作者:
REN0 (飛翔的任)
2019-08-04 00:20:17原本我是不想在Salary版是發文的
因為原po這種極盡反諷的問法「人資的專業是什麼」(隱含立場就是人資沒專業)
看過不少HR月經文，多數回文真的讓我以為自己走到八卦版
(還是說一堆人的工作經驗只是洗好看的，思辨能力沒跟上？)
服用文章前提醒 (不爽你就左轉吧！)
本文適合擁有「尊重他人專業」、「不以偏概全」以及真心想要了解HR的人觀看
這篇文章會分兩個部分回答
1.人資專業精簡介紹
2.台灣職場的亂象分析(論面試、留任人員、公司文化)
【1.人資專業精簡介紹】
Human Resource (HR，又稱人資專員)
它是屬於企業管理的六管當中的其中一種範疇，也就是人力資源管理
最基本的分法就是四個字：選、訓、用、留
有鑑於本版多數人不懂HR職位在幹嘛，我盡量用最簡單的白話文解釋給大家聽
A.招募與甄選 (選)
舉凡篩選履歷(主動搜履歷)、安排面試、實質面試(電話、現場、線上等)都是HR的專業
除此之外還會包含校園徵才、聯合企業徵才等特殊時節的招募活動
HR的專業在於有效率的找尋適合的人才，並且快速安排進入公司的面試流程
尤其有應徵過龍頭企業的鄉民都會知道，HR擔任的不只是初階的守門員
更是企業中階、高階主管跟人才接觸的橋樑 (HR那關表現太爛，後面也不用面試了)
所需專業：工作分析、製作JA、JD、設計有效面試流程、對產業/職位理解
維持一定品質的找人效率的同時，提高/維持企業招募形象
B.企業教育訓練 (訓)
並不是所有人一進職場就擁有匹配職位的能力
甚至因為時代在轉變，有時候員工們還會出現能力短缺的現象
這時候HR就必須針對企業員工不足的地方設計或提供完整的教育訓練體制
因此從調查需求、整合、搜尋適當課程、制定教育訓練體制、搜尋講師
到後續開課後的協助、成果追蹤通通都要列在HR的工作項目內
通常最困難的是如何透過教育訓練制度將員工的能力往上拉
因為並非所有課程，學員都能上完課立馬運用
所需專業：需求調查與分析、教育制度建置、課程項目設定、課程預算控制
課後績效追蹤(短則當場，長則要半年到一年)、講師接洽與找尋等
C.績效管理 (用與留)
這邊先說，如果你的公司沒有績效管理，拍謝，你的公司一定不上不下
績效管理幾乎可以說是HR相當核心的專業領域之一
以全球趨勢來說，除了很多人熟知的MBO、KPI，近幾年還流行OKR
但無論是哪種績效管理制度，除了公司的高、中、低階主管需要一起投入去做
HR人員更扮演了關鍵的角色，因為整個制度的運行有賴HR部門協助推動
從最前頭的績效制度建立、評量標準(這個非常困難)、表單建置、制度導入
到後面要協助主管安排績效面談時間、回收面談結果做後續統整運用，HR都不得閒
所需專業：對於績效管理概念、職能、KSAOS的理解、針對企業運行方式設計制度
與跨部門主管密切溝通、表單建置與統整、績效與獎酬連結計算等
D.薪酬管理 (用與留)
鄉民很愛說：「HR砍薪水」這句話其實只說對了一半
一半是因為某些企業高層有「想拿香蕉請老虎」的陋習，所以HR照做機率很高
另一半是因為你在台灣這個產業/職位的學經歷，不值得這個錢
薪酬管理涉及範圍較廣，除了行政院給的資料外
頂尖台商、跨國企業、真歐美外商，不是自有薪水資料庫，就是向外買薪資資料庫
在台灣哪個職位、哪個產業大概多少錢，專業的HR部門都有所掌握
隨著公司文化、政策的不同，HR會試算出不同的薪資結構、級距，提供給高階主管審核
除了一般常見的薪水之外，包含各類獎金、年終、津貼、補助都需要管理
所需專業：薪資級距、薪資結構制度 (與績效連結的獎酬範圍)、就職市場薪資數據分析
針對各種工時、加班、請假，或勞基法條例而結算正確合法的薪資表單
上面四個就是HR一般初階所需的專業
1111人力銀行某專欄有提供圖解，請參考：http://bit.ly/2ZvTVin
沒錯，你真的沒有看錯，我上面說的只是初階的HR功能
更進階的這邊羅列幾個難度特別高的 (幾乎都是頂尖外商、頂尖全球企業在做的)
E. 接班人計劃
以台灣知名企業台積電來說，接班人計劃早就行之有年，是個長遠且高階的人才計畫
其用意是把企業內部潛力人才、優秀人才網羅後，給予特殊訓練規劃
目的就是希望在一定年限內(通常是3-7年不等)，篩選出下一任CEO或其他高階領袖
HR在這當中扮演的角色可多了，從計畫的設計開始就要做非常多的溝通
