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作者: givemorning (morning) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 韓國漲基本工資=失業率高？
時間: Thu Aug 16 08:56:59 2018
最近看到一堆關於韓國調漲基本工資的新聞
很多媒體像自由、yahoo、商週、年代向錢看等
都不約而同講到
一個重點
調漲基本工資=失業率高
而回到台灣似乎也是如此
如果真正的問題不解決
加薪只是治本不治標
反而增加中小企業的負擔
公司輕則裁員 重則倒閉
也就是調漲基本工資=失業率高
有人提到應該要增加內需 企業轉型 加強外貿
老闆錢變多了 人力需求提高
雖然不一定會加你薪
但你跳槽的機會增加了
這就也是另一種加薪的管道
而不是強迫老闆加薪
因為不僅社會M型化
公司企業也在M型化
現在是賺錢的很賺
虧錢和持平的大有人在
老闆沒增加收入
怎麼幫員工加薪
（比如餐飲業、超商加盟店、個人工作室）
是不是真的如此？
大家覺得咧
作者:
edcs ( )
2018-08-16 09:08:00你只能想辦法從底層往上爬，不然即使底薪加到二百萬，一個便當一萬，你還是在社會底層過底層生活。你唯一得到的只有數字變大的爽感。
如何讓90%的人過得好一點 靠的是經濟變好 加薪不會讓經濟變好經濟要怎麼變好？ 產業發展成功 或是挖到石油之類的你想要當底層還要過好日子 只有地下有石油的國家辦得到韓國美國的底層勞工 薪水「數字上」都比台灣高很多 你覺得他們有比較爽嗎台灣沒有啥自然資源 所以別做夢靠調基本工資改善你的生活但這裡很多人都在做永遠不會實現的夢基本薪資存在的目的 是防止太過分的壓榨 讓你維持可以「活著」的水平 還有人會在那邊噓 基本薪資22k要怎麼買房結婚生子？ 這種問題真的是搞不清楚狀況到極致
作者:
edcs ( )
2018-08-16 09:40:00漲基本工資會讓90％的日子變好？笑惹
作者:
saurik (Jay Freeman)
2018-08-16 09:45:00當台灣爛到90%都是窮人時，那10%的富人就完蛋了跟當年的大陸一樣
作者: tingwei0924 (庭緯) 2018-08-16 09:52:00
那基本工資=0，失業率=0？
基本上還是要大環境起來，不然基本工資調到500，通貨膨漲到爆，有比較好嗎基本工資只是維持你最低基本生活所需，不是讓你買房買車的，想要高薪還是得靠整個經濟起來
鬼島老闆：配合基本工資調漲，成本考量小漲雞排10元
作者:
abc0922002 (ABC一值都是很nice的)
2018-08-16 11:09:00調的比別人慢的話 別人來台灣旅遊會變得很便宜
作者: suntex (中產小市民) 2018-08-16 11:16:00
要創造有附加價值的高薪工作機會帶動整體薪資上漲啦 經濟狀況沒有起來硬漲薪資就是物價上漲失業率增加
資本主義就是贏者通拿，賺不到錢加不起薪就注定要被刷掉
作者:
cblade (cblade)
2018-08-16 11:59:00臺灣的問題是許多很賺錢獲利好的企業，一樣開22K，30K薪水請人，社會中產階級越來越窮是個大問題，也造就臺灣現在的環境
請人用多少錢 跟公司獲利本來就兩件事 只跟請不請得到有關 你覺得不平？ 那我反問你好了 100元可以買得到便當 我說你薪水高要用120元買 你會鳥我嗎？ 一樣的道理嘛 不要付錢的人變成你就換個標準 這樣很噁
作者:
joeXD (XD)
2018-08-16 12:26:00如果公司開低薪明擺在那你還甘願去 怪不了別人
作者:
cblade (cblade)
2018-08-16 12:50:00沒什麼好不平的，討論這個現象照成鬼島而已，全企業都能用22K請到人也ok
這個現象又不是台灣才有 全世界的商人都一樣如果你在我上面便當的例子 選擇多付錢買便當 那你可能可以做個好老闆 加油在你公司上班的員工會很幸福
作者:
cblade (cblade)
2018-08-16 13:07:00所以政府也只能靠提升基本工資來提升領基本薪資的人，其他什麼也做不了，企業能用這樣的低薪就請到人，根本無解然後討論個議題就叫人去當好老闆很有事，討論個政治不就要去選議員
我只是針對你說獲利好的公司就應該發比較多回你 這是錯誤的觀念 至於漲基本薪資 我並沒有反對 那是為了社會安定 不是為了促進經濟那你先回答我 便當店老闆說你薪水比較高 要給120塊 你同意嗎
作者:
cblade (cblade)
2018-08-16 13:14:00我完全同意你說的，也沒有否認過
作者:
joeXD (XD)
2018-08-16 13:15:00不會無解啊 今天若領最低的勞工有骨氣 全部都罷工拒絕領22k 你覺得企業請不到人會?
