立場可能沒資格這樣說就是了,因為我現在實行的是另一派學說:當對政治失望就不去投票,在民主國家,低投票率是全體政客的恥辱。當然我們現在看到的只是政客洗腦選票是神聖的一定要出門投給他教科書一直都是烏托邦,現實總是太現實
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-02 22:33:00
我只是提供檢查到資訊分享,草案沒有提到金額,後續才補充的,畢竟我們為了了解更多事情,互相協助提供正確資訊數據,是正確有效率的行為。我的投票學派是沒有走路工,我可是不投票的唷。
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-08-02 22:37:00
感謝S大,另外為了避免誤會,我補充一下普發隨便編的意思,三讀時明確寫了金額,這有替行政院編預算的疑慮,可能違憲。但是即使憲法法庭宣判違憲後,因立法院已經給了普發現金的法源支持,行政院依然可以編列普發現金預算,4100億內隨便他編,看他要不要而已,制度就是這樣走
作者: mono1023 (阿沛)   2025-08-03 02:44:00
不用跟造謠認真吧 他們只會亂掰才不會看
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-03 09:52:00
其實雙方討論都會認真去找你的漏洞,這樣我才知道我是否有想法錯誤,至於對方是否有所得,不是我該考慮的。
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-08-03 15:20:00
唉,還是解釋一下,說看behealthy520大談覺得可笑,是因為你說要大家讀書、各家媒體都看,結果自己4100都搞不清楚,那也就算了喔,根本是不求甚解(見07/30 18:28、07/30 18:36看你講那堆大道理,實際表現是這樣,很沒說服力啦。還有你說什麼額度內隨便行政院編,你都不會覺得怪?行政院要4100,立法院加碼到5450,額度內隨便編??你要不要看看你在說什麼啦XDDDDD 愈講愈離譜了至於sorro0920,我舉花蓮打臉就夠了,你找金門後又要我提供更多?現在是被打一巴掌嫌不夠要更多?模糊焦點而已。你想被打臉我還懶啦 明明隨便找都有你是否有所得,不是我該考慮的。
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-08-03 15:51:00
我已經說過我不是政治狂熱者,資訊不會去即時更新我講的4100億是根據我貼的草案,這邊補上總統府公報https://www.president.gov.tw/Page/294/49957因工作與家庭忙碌資訊未即時更新,但不代表我講的體制是錯的,請勿混淆視聽,資訊落後我會修正,也會自行補上,但我懂基本尊重,不會主動用嘲諷的方式跟人談議題。上限改成5450億,若立法院制定金額違憲,行政院依然有權在5450億內編列預算啊,他當然可以編列普發預算但不見得是藍白要求的一萬,看行政院願意編多少這有什麼問題嗎?數據是需要更新的,但體制和法理在沒有重大修法前是一貫的,我不知道是沒時間更新數據比較離譜,還是無法用體制制度講出應有作為比較離譜,各人自有評斷我從頭到尾講的法理都是一樣的,只是金額上限不同這樣也可以被說成不求甚解,真的不知道該說啥了行政院若覺得5450億太多,他也可以只編4100億國土安全預算在特別條例的上限內就行,若還看不懂我想表達的,那我真的沒辦法了,畢竟您前面說了您不懂法律(07/30 01:39)但是這些法理其實是非常粗淺的,大學相關科系一定都念過,很多人懂,只是大家不想花時間打字吧
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-03 16:25:00
我也真心不解,為何講話只能嘲諷,如果你覺得好就好吧,我沒找到更多請你提供也不行?明明就沒有更多,偏偏要造謠?我找不到我弱,我只是想知道還有誰也不行?這樣如何讓更多人了解你支持的選擇,還是在這裡留言只是宣洩你的情緒而已?留言把所有他人都當成不堪一擊對象,你這樣真的勝利了嗎?精神上的勝利。最後如果你因為這樣留言可以賺到錢,我認同你,如果沒有獲得利益,那麼就你開心就好。
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-08-03 18:07:00