在計畫執行中各種資料的蒐集與整合少不了，
F.人力資源發展策略
全世界上一流的頂尖企業都在搶人才，但它們怎麼知道需要什麼人才？
這就需要有人力資源的發展策略，結合組織的營運、業務面
考量未來狀況 (有無需要轉型、有無新事業單位等) 提前做選訓用留的設定
如果有在看產業新聞，Google之前曾在台灣設立分部們並且大舉招人
但為什麼要在台灣設立分部，又需要招什麼人、組織業務如何劃分
實際上就是公司的HR部門與其他部門的高階主管一起商討對策的
作者:
covfefe (covfefe)
2019-08-04 00:28:00樓主就已經歪了，HR只是老闆意志延伸的執行者，多想一下其實根本不需要發文。好比台電中油背負著政府政策的壓力，賠錢也可以被全民公審怎麼可以領年終(?)，不愧是台灣人的思辨能力
但不得不承認很多公司老闆都會逼人資要有實質業績，才衍伸出這種病態文化，求職者的時間不只是要面試一家而已，簡單來說就是在叫人家幹缺德事
這篇講得真的不錯 關於HR的專業的部分 不過1F也提出1個很悲傷的重點 台灣的HR太多受限於老闆意志延伸所以台灣有什麼樣的老闆 通常HR就表現得出來我算是第一份的工作(算SG混TW的公司) 那個HR面試給我的感覺就真的很專業 至於其他人(例如說部門主管) 就..上面幾位其實也都把問題跟狀況點名了畢竟減少成本最快且最有效的手段就是砍人...然後原篇也不是先問反諷(或許他有) 主要也是他親身經歷 特別是台灣找工作應該很清楚 沒寫過往成長家庭狀況 etc 面試他們就會先就這塊問東問西從開始工作到現在 我面試了大概有10-15家以上只有2家沒過問這塊 剩下都會問= =
作者: poppluto 2019-08-04 00:41:00
推
作者:
clowve (霜降牛肉)
2019-08-04 00:56:00推
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2019-08-04 01:08:00所以哪幾家有專業? 怎麼不直接講名字而且你提的台積電 HR在PTT也有被人抱怨過
作者:
gipo776 (幾不)
2019-08-04 01:25:00推
作者:
cm1241 (cm1241)
2019-08-04 01:25:00你講的最實在客觀，其他職位不也是依照主管老板意志在做，酸別人低賤也顯不出自己高尚
作者:
gv390 (我討厭我喜歡妳)
2019-08-04 01:33:00推這篇
作者:
feyuyu (fe)
2019-08-04 01:44:00推！
作者: love6780 (珊ˊ) 2019-08-04 01:44:00
推
作者:
wuleelee (wulee)
2019-08-04 01:59:00只有大公司養得起這種部門，鄉民應徵小公司多數沒有。而很多大公司又不是每個人都那麼專業，多數是廢物
隨便就可以被老闆控制的「專業判斷」真的可以算專業嗎？
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-08-04 02:07:00我不爽HR所以我先左轉啦 掰掰
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-04 02:20:00老闆要你做a你做b 等著被資遣解僱什麼叫做隨便被老闆控制？樓上某位有沒有搞清楚誰在領誰薪水？推這篇
作者: Vajestic 2019-08-04 02:29:00
推這篇，寫得很棒
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-04 02:32:00很多公司都有公開csr報告書 裡面都有人才發展訓練福利的政策跟成果報告 不知道HR在幹嘛的可以看一下
我遇過的人資 選:挑你骨頭 訓:不教而戰 用:常用錯人留:再找新的 10個可能不到1個如文中所述 搞不好20個勒
作者:
pan175tw (我還可以相信什麼？)
2019-08-04 02:36:00典型的人資超會講話！把自己講得超級專業就像公司的核心一樣 100分 拍拍手喔！
而我認為HR是幫助公司甚至服務大家的 要人尊重必先自重
感覺1的結論跟2A的結論互相打臉啊...不否認原PO是優質的HR，但你自己都說HR普遍專業不足，那被人批評應該沒什麼好反駁的吧。就像計程車司機的素質在台灣一樣...
