Re: [討論] 要態度還是能力?

作者: wngub (想飛)   2023-01-06 15:15:39
原文恕刪
這個話題我有深刻的體驗
體驗的心得是撇除能力超級差勁的情況下首選態度
曾經我也覺得能力好比什麼都重要
直到遇見一個專業能力非常棒的開發人員讓我動不動就被坑…
身為資訊系統負責人
工作內容是系統維運包含異常處理及功能開發
因為負責的範圍比較多
主管讓外派跟我一起協同工作
這個外派開發能力一流但是態度敷衍
交辦的工作項目可以做完
但你永遠不知道何時會被坑
系統設計除了能用還要考慮容易維護/介面友善
但只要我沒有跟他一起處理相同需求
他就怎麼簡單怎麼做,怎麼容易怎麼來
完全不考慮未來是否容易維護
即使我已經多次提出建議…
他總能在最快的時間查出異常
但做事粗心常有「疏忽」需要我去收尾
叫一動作一動,不叫就不動。
做過的工作項目做完就忘
然而對SA而言積累know how也是工作素養的一部份
寫出來的文件連基本的容易閱讀都辦不到
懶得打字就東複製一句西剪貼一句
一份好好的word規格書
幾句話可以字體不同大小不動顏色不同
我翻閱時幾次腦壓上升
後來共事一年實在受不了
主管換了另一個資策會出來非本科沒啥經驗的年輕妹妹跟我一起工作
我體會了一把貼心棉襖跟堵心涼風的差異
年輕妹妹雖然沒有know how程式也寫的不多
但態度端正學習積極
一樣交辦工作
雖然必須在一開始細細將需求揉碎說明白讓她理解
可我不用煩惱她偷雞摸狗混水摸魚亂來
且還細心遇到不懂的都會主動詢問
而不是那位能力好嘴上「好好好」
實際做了等我發覺不妥時已貼近上線時間無法重修
由於我不是主管職
很不耐煩三不五時檢查共事者的工作情況
總覺得大家都是成年人
做好自己負責的工作項目不是天經地義的事嗎?
所以,身為一般小職員,與共事者相處我選擇態度。
ps.我是女的,對性別沒有歧視。
所以不是偏好年輕妹妹…說她年輕時因為我起碼大她一輪以上…。
作者: justgetup (gonna fight)   2023-01-06 16:03:00
你會被坑以及有疏忽和後續不完善這還能叫能力好?
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   2023-01-06 16:05:00
偕同工作的年代,無法與他人好好合作就是能力不好沒有詳細的開好規格,就用最簡單的方式完成功能在這個年代也已經無法被稱為是有能力的程式設計師因為他沒有所謂的專業領域知識即使是使用者沒有講清楚需求,開發者也該反問使用者「那遇到這種情況,你希望怎麼處理」,才稱得上經驗
作者: bbsterence (山治)   2023-01-06 16:15:00
跟你相反的經驗,我一直認為態度決定勝負,直到...
作者: pujos (lks)   2023-01-06 16:18:00
要聽真話嗎?你會這樣連續被坑,實際上就是你實力差才被耍玩....你真的覺得態度>實力???
作者: bbsterence (山治)   2023-01-06 16:22:00
遇到新老闆,馬的有夠機掰,但是能力就是強
作者: goodyW (古迪)   2023-01-06 16:28:00
他是外派呀,他只會完成你交待的事,公司又跟他沒關係你還要求他要考慮到公司後面的事?!?!
作者: wtl (比特)   2023-01-06 16:52:00
這只是你們公司錢給太少 月薪10萬保證態度不一樣
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   2023-01-06 16:57:00
樓上這樣講怪怪的,月薪四萬的就不需要有好的態度?
作者: wtl (比特)   2023-01-06 17:04:00
我的意思是只請外派 又要開發時考慮到後面的事? 就算用簡單的方式完成 那工作也算完成了 也對得起外派的薪水不是嗎
作者: fanix21 (在激激歪歪我就揍你)   2023-01-06 17:27:00
推樓上 外派只要做到基本,如果要完美,就要付出代價國產車要求做出外匯車的價值可能嗎
作者: loadingN (sarsaparilla)   2023-01-06 17:55:00
說真的,照你的說法,這個人是能力差態度也差
作者: kutkin ( )   2023-01-06 19:23:00
沒辦法兌現的不叫能力好嗎
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2023-01-06 20:39:00
算了吧..這樣真的技術硬到可以讓人家忽略態度或細節的人沒幾個..
