Re: [問題] 關於拒絕升主管的理由

作者: fushway (浮)   2021-12-05 20:42:25
※ 引述《hikktim01 (絕對乖)》之銘言:
: 各位好
: 最近公司老闆找我聊天
: 有意想讓我在年後升上去當主管
: 我第一時間拒絕了
: 但老闆請我再考慮,並強調機會是可遇不可求
: 經過幾日的思索後,我還是想先拒絕
: 考量的原因如下
: 1. 自己的個性太溫和,沒辦法帶人。(而且現在同事都跟我是同輩,我怕升上去跟大家的
: 關係會變)
: 2. 以前當兵做業務時,所有的業務都是我在扛,因為東西交付給別人我真的不放心。即便
: 真的分配給別人做,我事後一定勢必得仔細檢查一遍。因此,萬一當主管,等於變相要處理
: 更多的事務,如此一來自己的業務量又會更重。
: 3. 我個人比較喜歡安逸的生活,不喜歡在肩上摃責任。作為小職員沒有管理責任、我覺得
: 工作的彈性比較大,只需要對自己負責。
: 當主管的好處是薪水會多一些
: 負責的業務量會小很多(但基於上述第二點,我認為我的業務量某種程度上來說是會多)
: 老闆說之後會再找我確認,但上述兩點像是自己個性的問題
: 想請問大家一般會拒絕主管職嗎
: 什麼理由聽起來會比較合法?
: 謝謝
你們應該也不是甚麼大公司
不然就有KPI作為指標而不是聽你無病呻吟
我也不大, 但有在發薪水, 說說自己想法
我認為你的做法在各種面相對自己都沒好處
(你的情境跟前陣子我員工超像, 剛還去a一下還好不是同個人)
然後先設個大前提:你們是間正常的公司, 老闆也不是因為要凹你才問你
先說資方層面
你表示有更年長的同級工作者
我對多數中小企業的認識, 通常年長或年資高者會優先升級
老闆選你, 代表他不在意年資年齡, 只看能力
如果不是因為能力, 也代表你的價值觀符合他的管理方式
綜合以上, 他選擇問你
結果你卻在小劇場?
(而且老實說, 資方的這個問題, 100%只期望得到"好"的答案)
其實對資方來說, 拒絕也沒甚麼, 我找下一個就是了
但我會在心裡直接貼個"死刑標籤"
不是因為被拒絕惱羞, 而是你已經充分表現出沒有上進心
對我來說你就是歸類到棄子區
這個"死刑標籤"我到想辦法把你弄走後永遠都不會告訴你為什麼
你就棄子, 我還跟你浪費時間甚麼
然而你還洋洋得意的安慰自己, 我認為很滿足了
滿足不是不好, 重點是上進心
這是我想說的另一個層面:自我心靈層面的成長
你就是拿著"溫和"的理由來告訴自己:我幹不了其他事
"唉唷, 你叫我管誰一定會有衝突的啦...我做不了"
只能跟你說, 有人的地方就有江湖, 連跟女友、父母都會有江湖
難道你要拿著溫和個性的理由, 一生屈服別人?
那你直接上人力銀行領最低薪就好了呀, 來這無病呻吟啥?
事在人為, 難道溫和的主管無法達成效率嗎? 差別在方法而不是個性
結果你一開始就把自己的路封死了, 我就爛我不想嘗試我不想提升
自己都不想離開舒適圈, 誰幫的了你
最後是職涯層面
我覺得你很好笑講甚麼當兵心路, 講甚麼志向
你是來上班、來受薪的的打工仔而已耶
假如你的經歷就是打工仔, 毫無管理經驗
你之後覺得薪水不好, 想去外面應徵管理職, 對方會想鳥你嗎?
難道你要在履歷表上、面試時講你的人生觀嗎?
最後, 老闆跟你說會再找時間問你
這是給台階下的用詞而已, 目前這局我覺得你自求多福吧
如果最後沒升級就認清事實, 當一個學習事件
並試著讓自己心態開放些, 不要故步自封
往後如有同樣機會, 對你對他都好
(你能在更高職位得到成長, 他能因為你的輔佐業績成長)
下面自己無聊雜談跟屁話
其實身為發薪水的, 壓力也是時常很飄
時機最差的時候我偶爾也會想說拿人薪水就好了幹嘛這麼累
這種安逸的心態我不是說不好, 但我覺得人就是要持續學習成長
我是這樣告訴我自己的:抱最好希望, 做最壞打算
我期望公司能成長, 但最壞的情況就是公司收掉
如果真的收掉, 殘存的我會是個超級士兵而不是雜兵
反正就降吧, 持續學習成長, 共勉之
作者: aidansky0989 (alta)   2021-12-05 20:52:00
那也是你的價值觀罷了,硬套在別人身上不一定合適
作者: Endranoe (Endranoe)   2021-12-05 20:57:00
推1F
作者: foxlio (福)   2021-12-05 21:19:00
有的人適合當將,有的人適合當兵,沒有絕對只有取捨。
作者: nightmare93 (nightmare)   2021-12-05 21:21:00
就只是跟你價值觀不同 選擇過不同的生活而已 為什麼文中說要把對方弄走?