所以人資的專業到底是怎麼樣啊？敘述一堆 但感受不到專業啊
作者:
vendee (外面好危險)
2019-08-04 02:59:00專業文 高手
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2019-08-04 03:06:00台灣真的是人人都流著慣老闆的血液
作者:
kamelol (kame)
2019-08-04 03:32:00中肯
作者: LuMya 2019-08-04 04:17:00
專業的人資應該要有該應聘職務的知識 不然真的一切都是空談
這篇講的很專業，但是都沒講到黑暗面 就是資方老闆打手能幫老闆幹多骯髒的事，就幹福利、薪資、加班費、休假、職位調動、資遣、退休....等等
作者:
sammnbv (benoit)
2019-08-04 05:34:00說理想誰都會 做得到的沒幾個 大家都只是生活 互相就好
作者:
a7776041 (鴨和豬真可憐)
2019-08-04 06:36:00誰跟你不敢檢舉老闆 檢舉真的罰兩萬能幹嘛你跟我說阿
什麼公司遇到什麼樣的人資，有些人能力只能去二流三流公司，然後就把全台灣人資都拖下水認為他們都是廢物，呵呵
作者: linkouken 2019-08-04 07:17:00
推，看完對原本感到陌生的人資領域認識增多不少
作者:
drajan (EasoN)
2019-08-04 07:56:00不是人資不專業 是你遇到的人資不專業
作者: s9234140 (麻淑菸酒生) 2019-08-04 07:56:00
你懂專業的意思嗎 水電工技能 隨便阿貓阿狗可沒辦法馬上會 來拿比HR真是侮辱
作者: banana321 (香蕉) 2019-08-04 07:58:00
不在其位不謀其政，但有些HR真的沒有專業度，法規面都說要問主管關....至於薪水低的問題，大概就是高層爽爽領，基層吃香蕉溝通很重要，一個員工和公司溝通的橋樑
作者: banana321 (香蕉) 2019-08-04 08:05:00
HR到底適合那些人做？社會工作系？還是
作者:
willike (也無風雨也無晴)
2019-08-04 08:05:00人資不是沒有專業，而是他的專業取代性太高，甚至沒有也可以。（水電工沒有專業做不了水電工，但人資沒專業一樣可以做人資。）那就像中文系當然有專業，但不是只有中文系才能做文字編輯寫作（純舉例）。所以不是專業的問題，而是取代性的問題。
作者: jyuan1993 (Yuan) 2019-08-04 08:09:00
可惜我在世界第五大藥廠跟第三大CRO，都是優質美商，也沒遇到這麼好的HR
作者:
onamae (路陸)
2019-08-04 08:09:00還要聽老闆的 寧願被外行領導真的算專業嗎
作者:
willike (也無風雨也無晴)
2019-08-04 08:10:00搞到後來，絕大部分的人資為了讓自己比較不可取代，只好揣摩上意得罪同事，最後變成現在市場類似仇視人資的氛圍了
作者:
andyher (咬我阿笨蛋)
2019-08-04 08:11:00語畢，哄堂大笑
作者:
willike (也無風雨也無晴)
2019-08-04 08:12:00我只能說空有專業，沒有發揮空間（老闆不給，意見太多就滾反正你很好取代），再多專業都是徒勞那就像中文系的聲韻學很難，研究千年來的讀音，但沒有人會覺得這是專業，因為根本日常用不到，只能出現在學術殿堂。
首先 選 分兩種 1.小公司或中企業的人資 有些根本不具選材能力 而有的是找人做面試業績 不少人有經驗
作者:
willike (也無風雨也無晴)
2019-08-04 08:22:00其實我覺得人資蠻可憐的，人事上的髒活臭活都他們在做，等到仇恨值吸到極致名聲臭了不能再用了，再拿來開刀顯得老闆聖明。
被找去面試 用人主管壓根不知道這回事 有時找去的人根本不符單位需求 造成雙方不歡而散 常有的事2. 大一點的公司 履歷會副本到用人單位 人資專業度不夠 由用人單位約人不需透過人資 這樣較為適宜
作者:
willike (也無風雨也無晴)
2019-08-04 08:24:00而且人資要體面，意味著絕大部分的人會在某個年紀或名聲臭到某個極致之後不能再用，舊同事全部得罪光，舊東家不會把離職人資當一回事，這樣的人資還能找什麼工作
作者:
willike (也無風雨也無晴)
2019-08-04 08:37:00最可怕的是老闆也會給人資一種「我是領導階層」的錯覺，一方面吸仇恨，一方面拉攏，造成人資跟同事對立，到時要開除拉攏人心時，不會有任何人幫人資講話。其實最理想的作法是人資和勞工合作，用勞基法保障彼此獲得合理的權益，但實務上幾乎不可能做到
真的要去外商 台灣的HR就跟月薪三萬的PM一樣只是掛個title在那 但專業度是0
推。國內開得起人資所的學校極少數，這篇講的HR，就是大型機構整個HR的在做的事情。y
不懂裝懂要看用在哪 人資面試時不懂裝懂 被面試者反駁 有的不思檢討還惱羞 這情況裝懂是不恰當的
作者:
yavonne (。)
2019-08-04 08:59:00推這篇
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-04 09:17:00這篇推文看到好多自己不懂就當作沒專業的人
作者:
ghyt11 (阿杰)
2019-08-04 09:18:00這就像有少數政客是好的，但大部分都....你知道的
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-04 09:19:00找人面試當業績這種話…找人也是要成本的好嗎不懂又不虛心了解 直接說沒專業 呵呵
作者: joe55jack44 (golden) 2019-08-04 09:34:00
推
作者:
hahn (沉澱的東西沖不走)
2019-08-04 09:43:00你說的這些都是台灣老板跟高層能直接介入=沒專業我公司1萬多人除了F項 其他都是要看公司營運跟高層決定說穿了你握有實權你就是有專業的HR 沒有誰都能取代一堆念企管系出來不知道要幹啥的滿街跑
請lenta說明 求職者不符需求 或是根本沒投 被人資找去面試 而用人單位壓根不知道有面試 是什麼情形呢
作者: Yogaga (Yo) 2019-08-04 09:50:00
推
作者:
Qdream (里長)
2019-08-04 09:59:00推，謝謝分享~
找人要什麼成本? 你有付面試者車馬費嗎?還是來面試耽誤了神聖人資和主管的黃金時間?
作者: lisa11640 (洪小龜) 2019-08-04 10:14:00
通常有正義感、願意為勞工爭取應有福利的HR下場都很慘，這段話真的淚推！總之還是慣老闆太多
會靠杯找人當業績的十有八九都是到場後公司一問三不知不知道有人面試 人資不在 主管不在 乾等幾小時麻煩告訴我這樣的情況公司付出了什麼成本找人?