作者: luckyalbert (幸運知音)   2023-01-06 20:51:00
好的老闆主管帶你上天堂,壞的帶你下地獄,你本身自己有沒有能力當主管/負責人也是個問題,以上皆排除沒有權錢沒到位的問題,如果你本身就沒有給別人該有的錢權資源等,還想要求甚麼?不就給爛香焦還想要猴子當獅子?給不到一毛錢玩盜版的東西然後被駭後,還疑惑怎麼沒有符合想要正版的品質??你自己看看前陣子新聞搬行李那位,有權有錢有位請問他搬行李態度如何??笑死幾乎態度再好也是個搞事仔而且還是救不起來的那種隨便路邊抓個桃機保全,抱歉人家雖然領很少&輪班有足夠的錢,這些人認為他們這樣子的工作符合他們的要求,行李不會看錯而且態度好到爆炸拿態度說嘴本身就只是個藉口,態度隨時都可以變能力有些是時間累積來的,跟學經歷工作資歷一點關係也沒有再來一個家庭富裕有人告訴他/她要怎麼做比較好,資訊充足類似階級複製的那種,拿到了好學經歷資歷(更別提有些是靠關係跟砸錢就有的)跟能力都不是靠自己一絲一毫努力來的時候,請問路邊一個死老百姓甚麼都沒的,但能力從無到有而且還超越家庭富裕(整天靠人脈)無憂的,不論有沒有學經歷跟工作資歷,請問到底誰強?誰努力過?並沒有要一竿子打翻一船人,但我看過太多前者拿著世界一流的名校跟工作,就認為自己在同溫層內見山不見林互捧,無法接受一個甚麼都沒有的人從無到有且能力強又很年輕的自己爬起來且能帶所有人上來,簡單講叫做沒品跟眼紅反觀後者根本沒時間去搞別人,反而幾乎都是硬著頭甚麼人甚麼資訊也沒,都靠自己闖出來的,你各位難道不佩服嗎?甚至只是為了壓人就直接貼因為你態度有問題所以我認為你能力再好也不適合,前者某些人那種事還做的出來真的笑死再回顧從以前到現在你各位看過的任何創業造神文,實際上那些人都是富幾代的兒孫另外還有這些人找來掛人頭造神的聽話人士,這些人賠創失敗完全不提,反而創(連有沒有成功都不知道)就在幫這些人宣傳打公關造神,甚麼xx幾歲就怎樣的,每當看到這種新聞真的都覺得笑死這些人連一個只有小學畢但是到了60幾歲才去補學力(我沒打錯字,認真想學且執行實行)畢業的都不如只有無能連拉不下來的才會鬼扯態度問題臉拉不下來承認自己在職司上有問題*
作者: hakama99 (雜醬麵)   2023-01-06 21:08:00
會做坑出來肯定不是能力好 快手做一堆爛尾不能說能力好吧
作者: luckyalbert (幸運知音)   2023-01-06 21:09:00
找不到別的事來牽拖搞人,直接貼你有病有問題態度不好,這就是鬼島一貫的管理無能態度,這種方式只是在宣示本裙帶資本利益群體就是這樣子不能得罪,我從以前到現在幾乎都是在幫裙帶跟一堆搞事仔擦屁股結果我還被某些既得利益者排擠黑到不行的那種另外其他遇過的人事物我不想再提,免得又有真神經病看我不爽還要貼我有問題跟有病,在那邊跟我這種無業遊民發瘋,可憐哪鬼島台灣變成這樣,唉最後不與這種垃圾爭的我看過就有一大堆
作者: beckstrom991 (AJE)   2023-01-06 21:57:00
敬業帶出專業
作者: hakama99 (雜醬麵)   2023-01-06 22:11:00
上面就示範了態度
作者: seaping (())   2023-01-06 22:22:00
為什麼談到態度不好的,就一定會有人腦補是因為待遇差?原po 不是就已經說了他遇到的個案薪水比較高嗎?
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2023-01-06 22:39:00
就...很多小朋友認為因為待遇差所以就做的爛或態度可以跟著爛..事實上是沒表現出值得更好的薪水人家肯定是不會拿更好的pay來跟你談
作者: luckyalbert (幸運知音)   2023-01-06 22:45:00
抱歉我不是小朋友,在職上耍白爛然後我還要來擦屁股的那些才是
作者: banana321 (香蕉)   2023-01-06 22:45:00
年紀越大會做人比會做事重要
作者: wtl (比特)   2023-01-06 23:09:00
待遇問題跟你待的行業有很大的關係 進對行業遠比努力重要多了
作者: Litfal (Litfal)   2023-01-06 23:27:00
你說的態度大多也算是能力吧 撇除你的感受他表現也沒多好
作者: lalapeoplo (ED)   2023-01-07 02:29:00
完全認同和理解這篇,工作上也遇到一模一樣的狀況,正在準備跳槽了...
作者: zooandsos   2023-01-07 14:26:00
態度吧 能力不足只要肯學 用心 花時間 怎麼可能學不會
作者: DandyDALY (DALY日貨)   2023-01-07 15:34:00
認同
作者: VVVV5555 (東興烏鴉-耀揚哥)   2023-01-07 16:54:00
實力差的不是態度好 是這種廢物沒資格發脾氣^^
作者: iamacomic (疲憊不堪)   2023-01-07 21:55:00
看起來是性別歧視
作者: UCCUplz (你看看你)   2023-01-08 12:21:00
他這樣也不算能力好吧
作者: lavign (一懸命部隊)   2023-01-08 16:38:00
推 人際關係、細心和溝通力也是能力 不只有寫code或硬體
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2023-01-09 19:28:00
我曾經以為態度好就好,但直到遇過一位屬下態度軟,但不斷挖坑讓你擦屁股的就改觀最後還是請示老闆資遣他
作者: ppoll2 (Stat Counseling)   2023-01-10 00:20:00

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