作者: yesman1214 (禮品找我)   2021-12-05 21:21:00
您太善良了,一堆基層的白目見過不少,很多人不懂這道理哈哈,這邊還有人不懂,哈哈,資本世界就是這樣啊
作者: iMooNK (iMooNK)   2021-12-05 21:35:00
但我覺得這建議蠻實際的啊 不一定合適 但可以嘗試
作者: s148235 (羅子揚)   2021-12-05 21:46:00
莫忘「彼得原理」,升上去說不定是惡夢的開始,過想過的生活比升遷更重要。若確知升遷之後不是自己想要的,拒絕也沒什麼不對。彼德原理:若條件許可,總有一天會升遷到不適任的位子,無法上升或下降。
作者: smuta (smuta)   2021-12-05 21:55:00
管不動人就別當主管
作者: Prokennex (終於通過了)   2021-12-05 22:18:00
雖然刺耳但很真,尤其有別於受薪階層的角度看更寫實。
作者: shark157 (鯊魚俠)   2021-12-05 22:31:00
推你,前面那段完全是當過主管才會懂的想法,不是因為被拒絕,而是你自我放棄,未來我是主管我也不會想栽培你,因為太浪費時間了,找下一個就好,你在主管眼中真的沒有你以為的這麼重要
作者: skyprayer (洗碗工)   2021-12-05 22:44:00
其實這就是台灣傳統的管理 但也衍伸出很多問題
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   2021-12-06 00:18:00
這篇寫得明明很好
作者: faniour (å®…å®…)   2021-12-06 00:40:00
雖然刺眼但是講出事情我公司也是這樣
作者: LoveFood (食在愛玩)   2021-12-06 00:48:00
職涯本來就分管理職跟專業職 兩條路啊
作者: calase (萬難地天紀柳)   2021-12-06 00:54:00
在中小型公司沒有資源去養什麼專業職的...通常拒絕當主管的都是決定晉升到此為止,或者自己這份薪水不是家庭主力的,如果我是老闆,怎麼會把資源分給沒打算承擔更多責任的人?自己不想升遷跟主管覺得你不行是兩回事
作者: MRBLUELAN (BLUE)   2021-12-06 01:29:00
推 尤其是小企業更渴望精兵 希望員工會跟公司一起成長若拒絕成長 老闆的想法就是我再找一個願意成長的替換掉
作者: KomeijiYuki (古明地雪)   2021-12-06 01:50:00
一堆主管也是安逸過生活,有上進心?假的
作者: MRBLUELAN (BLUE)   2021-12-06 01:59:00
原PO就說小企業才有這種狀況 大企業是因為老闆管不到主管上面還有主管 而且大企業也需要一些安分的小螺絲釘
作者: z030060374 (insomnia)   2021-12-06 05:43:00
太多卡上領班/現場小主管/單位課長就裝死的,沒能力升上去也是顧自己爽而已,這樣帶人帶不起來,尤其是遇到有心的就封殺到底。
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2021-12-06 07:45:00
顆顆,老闆的思維果然不一樣
作者: sp23   2021-12-06 08:04:00
我高管,推!但有一點是這文沒提到的就是公司架構、薪酬幅度也是會讓人不想當主管當主管可以學到很多,學到了就回不去了
作者: star99 (KARA)   2021-12-06 08:39:00
6月才說自己工作低階 現在說自己在發薪水?
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2021-12-06 08:49:00
最近我也想離職了,理由剛好跟你說的完全相反,我已經在做主管的事情,資深的也都走了,只剩我在改革,但空降的老大硬是要外面找「自己人?」來當我主管心寒啊…
作者: lianki (單眼 要爆嗎?)   2021-12-06 09:12:00
慣老闆不是來了,不聽話就是棄子,呵呵
作者: iamala (it depends)   2021-12-06 09:14:00
你身為老闆要看長遠一點啊,你是開公司,不是開爽搞自己人的。因為這理由就貼標籤,氣度也太小。喔對了,我也算老闆,身邊一堆大老闆,不過我不會貼你標籤XD老闆把打工仔掛嘴邊,大概沒救了...
作者: koyosky (深呼吸)   2021-12-06 09:45:00
真的不是每個人都適合當管理職~可能你年輕你有點武斷既然你是小公司,你應該也知道得力的專職重要性,管理反而重要性還沒有專業來的重要
作者: shooter555 (shooter)   2021-12-06 10:00:00
不會是棄子 這種人想當萬年士官長的會是團隊中穩定的因素 升來升去位置就那幾個 總不能每個人都要求是想往上爬的那種個性的吧 那這樣團隊一下就崩潰了
作者: nyake (nyxxx)   2021-12-06 10:06:00
有些人適合執行有些人適合管理,我認為有制度的公司會依照員工個性跟意願調整,管理職很多時候甚至沒有執行單位重要,當然台灣有台灣的玩法啦
作者: jermy1216 (Jerry)   2021-12-06 10:54:00
好險你不是我老闆,這什麼可怕思維,這根本是不會帶心的主管才會這樣說吧拒絕當主管就是沒有上進心,這是什麼恆等理論,意思就是打工仔只要老闆說什麼,我就都要照單全收,完全沒有討論空間就是了原本是有潛力的成員,因為拒絕一件事情,就被你冰起來,還說要弄走?請問他到底犯了什麼大錯?