作者:
GucciMe (Fashion adapter)
2019-08-04 10:21:00請問你列的HR薪水來源為何呀？
作者: silver40 2019-08-04 10:24:00
人資最愛請各單位人員來開課當講師 自己不用講還能賺績效
作者: lin190ya (wei) 2019-08-04 10:28:00
XD
推，如果老闆版是貫老闆他找的HR當然是打手（有良心的真的活不下去啊）...HR其實在台灣是超委屈的，薪資普遍不高 又夾在中間專業用不上
每件事都要成本，可是直接表達出來只會讓人問號你打客服電話客服人員劈頭就跟你說我接你電話要成本
同樣的說話技巧，在男人資的口中聽起來就會變得很油又沒重點
這個版就是負面能量很多啦 此篇內容講得很好 原po也不用太在意了 太多人的劣根性就是要先檢討別人 獲得情緒上的一個出口 尤其這個版更是眾多
作者:
notbed (不錯吶(′‧ω‧‵))
2019-08-04 10:42:00就我所知google連保全也很專業舉那種頂級公司來說人資的專業性根本沒說服力
推，我就遇過爛HR找面試衝業績，結果不久後到另一間公司面試，她竟然也跑到那邊去，還變成人資長了，然後確認錄取跟我要核薪資料，最後就無聲無息...原來是因為這個職位被凍結了
作者:
notbed (不錯吶(′‧ω‧‵))
2019-08-04 10:44:00你舉的那些能力太理想化了
作者:
notbed (不錯吶(′‧ω‧‵))
2019-08-04 10:45:00沒有人說人資都是垃圾 但大多數是垃圾
作者:
DrTech (竹科管理處網軍研發人員)
2019-08-04 11:09:00許多人現實生活中的失敗，要在匿名的空間獲得成就感。這些人根本不是來交流理解的。認真就輸了。
作者: hotaka (離...) 2019-08-04 11:16:00
推這篇，認識一個人資所的朋友，一開始工作也是很有拼勁做了很多改善計劃，包含薪資架構調整之類的，然後那些報告壓在老闆辦公室呵呵很好我們再討論，後來被冷凍做考勤算薪水等人事業務，重用一個不知道什麼背景的打手當人資
作者:
kkk520 (有機)
2019-08-04 11:17:00看看這篇某些推文就可以了解台灣確實存在病態的職場文化
推，寫得很好~薪資本來就是公司高層定的，人資也只是執行角色，真的有優秀且適合的人，誰不希望他可以趕快來公司報到，補足單位人力缺口
作者:
shonbig (香檳)
2019-08-04 11:23:00結論就是台灣絕大多數的公司人資根本沒資格掛HR，應該叫WD(Watchdog）
作者: silence8925 (Jing) 2019-08-04 11:25:00
專業推
作者:
applebird (XX星海蔡依林XX)
2019-08-04 11:33:00雖然專業,但主要看經營者支不支持,不然再厲害人資也是大部分的經營者,都是要聽話的人資
作者: surrendered (歐呵呵呵) 2019-08-04 11:44:00
推
推。應該尊重每個領域的專業、避免以偏概全，都是我們常忽略，卻十分重要的態度。
作者:
het97306 (a i b t)
2019-08-04 11:59:00不囉說，唯一指名！北中央，南中山的HR才是真HR
作者:
fauna (黑與白的變幻)
2019-08-04 12:02:00是不是對於中小企業 人資比較沒甚麼用 因為公司表現比較吃
作者:
tsuneo (明樂)
2019-08-04 12:02:00採購跟人資都老闆慣壞的..買便宜用低薪...問題層出不窮
作者:
fauna (黑與白的變幻)
2019-08-04 12:03:00老闆個人能力 而不是團體組織?
作者: centra (ukyo) 2019-08-04 12:26:00
ASML新鴻海人資就....