抱歉剛剛想到稍早4點11分的留言好像又打成4100,修正一下是3100,另外我不知道K大怎麼理解我所謂隨便編的意思。我就用數字整個梳理一次好了三讀通過條文改匡列經費上限為5,450億元,內容為國國土安全韌性1,500億、支持產業與安定就業930億照顧民生670億,全民普發現金2,350億普發現金一萬元寫在特別條例第三條第十一項但是因為立法院實質編列一萬有違憲疑慮,這個部分不知道憲法法庭會怎麼判,普發現金應該是不違憲的上一次普發就是全民6千現金,理由是不浪費印券成本假設憲法法庭判定一萬元部分失效,而不是3-11整項失效,也就是3-11依然存在普發現金的法源,而預算編列權回到行政院,則其他項目照舊,而2350億元,行政院可以完全不編、可以在總額2350億內隨便編一個普發金額,總之上限不超過2350億就好
作者: earnformoney (可以沒錢不能沒梗)   2025-08-03 18:48:00
Sorro你終於看清那個K什麼G的了嗎~
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-03 21:59:00
其實當人家想打壓你,而不是真心想討論,自然會有感受。我們不是敵對狀態,我們沒有利益的牽扯,沒有必要攻擊到對方憤怒懶得理你,而是針對事實互相討論分享看法,當你問裁判誰當誰決定,我想當你或是其他看推文的人,去了解一下裁判怎麼產生,回來回覆我們就能繼續討論下去了,這樣你就會有思考然後會更快理解。至於你想不想選擇屬於你的正確道路,或是能夠辨別是非,經過討論你自己會做出決定,你我無仇恨。
作者: KoenigseggG (地表最速)   2025-08-03 22:33:00
我就是早就感受到了才懶得理你跟peter啦XDbehealthy520這次的說明就比較像樣了,你自己看08/02 22:08 執政黨全部都要拿去國土韌性08/02 22:38 編列普發現金預算,4100億內隨便他編會不會怪怪的?
作者: hornet250 (hornet250)   2025-08-03 22:43:00
某樓真的很偏激耶
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-03 23:26:00
人的對話發言,很難做到完全正確,只有經過不斷思考學習,所以被噹也很正常,只是無視他人問題疑問,就無法交流了。也許他的立場不容侵犯,不容質疑。我只能不斷的討論,思考,判斷,去選擇適合或是好的答案,讓自己的思維模式有所提升。打字說話的藝術,這是個很好的練習場所,對於事情的判斷,透過文字輸出的練習,不以貶低他人為目的,你我只是這段期間相互的過客,能夠知道一些大大人生經驗,或許哪天也能交朋友也不一定,多個朋友一定是件好事。
作者: behealthy520 (愛健康)   2025-08-04 02:26:00
K大提到的時間點應該是跟下午一樣打錯了,那時候我心裡想的是一千億隨便他編(上限4100億,扣掉撥補台電一千億),而這一千億行政院若願意可用於普發現金法理跟我下午說的相同,但數字輸錯了我沒發現錯了就認,修正,道歉。在此向看得不明所以的版友說聲抱歉。上述4100億是當時草案資訊尚未更新的想法,三讀的上限是5450億。
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-04 15:53:00
呦 叫我啦KoenigseggG什麼時候要回覆一下你的認知作戰?https://i.imgur.com/3rBEd95.jpeghttps://i.imgur.com/J5fYTBp.jpeg什麼時候要道歉?https://www.facebook.com/share/v/1CfpSSNsq2/@KoenigseggG 起床尿尿阿
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-07 08:45:00
,你嚇到人家了,能夠追蹤他的發言很有趣耶。
作者: hornet250 (hornet250)   2025-08-07 10:31:00
典型的青鳥。
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2025-08-07 13:44:00
@sorro0920 被抓到雙標不敢回+他前面就說了已經沉下去了就不說了=別人看不到認知作戰沒用了邏輯很簡單 很好揣摩的~
作者: sorro0920 (sorro)   2025-08-08 02:34:00
看他在其他文章罵也是一種樂趣,永遠不敢跟人實際討論,只能用諷刺的。

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