作者: lin5656 (燃燒吧火鳥)   2021-12-06 11:16:00
原來是二代喔,回文還說什麼擔風險,還以為自己起家的==
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2021-12-06 11:22:00
早問過了,他就是想要找新的主管,他認為公司爛就是我們這些人造成的…只是沒有說那麼白罷了…
作者: PPTAlex (艾利斯)   2021-12-06 11:22:00
不是每個人都喜歡在工作上拿到成就感,有的人只想快快樂樂過日子穩定薪水,但不代表不想衝的人能力就不好.
作者: SilentBob (阿區~)   2021-12-06 11:57:00
好吧 可能有道理 社會就是這麼吃人
作者: skyprayer (洗碗工)   2021-12-06 12:39:00
不過fushway願意直接分享內心想法也不簡單很多人可能還是不知道上面的人是怎麼想的多些觀點 大家看看也有幫助
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2021-12-06 12:43:00
你會被噓,這個板員工最大
作者: orange1204 (科科)   2021-12-06 12:45:00
靠北 你的價值觀跟做法 竟然跟我一模一樣對於想要長大的同事 會覺得你帶心 他就是要提升戰力
作者: fanix21 (在激激歪歪我就揍你)   2021-12-06 12:47:00
反正良禽擇木而棲,不給錢人家自然會跑
作者: orange1204 (科科)   2021-12-06 12:47:00
對於不想長大的同事 他就覺得你慣老闆 薪水多少做多少差點以為是我自己發文跟回推文 XD
作者: ur260 (ur260)   2021-12-06 12:59:00
老闆才不你內心戲 而且老闆都敢找你 自己不敢
作者: kinoko (...)   2021-12-06 13:28:00
不當管理階層就是沒上進心?!這什麼邏輯......就是台灣家族小公司的眼界而已
作者: jakkx (風藍)   2021-12-06 13:57:00
翻翻開串者的文,再來翻翻這篇,來看多少是腦補,再看多少人跟著腦補
作者: garbage7681 (謎)   2021-12-06 17:36:00
老闆最大啦員工一定要跪當奴隸才行你的前提就是個錯誤命題
作者: bntimlin (AAAAAda)   2021-12-06 19:43:00
看這回文我還以為開串的有多十惡不赦,內容真多腦補XDDD看過的上市櫃董事長講話都好聲好氣,沒半個這麼膨脹的一看就大概也沒甚麼管理經驗吧,每個人都有每個適合的位置,管理者的責任是發揮每個人最大價值,不是開噴就好話說回來,如果人是自己找的,薪水是自己評的結果找到的人不符合自己需要,究竟是誰的問題呢XD
作者: lakb24 (湖人必勝)   2021-12-06 22:55:00
看你這氣度……難怪這麼多人會幹醮老闆,台灣呵呵呵呵呵
作者: Belieeve (芥末拿鐵)   2021-12-06 22:57:00
看原po分享也是管理者常有的角度,可以理解啦特別是公司要成長需要管理人才才能一起長大,培養下屬多少會希望能有忠心又能帶人的
作者: mangoldfish (大眼笨金魚)   2021-12-07 11:28:00
原PO只是比較直白,沒在那邊跟你演戲而已,我覺得中小企業多數管理階層想法是這樣,既然你沒有企圖心,那也沒必要給你資源栽培你,畢竟小企業資源少,留給有機會的人比較恰當
作者: asd56799001 (貝爾菲格諾)   2021-12-07 14:29:00
不當主管就是沒上進心 難怪台灣一堆慣老闆
作者: s8402019 (黑影)   2021-12-07 15:52:00
你的想法怪怪的
作者: babbyface (Tim)   2021-12-07 18:51:00
上班就是演一齣好戲罷了。假裝上進如果能讓錢變得更多,何樂而不為呢?
作者: lurba224 (=____=)   2021-12-08 06:37:00
...前面還後,看到棄子覺得WTF但是能給出看法提 供也不錯
作者: destroyss (貓星人)   2021-12-08 08:31:00
自己的副業搞好 拿到的錢比一輩子當小主管領的還多
作者: lses6211 (噶瑪蘭心湄)   2021-12-08 15:03:00
提出一點就好:員工有上進心後,也可以自己離開當老闆帶人還是要帶心,不然就是一堆免洗替換
作者: junsum (junsum)   2021-12-09 12:44:00
其實蠻有道理的 感謝分享
作者: nosleeper (今晚吃什麼)   2021-12-16 20:37:00
台灣慣老闆群像就你來當代表啊XDDD
作者: ENDLESS11 (ENDLESS)   2021-12-23 07:15:00
帶不到員工的心就不想跟你上進啦,領多少錢做多少事就好,相反的員工認同你就算偶而幫忙不算加班也願意,就這麼簡單。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com