搜了一下上面講話難聽的帳號，看po文紀錄就知道他們問什麼只能也只會講這種程度的話囉～
作者:
setom (流水)
2019-08-04 12:46:00專業推
作者:
yiyuyi (yiyuyi)
2019-08-04 12:59:00推 我們公司上櫃 營收差不多20億 都只有人事 沒有人資了
作者: s9234140 (麻淑菸酒生) 2019-08-04 13:05:00
簡單說 專業是跟轉換成本跟上手時間有關 你自問上述列表這些專業 有量化可能嗎假日一個人說我一個月能上手你能評斷 是否能辦到嗎
作者:
jenny44 (熊熊告訴我一件事)
2019-08-04 13:11:00推
你說很多事情高層決定 難不成你們人資沒有在中間作梗出意見？ 就像電視劇拍馬屁的奸臣一樣意思 人資專業我是看不出來到底專業哪裡 只是那一張嘴很會說而已 你也只是比較幸運做到人資這職位 人資專業就是團購、聊八卦和自家同事說怎麼針對面試者、找一些垃圾規定針對自家員工、面試時擺一副地下老闆嘴臉 人資有專業？ 我呸！
期待m大當腦板改正人資風氣，不要有人資人事，不要有規則規定，公司業績一路長紅，百年不搖，比微軟還微軟，比鴻海還鴻海，拜託你救救國家救救台灣人，謝謝你
作者: centralperx 2019-08-04 13:32:00
你自己不也是以偏概全、地圖炮嗎...你可以因為ptt上的風氣、因為有人發文酸hr就說「台灣人」發文需要多想一下鄉民卻不能因為求職遇到的hr十個有九個不專業而說台灣的hr不專業？
s923大，你怎麼知道本po所說的無法量化呢？請您指導指導我，十分感謝您c大，謝謝你的指正，謝謝
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-04 13:48:00履歷投遞數 邀請面試出席率 錄取後報到率 錄取人員通過試試用期率 平均錄取每人錄取成本 符合招募法規狀況要數字化不是沒辦法遇到表現不佳的hr的確是不幸 建議你直接向該公司客服客訴找人不用成本? 上104勘履歷不用花錢? 校園徵才不用花錢?有sence的公司會把面試者當成潛在顧客 面試也是打造雇主品牌的機會 如果你遇到的不是那種公司 那你可以找更好的公
作者:
atpx (秋雨的心情)
2019-08-04 13:55:00這也沒什麼好吵的, HR畢竟不是營運必須的單位, 因此沒有一定
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-04 13:55:00品牌的機會 如果你遇到的不是 那你可以試著找更好的公司
作者:
atpx (秋雨的心情)
2019-08-04 13:56:00規模的公司基本上是不會請專職, 都是其他職務兼任, ex總務既然是兼任當然也不會放太多資源去熟悉相關技能, 反正公司規模也用不到. 自然大家普遍都會碰到雷包, 因為就不是專職
在PTT基本上只有理工是專業啦，你念文組的是不是？OK你是垃圾下去吧。鄉民嘴臉大家還不夠清楚嗎？
作者:
atpx (秋雨的心情)
2019-08-04 13:58:00但是大公司就會注重這一塊了, 自然高手都會只會在大公司要說沒專業? 光各地勞動法規以及設計薪酬制度就很難了如何跟上業界水準又能讓公司最省成本, 這可不好算
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-04 14:00:00妙的是會計 法務 稽核 總務都不會被這樣針對往往看到被針對的都是面試不順利的人呢 :D
作者:
atpx (秋雨的心情)
2019-08-04 14:02:00人資會對外, 自然雷包會被最多人踩到. 每個都上來罵罵就會以
作者:
SamWhite (負心每是讀書人)
2019-08-04 14:02:00人資沒專業（x) 文組統統沒專業（o) 很多戰文理的都這樣檢視的啊
新增補充再給推，人資有時候幹的事不管是好的還是壞的，處事方式都是一種專業
記得以前長官告訴我，掌握好兩件事就好：人&錢，除了自身的專業，還要具備一定程度的人品與道德感，特別是HR這類橫跨上下內外的橋樑，越有決定權越該慎重行事，而非同流合污只求苟活，然而現實中很難因為整個市場早已崩壞，無力回天導致很多優秀職務不敢盡情揮灑，每每帶著今天充滿希望的文章，去遇到明天更失望的人資。
作者: centralperx 2019-08-04 14:19:00
http://i.imgur.com/n4YCzVR.jpg怪了 你的眼睛看不到自己發的地圖炮？一個人發文酸hr 你就要台灣人發文前思考一下 你覺得這不是地圖炮？然後你的最後一段也是不用衝著我來 我在外商公司 我們的hr是頗有水準的 我對hr可沒什麼抱怨
作者:
ffv111 (死做活做像條狗)
2019-08-04 14:21:00台灣中小企業佔八成以上，會讓人覺得HR不專業也無可厚非..
作者:
stkoso (Asperger)
2019-08-04 14:34:00講這麼多也沒洗白到 反而幫你的反方背書...
作者:
cjy0321 (cjy0321)
2019-08-04 14:43:00話說我們公司人資真的只會幫主管po人力銀行 然後篩選面試看履歷都是主管自己看 不如帳密給大家有需求單位自己po就好了 平常工作就是當服儀風紀股長跟打小報告校園博覽會什麼的也是業務單位自己辦 人資真的廢掉完全不會有感覺喔喔還有幫忙po教育訓練教材上內網哈哈
作者:
cjy0321 (cjy0321)
2019-08-04 14:46:00我們還是金融業這個業種的龍頭呢
你這麼認真回他們沒用的，他們就是劣質HR欺負到滿懷怨恨的一群酸民而已
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2019-08-04 14:55:00被畸形環境惡整太多次，刻板印象一時改不回來也是難免的
通常HR很爛其他位置的員工也不會好到哪如果一直遇到很爛的HR要不要問自己幹嘛都去那種公司?
