Re: [三國] 『真・三國無雙8』開放世界遊玩影片 ③

作者: colamonster (可樂怪)   2018-01-27 17:03:34
※ 引述《Landius (原來我是漆原派啊)》之銘言:
: 3)武器動作
: 而這種武器縮編的情況下,就是會產生被害者,
: 輕者動作怪異或不連戲,例如周泰沒刀鞘但下意識出招一直在拔刀,
: 徐庶正手持劍拿一拿,發個原本以前動作改編過來的,就一直要反手持劍.
: 重者就是乾脆啥都不給你,例如沒有球的郭嘉,沒有結界的荀彧,
: 沒有分身的曹操與陸遜,明明都拿扇刀了連個飛劍轉轉也不給耍的鍾二會,
: 馬岱沒超獸戲畫也不知道要怎麼繼續維持道化師的個性,
: 甚至還有因為改拿大鍘刀,所以沒東西可以當聖帝慈悲丟出去的文鴦...
: 鈴木雖然執念尿性到一直往輕玩家靠,
: 但他似乎也執念尿性到希望玩家把既存概念的第三項拔掉,
: 問題就是他從六代開始,一直都是失敗的.
: 五代森中都做不到的事,他怎麼可能做得到?
我覺得基本上就是....鈴木沒法從易武系統裡走出來,
你看真三八他還是強調每個人可以自由的裝不同的武器,
但真的有人會換武器來玩嗎?不能在戰場上直接換武器,表示易武攻擊也被拔掉,
易武系統這個最大的特色就消失了,加上換了武器又沒有固有動作,
誰會想換?誰會把換成非得意武器當成主流來玩?
(除非該角色得意武器動作太爛,又有一把光自己性能就超強的武器出現吧)
如果再把鈴木真三六時做易武系統的心態考慮進去,
也就是他提到過玩家想看到「拿劍的趙雲」,那麼本來理想的狀態是,
我們可以有五本槍,但每支槍都不一樣帥,
我們可以火哥三爺張哈馬上超小霸王都拿槍,但就算動作做不到百分之百不一樣,
至少個人特色要鮮明的辨別出來,這才是本來易武系統應該要達到的狀態,
但問題是在鈴木的解釋下就會變成:那這樣我就把角色特色跟武器特色抽離,
武器動作可以大家都一樣沒關係,我只要設定幾招有角色個人特色的招式就好──
這就是真三六,然後當他發現真三六被44批評成大不敬之後,
他就有兩個修改方式:
一個是折衷版的蛇魔二,(保留重複模組而讓多數C技有差別)
另一個是打掉重做的真三七(大家都獨立)
然後就我個人認為,蛇魔二比真三七更接近鈴木要的東西,也就是現行真三八用的方式
因為老實講以易武系統來看,真三七是一個被玩家逼出來走火入魔的產物
甚至可以說根本否定易武系統的走向,因為真三七把模組全部獨立後,就會變成:
‧角色特色再一次與武器特色重疊
‧換武器的需求降低
當每個角色都各有一把獨特的專屬武器,武器特色就自然會跟角色特色畫上等號,
所以我們會把將劍的影分身、打球棍的球生成、甚至是爆彈本身,
都看成曹操、郭嘉、董卓的個人特色,但問題是在鈴木的思考邏輯裡,
這些是分開的,你也可以從現在為止流出的真三八動作影片,
很明顯的看出甚麼他認為是武器特色、甚麼他認為是角色特色:
小香的弓動作、曹丕的冰、鮑三娘的我流貓貓拳,這些是角色特色,
其他像是將劍的影分身、打球棍的球生成、妖筆的墨鬼、陣杖的結界,這些就是武器特色
當然有時候武器變成角色代名詞,鈴木還是會試圖把他融合進去,
像王異、徐庶都有類似的情形;但這之中的分界很難琢磨,
比方說對於曹操他就認為冰屬性更能代表曹操的特色,
但完全拔掉郭嘉的球生成就整個不知所謂,總不會是配合習大大反貪腐反奢華吧(爆)
還有一些就是武器亂套到原有武器動作根本不能重現了,
文鴦還能勉強把大鍘刀丟出去,孫策跟賈充就各種慘而已....
再來當每一位角色的武器模組都獨立,這就意味著換武器的誘因消失,
因為玩家只會想玩最有個人特色的模組,如果我要玩方天畫戟,
我為什麼不直接用呂布就好,還要找人去拿方天畫戟,不能抓人,還可能浪費一格技能,
真三又不像其他有換武器系統的遊戲,需要用不同的武器應付不同的場合
這也是為什麼真三七會有天地人系統的關係──不然真的沒人換武器了
然後如果大家還有印象的話,真三六的技能樹裡會有一些莫名其妙的武器天賦
如魏延有雙劍天賦、丁奉有鉤爪天賦,事實上我覺得那個是易武系統未完成的遺跡──
也就是說易武系統要真正徹底發揮,應該要每人有兩把以上的得意武器
像趙雲應該要有槍跟劍兩種得意武器,有劍的EX技跟無雙,
這才是易武系統真正完整的型態──但先不論真三六重複模組被罵翻後無疾而終,
鈴木跟ω-forceu有沒有那個餘力做到以蛇魔二的規格,每人兩把得意武器,
也是個問號就是了
所以總結就是,易武系統就跟開放世界一樣,鈴木沒那個屁股卻要硬吃那個藥,
拉了一褲子卻又不肯放棄,而且剛好這次真三八大概再換過一次引擎,
然後鈴木大概就覺得,因為蛇魔二大好評,他就可以把蛇魔二那一套再拿來用──
只是他忘了蛇魔二前面的是真三六,真三八前頭的卻是真三七,
蛇魔二是玩家可以接受的折衷,但真三七模組全部獨立之後玩家早就回不去了
不然其實,我是滿想看到易武系統的真正完成型的;當然搞不好只能夢裡相見就是了 QQ
作者: kray7277 (K.Ray)   2018-01-27 19:49:00
多把得意武器 應該就是像亞爾斯蘭無雙那樣吧感覺亞爾斯蘭無雙的武器系統 滿符合大大說的易武的理想
作者: yeeki (聖鬥士達人)   2018-01-28 03:09:00
分析的有道理給推
作者: ht83719 (Garen)   2018-01-28 19:46:00
同意蛇魔是折衷的處理方式
作者: kaede0711 (kaede)   2018-01-29 19:08:00
同意獨立模組根本上否定易武,但重複模組又毀掉角色特色XD然後這次一樣沒時間下講出武器要寫實化的幹話,結果後面還是一堆黑科技新武器,老實承認時間不夠把7的武器系統轉到8的新系統就好了不過多把得意對製作組來說大概是超出能力範圍,所以一人一武器大概還是未來的路線
作者: justicem (MAC)   2018-01-29 22:35:00
武器寫實化這種都市傳說就別再提了 製作人根本沒講過
作者: lopper (喔?)   2018-01-29 23:51:00
英文訪談 http://0rz.tw/75HVF有稍微提到鈴木為什麼改武器
作者: JKSmith (尚.冏.史密斯)   2018-01-30 15:42:00
結果就是為了武器寫實化啊,都說鍾會飛翔劍不現實了所以我說那個射刃槍...
作者: bbtbbt77 (先道歉再說)   2018-01-31 01:44:00
英文訪談還真的有講喔?時代和文化氣氛?認真的嗎?

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