既然你同意 那就沒啥好說的了 我提當老闆是想說明 不要立場不一樣 邏輯就不一樣
作者:
cblade (cblade)
2018-08-16 13:18:00我同意企業獲利本來就跟薪資不會成正比，只是討論這樣的狀況下，造成臺灣全世界的勞工環境總不能講一下就叫人去當老闆吧？要這樣放大決有什麼意思
你上面又沒說同意 我當然就繼續說明 大家把自己想像成老闆 就更能體會
作者:
cblade (cblade)
2018-08-16 13:32:00這就像是我們講路都不會平，然後有人說你出來選議員就知道
作者:
joeXD (XD)
2018-08-16 13:35:00他只是叫你換個角度想 不是叫你去當老闆 有必要糾結在這裡?
我有先舉例說明 又不是直接叫你當老闆 以你路不平的例子要是有人可以說明議員會遇到什麼難處 在叫我從議員的角度想想 我不會說什麼啊
作者:
cblade (cblade)
2018-08-16 13:49:00對呀，這樣說好了，獲利高不等於要給高薪，22K，30K，就能請到人，企業也不用把人事成本提高一樣能活，這樣的現象造成臺灣的中產階級消失跟貧窮化
我是不知道中產階級的定義是什麼 但22k 30k的 應該本來就不是中產階級吧
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-08-16 14:21:00這種【漲薪資=失業率高】的文章就是拿來洗腦沒在思考的人，
產業沒有升級 老闆需要的人力要求就那樣而已 當然也就給那種薪水
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-08-16 14:22:00如果漲薪資必然提高失業率，那麼反之亦然，降薪資必然降低
作者:
cblade (cblade)
2018-08-16 14:25:00沒有定義中產階級是那個薪資，只是再說能用比較低的薪資就能請到員工，那當然實質薪資對於中產以下的人不會有什麼成長機會
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-08-16 14:25:00失業率，你覺得會嗎？ 如果你覺得會，那請問那一個國家是用減基本薪資來有效處理失業率的？ 沒有的話，顯然基本薪資並
事實是這樣沒錯 基本薪資是個限制 要是沒規定基本薪資各種薪水都跑出來 童工什麼的等等 也許還有月薪不到一萬的工作 真的會降低「失業率」 只是那樣可能會造成社會動盪
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-08-16 14:27:00非影響失業率的主因，而事實上一堆國家薪資水平高於台灣，失業率也並沒有高台灣好幾倍。 大家都會說每個國家有自己的環境跟難題，對，所以這些綜合的因素造就的國家環境才是主因，那為什麼硬要跟單一因素基本薪資搭上關係？ 因為寫的人希望誤導大家，有一股力量希望洗腦民眾、希望薪資別漲。
調高基本薪資的確會提高失業率 但你說有一種力量想洗腦大家別調 這個也不排除 兩者並不衝突
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-08-16 14:32:00supereva，你想錯兩點，第1：沒有基本薪資，跟拉低是不同的
基本薪資漲 = 失業率高，這點其實各方經濟學家爭論多年
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-08-16 14:33:00都去更佳工作環境(像是很容易去的中國人力市場)比較可能？
沒有基本薪資就是基本薪資=0去更佳的就業環境 也是就業 自然不會算在失業那邊難道出國工作你會算是失業人口？是你想錯了 不是我
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-08-16 14:45:00沒有基本薪資就是基本薪資=0，你要能這麼說，那基本薪資0應該就0失業率啦，你應該也會說沒錯啦你不是說事實就是這樣？ 那都降到0了，0失業率也必然可期啦
錯了 有人不想做薪資那麼低的工作 選擇不就業 那也是失業
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-08-16 14:48:00噗..... 你要不要往上看看你怎麼說的？
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-08-16 14:49:00現在又跑來但書一下？ 那要不要總和一下評估，降失業率到底是會降失業率還是昇啊？ XDDD 最低薪資我就說啦，0薪資跟拉低不一樣，你可以扯0薪資，我不能跟你
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-08-16 14:51:00推論到底來個0失業率？ 我也沒講過0薪資啊，你在跳針嗎？
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-08-16 14:54:00在你講這之前，要不要先回答我也沒講過0基本薪資啊？(省略都不行，真會挑毛病，自己被挑就不行，科科)
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-08-16 14:56:00那是你講的，我沒講，你要沒看懂就不要再扯了，沒邏輯
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-08-16 14:57:00拿你自己講的東西，塞進別人話裡，說別人講錯，我都說了拉低跟0是不一樣的，你偏要扯0，再說我說法有問題...
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-08-16 14:58:00長得矮是不是比較難找對象，你說基本對，0公分很恐怖喔，幹0基本薪資，誰還幫你工作一句話啦：無限小，到最後等不等於0？ 你的邏輯就是相等
所以我說你邏輯不好 0基本薪資 代表老闆開的薪資只要0以上就合法 但不代表會有人來 一切還是有個市場機制
作者:
apley (佛渡有緣人)
2018-08-16 15:01:00一句話啦：無限小，到最後等不等於0？ 你的邏輯就是相等
你語無倫次了吧「0基本薪資，誰還幫你工作」你會說這種話就代表你根本搞不清楚狀況了下次說別人想錯之前 自己再多想想吧
作者:
x61s (x61series)
2018-08-16 16:43:00換黨執政後什麼鬼話都說得出口了 之前要K黨做的現在全部禿翻
作者:
oherman (qq)
2018-08-16 17:27:00至少蔡加基本工資幅度最大，馬朝是裝死
作者: fenom123456 (丁丁) 2018-08-17 12:35:00
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