不否認人資是一門專業 但實際上就是人資「大部分」都不具備你所說的專業我覺得我對人資的印象不算是以偏概全 因為比例就是如此
作者:
luche (luche)
2019-08-04 15:30:00說一套做一套以我國情形做薪資內部衡平比較 我認為多數人資都沒資格領的比技術員多 甚至該少一截請假 保險什麼的其實用電腦跑流程就好 阿人資會自己寫系統程式就另當別論
作者: banana321 (香蕉) 2019-08-04 15:35:00
好的HR不多，可能我都沒遇到...資方違法，勞方反彈，HR就會說你是想怎樣，不然就嗆說年終還沒發....曾經還遇過HR為了自己想放假，弄出主管可以有薪事假10天，讓給主管放，唯特休要休閉才能放，原因就是該HR特休不夠放（或許他有私人因素），說好聽是主管沒加班費是責任制，所以優惠主管，但全公司其他主管特休都沒時間休了，只有特定幾個主管休完，動用到有薪事假（最好勞資會議被舉發，後來取消該制度）難道該HR不知道沒有責任制這東西嗎？責任制也不是無限上綱
作者:
luche (luche)
2019-08-04 15:36:00而且文章提到的幾項其實也是按照大主管 小主管意志來完成這些人只差沒自己上網翻
作者: qaed (小白,該睡覺了) 2019-08-04 15:39:00
有好的HR在中小公司真的很難遇到,基本沒有吧
作者: banana321 (香蕉) 2019-08-04 15:46:00
說到選用訓留，離職率太高，到底是亂找人，還是面試沒說清楚
作者:
AmyEAT (我愛素素)
2019-08-04 16:42:00淚推啊
作者:
XXXXDGC (滅修乾魔)
2019-08-04 16:46:00當台灣大部分人資都讓人感覺不佳的時候即使你表現的再好，也難以被眾人所接受如果沒有權能改變環境，只能堅持自己的專業培育新人，多少能影響改善環境
作者:
applebird (XX星海蔡依林XX)
2019-08-04 17:11:00先改變環境,在改變老闆,不然就改變自己
作者:
kao98 (暉仔)
2019-08-04 17:53:00屌爆了的內容
作者: maxumin (柏青哥代言人) 2019-08-04 18:02:00
客觀分析
作者:
waynoct (way)
2019-08-04 18:15:00推
作者:
houjay (煞氣a傑)
2019-08-04 18:29:00大家都遇不到應該可以當成沒有吧，就像鬼神之類的可能有啊，就遇不到而已
作者:
tran628 (tran628)
2019-08-04 18:30:00取代性高不代表就做得好，這應該很清楚吧
作者:
piscesMT (Mantou)
2019-08-04 18:31:00推你認真 遇到不懂HR的我都笑笑看過
推MON大 說穿了就是這些事情相比其他科系的專業性跟可替代性沒這麼高吧
作者:
tntbear (苦命上班族)
2019-08-04 19:00:00在台灣，專業的人資我沒遇過半個，出來快十年了
作者:
F1ower (花)
2019-08-04 19:01:00推
作者:
KaoZen (高興)
2019-08-04 19:04:00希望R大有機會可以跟介紹一下人資公司(獵人頭) 謝謝
作者:
F1ower (花)
2019-08-04 19:09:00人資的價值是無形但會影響長期公司發展方向，工作環境、公司文化、員工技能、績效制度、健康管理(生理心理)等，要人資的專業發揮作用，就必須改善公司老闆人治的文化，以及改善人資福利吸引專業人才，至於推文說的請假保險，這些功能早有軟體可取代。
作者: wjfatfat (金魚) 2019-08-04 19:13:00
推
作者: attila125 (尋找下一片天空) 2019-08-04 19:23:00
一堆人只會怨天尤人,與其期待英雄救世,不如作好自己
作者:
JANUARZ (Z醫生)
2019-08-04 19:28:00推
作者:
hbp (龍城飛將)
2019-08-04 19:30:00不是人資不用專業，是老闆沒在專業的人當人資
作者:
Weky (Never mind)
2019-08-04 19:47:00講的好聽實際上你講的這種人資佔台灣有幾成 1成有就偷笑了好的人資在台灣和特例已經沒兩樣 接地氣點說話可以嗎?
作者:
minniegc (Minnie)
2019-08-04 20:15:00推
作者: s00771book (320) 2019-08-04 20:15:00
爆 推這篇！說的很實在 ！人資也是一種專業！文章中幾個案子我自己身邊朋友都有遇過 希望您可以改變台灣人資生態！
看完只能淚推！非常專業客觀的論述與分析在全球HR顧問業看太多台灣企業的貪婪跟HR的無能，優質HR只能說可遇不可求
作者: jyuan1993 (Yuan) 2019-08-04 20:48:00
遇過好的HR只有Indeed東京跟Agoda曼谷的recruiter，台灣recruiter以外的HR都讓人氣到吐血
最近這裡的文章風氣讓人憂傷，逐漸想退出此版，你的文章讓人覺得還是有希望的，感謝你的勇氣及內容
作者:
x80378 (我要成為夜景王)
2019-08-04 21:08:00雖然你分析的很中肯，但HR普遍很爛還是事實啊QQ
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2019-08-04 21:19:00我就看過本土HR在外商砍福利自宮的.....砍的還是假 假這種東西說真的成本根本沒多少...
