[閒聊] 牌組類別的疑問

作者: FosterIX (伊藤開司)   2018-07-23 02:18:46
之前就有一個問題很好奇想討論看看
就是『牌組類別』是怎麼決定的
(不論是官方公開說明的類型或是非官方玩家之間的認定)
所謂的牌組類別就像是『天狐主教』『聖獅主教』『中速皇』
例如像是Shadowverse log是採用他有的既定的分類
然後由玩家自己選擇自己的牌組跟對戰的牌組是屬於哪一個類型
這個既有的分類究竟是怎麼來的
以及官方每次在說明數據的時候所採用的牌組名稱是怎麼來的
想閒聊一下大家的想法
以改版之前很流行的主教套牌為例
用觀察者的方式來說明的話
如果看到對方出天狐之社沒出其他的  →是不是可以判定對方就是天狐之社主教?
如果看到對方出聖獅相關的卡片    →是不是可以判定對方就是聖獅主教?
如果對方以上兩者都沒出       →那應該算在什麼類別裡面?
如果天狐之社跟聖獅相關的卡片都帶了 →那應該算在什麼類別裡面?
用牌組分析來看(假設以官方是以調用數據統計)
有帶天狐之社的牌組都列到天狐之社主教?
有帶聖獅相關的牌都列到聖獅主教?
如果兩者都有帶的話?
又如果兩者都沒帶?
以卡片為核心的可能相對比較好判斷(因為有標的物可以判斷)
但是如果是以費用或是前中後期的階段的區別就似乎不太容易
例如皇家的快皇中皇控皇
怎麼樣的構成算是快(Aggro)
怎樣的構成算是中速(Midrange)
再者今天都是天狐之社主教的牌組
放2張跟放3張是不是算在同一個牌組類型當中
或是說都是以天狐之社為核心
但是內容卻天差地遠的是不是能放在同一個類別做為討論
會有這樣的問題主要是因為官方都會公開
說他們的統計方式所出的結果類型
以7/18官方的說明為例
「中速皇家」
(以「騎士王‧亞瑟」為牌組核心,
因應對手的戰術靈活調整攻勢與守勢的中速皇家護衛牌組)
「天狐之社主教」
(以「天狐之社」的連擊傷害為戰術核心,
並搭配具回復能力卡片的主教牌組)
「快攻精靈」(以低消費從者為戰術核心的攻擊型精靈牌組)
「懸絲傀儡復仇者」
(以「人偶少女‧奧契絲」為戰術核心,搭配可獲得「懸絲傀儡」卡片的復仇者牌組)
「聖獅主教」
(以「聖獅結晶」為戰術核心,搭配可獲得「聖獅結晶」卡片的主教牌組)
在這邊我就有幾個問題產生了
1. 中速皇家有沒有可能沒有放「騎士王‧亞瑟」?
2. 「懸絲傀儡復仇者」有沒有可能沒有放「人偶少女‧奧契絲」?
3. 「天狐之社」與「聖獅結晶」都使用的牌組是否會重複計算?
  如果會重複計算的話那是否有沒有排除的地方?
  不會重複計算的話是否有判斷的優先度?
我個人是不了解Cy他們怎麼統計或是判斷牌組的方式所以有這個疑問這樣XD
並且上次統計STO秋季賽的牌組之後就更有這個問題
如果之後要公正的判斷一個牌組的強弱
是否牌組有邏輯的可以以特定的規則做為分類的依據
(宇宙化那可能又要分出一個類別)
……整體講了些重複的問題XD
其實只是想問問大家對於牌組類別的看法啦XD
感謝各位閱讀!
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2018-07-23 02:34:00
單一牌組可以慢慢討論,但是大數據下我覺得應該就是很單純設定幾個標準都符合的就放進來像中皇大概就設定了有放亞瑟然後費用曲線大致多少這樣沒放亞瑟的中皇就不理你反正不會影響到大數據
作者: nanami56 (I 佛 U)   2018-07-23 03:02:00
CY數據不可信
作者: iamarock (一枚頑石)   2018-07-23 03:32:00
當作核心還可以不放滿?
作者: fortrees (九黎鯀)   2018-07-23 03:44:00
天盾放滿三張 卡手卡到怕
作者: davy012345 (俺を誰だと思ってやがる!)   2018-07-23 04:42:00
勝利皇也不用放滿啊 反正目標是抽完牌組 一張就夠了
作者: vincent30708 (vincent30708)   2018-07-23 07:59:00
天狐聖獅都放的那叫混軸 奶油獅教兩者都沒帶的 就看其他帶牌(廢話) 或看meta 比如說峰頂是天狐聖獅以外最有可能的傀儡不帶奧契絲的應該是水不夠吧 只靠諾亞斬殺太低
作者: hsakuya (緋色)   2018-07-23 08:04:00
反正牌組肯定會有一個勝利手段 就以那個勝利手段或是圍繞著某幾張核心卡的構築為命名
作者: ChuuBou (中坊)   2018-07-23 08:11:00
大家都是毒瘤牌,不用分那麼細(?
作者: icat65536 (貓奴一個)   2018-07-23 08:35:00
不是斬殺太低 是為了增加抽到斬殺的機率
作者: DillMichel (NO)   2018-07-23 09:04:00
牌組有所謂的核心(或稱取勝手段) 就通常這樣命名
作者: robefrom (SABRE)   2018-07-23 10:35:00
勝利皇不小心爆牌把斯巴達爆掉就不好笑了
作者: ms0102173 (路旁的100元)   2018-07-23 11:18:00
阿不就主教一堆全都要。我都稱呼這種為貪心教 前天才遇到場面兩神殿兩神社 結果t9丟出來結晶才22
作者: hsakuya (緋色)   2018-07-23 11:21:00
都兩神社就打獅子啊還丟神社 神經病…說錯 神殿…
作者: PGGXD   2018-07-23 12:30:00
CY只認有錢把虹卡合滿放滿之排組,才不理沒水合卡之玩家想影響資料庫,你就要拿一副宇宙流的排組,打到活動第一
作者: liu1637 (路過的牛肉餅)   2018-07-24 11:25:00
兩神殿兩神社不就幾乎卡死了嗎XDDD
作者: FosterIX (伊藤開司)   2018-07-24 16:25:00
可是像是神殿教就可能不需要虹卡(?

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