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2019-08-04 21:22:00台灣那些電子廠出來的HR沒一個能打的然後績效喔 別鬧了 一堆績效指標HR根本沒辦法弄 最後都是丟系統讓BU/Dep自己去建立HR質化指標講講廢話還可以 量化的數字這麼好就不會做HR
作者:
ctrlshift (ctrlshift)
2019-08-04 21:30:00寫很好，但是情緒控管太差，兩三句就被牽著鼻子走。看就知道是年輕人氣不過專業被打壓硬要出來講話，上述的專業內容估計你也還沒有涉略了3-40%，肯定八成都是聽到或是學到的專有知識及名詞
作者: ErinLin0802 2019-08-04 21:54:00
謝謝R大的分享，對於人資的專業領域從文章中多了些認識。但就目前的職場環境而言，好老闆才能讓專業人資發展長才。慣老闆如果將員工視為成本，那麼成本當然是越低越好了。
作者:
alstonfju (Fegarowed)
2019-08-04 21:59:00優秀的HR不是沒有，但比例相當低
作者:
lsj168 (Faco)
2019-08-04 22:21:00推某樓…此篇理論多於實務
寫我也會寫啊 裡面哪條你做得到?聽過就是你做的喔 那GOOG FB AMZN也我做的了
作者: torah 2019-08-04 22:32:00
弱弱相殘QQ 推你認真
作者: t64141 (榕樹) 2019-08-04 22:41:00
隨便找個低薪行政人員來掛HR，久了HR這個職稱就黑掉了
作者: guesssss 2019-08-04 22:43:00
我想樓主已經解釋的很清楚了，理性勿戰；對於聽不進去的人、樓主也別浪費時間再解釋了。
我也覺得樓主不用浪費時間說服那些噓文..他們自己不會當HR，這些資訊對他們完全沒幫助所以他們只會根據自己不認同的地方去反駁
感謝分享 樓主不用認真回推文 有人單純拿HR發洩而已
作者: bigcockyo 2019-08-04 22:55:00
教科書上的我也會啊~~~~~
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-05 00:06:00樓主的文可以讓有心想當人資的人參考 佛心來著耍嘴皮子的就不用理了 講再多也不會改變他們的想法
作者:
gv390 (我討厭我喜歡妳)
2019-08-05 00:41:00認真說啦，理工科技廠工程師沒一個瞧的起人資的覺得那些都不是專業，學就會了。哪像理工科的在學校努力念書念四年，或六年，結果面試還要被沒專業的人資噹所以才一直瞧不起人資
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-05 00:45:00問題就在於"自己的專業才是專業"這種想法
作者:
pppwww (最討厭紅蘿蔔)
2019-08-05 00:45:00推
這個專業這麼複雜的話薪水就不會低了啦 如果這個職業科系很熱門 所有從業人員的求職第一志願都是想當人資的話 今天在社會上的認知應該不會是這樣比起理工科 金融 法律 醫學 這個專業 的取代性 是不是高太多了 甚至大多數的人資 根本稱不上 專業
這篇完美展現了人資真的毫無專業而且被酸就崩潰XD還有EQ太低
作者:
coolrr (COOL)
2019-08-05 02:14:00好不容易看完這篇所以專業在哪?
作者:
skyyo (魯蛇收集師)
2019-08-05 02:52:00這篇就抄抄課本掉掉書袋裝專業 要人別放地圖炮 但是自己要放 被發現就說你不要拿椅子坐值得2噓 尤其是拿椅子那段
作者:
idok (idok)
2019-08-05 03:13:00分析有道理給推 但是地圖砲拿椅子那段扯歪理 只好給箭頭
作者:
fuxdk (肉身入地獄)
2019-08-05 05:03:00講那麼多 結果台灣人資總的來說就是沒專業阿 有專業的都在國外484
作者:
haky1985 (Kevin Yeh)
2019-08-05 05:53:00同意
作者:
bill0205 (善良的小孩沒人愛)
2019-08-05 06:42:00我同意人資是有它的專業 但是台灣多數的人資不過就是東廠
作者:
bntimlin (AAAAAda)
2019-08-05 08:58:00台灣企業普遍中小型來說，最大功能是算薪水辦扣繳吧，這些都是大型公司才需要推的東西所以為什麼104價格低，因為老闆不需要這些，當作業員慢慢上去升管理，可能在老闆眼中還比較有價值，價值才是薪水的籌碼
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2019-08-05 09:10:00好文
作者:
skyyo (魯蛇收集師)
2019-08-05 09:13:00我是很想繼續噓 但不想影響數字 地圖炮拉椅子這段實際作為表示作者也是說一套做一套 所以本文都可以無視了 因為連她本身都不見得有照作
作者:
buckz (buckz)
2019-08-05 09:17:00推個
明明就是人資份內工作內容 就有人要把他內文當作專業啊我也看不出來哪裡專業 這篇是好文？ 明明就是照著課本SOP寫出來
作者: justbecause0 2019-08-05 09:25:00
推
作者: elmo0155 (拉麵) 2019-08-05 09:40:00
跟8+9一樣99%爛的 然後怪大家都以偏概全 呵呵
作者:
APTON (瑋瑋)
2019-08-05 09:51:00好文已收！我的hr的工作內容超級有興趣，可以交個朋友嗎？
作者: t64141 (榕樹) 2019-08-05 09:58:00
ming 醫生份內工作是看病，是不是專業？那為什麼HR的份內工作就不是專業了？
作者:
lordmi (星宿喵)
2019-08-05 10:09:00這篇雖然有點偏抽象化了，但還是可以推的。你們是要他把
作者:
gv390 (我討厭我喜歡妳)
2019-08-05 10:10:00推囉。用工程師邏輯來講，寫code是份內工作，不是專業差不多就是這種論點吧XDD
作者:
lordmi (星宿喵)
2019-08-05 10:10:00KPI和執行模式寫出來的話那就是補習班該做的了
作者:
APTON (瑋瑋)
2019-08-05 10:20:00題目是 HR的專業為何？專業的實作當然不在本篇討論範圍啊，一堆人不看題目就進來謾罵。好可憐的酸民。
t64141 你比喻醫生看病是不是專業 那我反問 醫生工作是什麼？ 不是本來就是幫病人看病 把他所讀的醫學造福病人著本來就是份內工作 再來HR所學也都只是用抽象的方式上課 用文字來訴說HR這工作而已 HR永遠用感覺來判定面試者適不適合 醫生是有實際在醫學院實際操作訓練 而HR只是用感覺判定一個人 這兩者根本就天差地遠
作者:
yudofu (豆腐)
2019-08-05 10:39:00人資要做的事情叫做R&R，把這些R&R做好所需要的資質以及能力才叫做專業，就好像列出了一堆工程師要做的事情，你依然
去上公家或坊間開設的各類人力管理課程 也可變專業 上幾個禮拜 這專業養成好像不太難 XD 實在太划算了
作者:
yudofu (豆腐)
2019-08-05 10:43:00可能會遇到一個不專業的工程師。然而問題來了，當一個醫生、一個工程師、一個律師、或一個人資，究竟要受過怎樣的訓練才會上手、以及呈現的結果才是大家關心的問題。
作者:
bfh (飛來橫禍)
2019-08-05 11:14:00好文要推
作者:
bms ( )
2019-08-05 12:22:00抱歉 我知道你打得很辛苦 但我看起來真的覺得像大學生的報告感覺就像是課本抄抄就貼上來了
好文推推 台灣充斥不尊重專業的現象真的頗嚴重 小弟修過系上一兩門人資概論課程 真的覺得這領域很廣泛很不容易
廢文一篇，人資平常在幹嘛相信已經有一個很好的範例了。人資在台灣說要專業沒專業，要骨氣又說不上有的職業不敢相信怎麼一堆眼睛一堆在頭上？
作者: daniel3658 2019-08-05 14:45:00
自己沒本事只能到爛公司被人資欺負 就腦補人資都爛^^
作者:
monfish (木魚)
2019-08-05 14:54:00身為人資看到地圖炮都只是笑笑 原po別認真了 對牛彈琴XD
作者:
deach 2019-08-05 15:09:00專業推~~
作者:
apley (佛渡有緣人)
2019-08-05 15:26:00你只是告訴大家HR日常工作是什麼，但專業度在那就講不出來同一件事情，爛的HR怎麼做、優的HR又會怎麼做，這才顯得出專業在那。 全都推給老闆、個人素質，被噴不就很正常了？
作者:
j02850 (Blues)
2019-08-05 16:12:00怪老闆 怪學校 怪個人 抱歉我沒有看到你跟爛HR差在哪邊
作者:
sawaman (賽媧)
2019-08-05 17:05:00推
作者:
anper (鏡中人)
2019-08-05 17:55:00欸欸欸你被打臉了快去回
作者:
jkl852 (444)
2019-08-05 18:46:00大公司HR也不一定強 GG人資是出名的糟.... 周遭經驗也是如此
作者:
freedls (é˜¿å¬¤è¦ºå¾—ä½ å†·)
2019-08-05 20:28:00深度在哪? 名詞解釋居多阿，不如來個深度實務經驗分享?
作者:
copyii (被遺忘的.......?)
2019-08-05 21:04:00不是人資不專業 是還遇到專業的人資 我家在找人資主管 求介紹
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-05 21:13:00連名詞都看不懂的人還要花時間跟他解釋KNOW HOW?某些噓文當大家都很閒 去教小學生三角函數膩?不會的事情就虛心求教 用嗆要人教是想笑死誰那個說邵了幾堂課就可以變專業的 你以為這你joke版?自己紮紙人說上課就是專業然後自己打得很開心 好棒棒
現在流行簡單的東西故意說的很困難嗎?那工程師我看從程式設計 電路設計可以講到明年囉
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-05 23:23:00樓上覺得那些很簡單 敢問您是哪家國際企業人資長啊?
作者:
hellofox (狐說八道之全臺最中肯)
2019-08-06 00:11:00吵什麼吵
作者:
yuuga (尤加)
2019-08-06 10:04:00人資只是老闆意志的延伸與執行者，老闆爛人資就爛，那些1嫌人資爛的怎麼不跳槽到好一點的公司去？
不覺得公司不好啊 但林子大總是有幾個壞掉的__不說全部 但有多少人資連自己能力到哪都不知道反正鍋就推給老闆跟公司
作者:
audi86 (audi86)
2019-08-06 12:29:00人資喔 呵呵
作者:
hellofox (狐說八道之全臺最中肯)
2019-08-07 00:11:00多數人不敢砲高層？
作者:
yungyui (養精蓄銳)
2019-08-07 09:36:00推 真的有專業的HR 甚至假日也花時間進修各種專業課程
作者: vvar (vv欸阿) 2019-08-10 16:45:00
推~台灣人不尊重人資專業正是源自於不尊重人才