[心得] 低薪時代

作者: Lotto (技術全面)   2018-01-18 11:48:59
上個工作離職也五個月了
面試了十家
中了三家 兩家都問我之前薪水然後直接砍我一萬塊= =
異口同說都說 一開始都是教給你東西 不用付學費還給你錢
然後這個工作我們需要能舉一反三 配合加班喔
可能再來要外派 你能接受嗎
其他家 大概都是如果要第二次面試要交企畫書
有一家我交了 也去第二次面試 說要錄取後來裝死 看104上他已經放了半年職缺
然後一直開開關關好幾次
感覺就是在騙企畫書 超無良 所以之後要交企畫書的我直接謝謝再連絡
好險還是有雇主願意給我比之前高薪的工作
我已經出社會五六年了
很難想像如果剛出社會的年輕人會被雇主怎麼挖苦砍價
反正這環境應該只會更低薪 ...
作者: minionsll   2018-01-18 11:50:00
作者: abc0922002 (ABC一值都是很nice的)   2018-01-18 11:51:00
沒40k不去
作者: kevin83715 (0.0)   2018-01-18 11:53:00
台灣政治環境沒再替人民想 當然不會進步和提升
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2018-01-18 11:54:00
學歷?科系?學生時代你有沒有很認真讀書?
作者: popo60433 (蝦米碗糕 (*′▽`)   2018-01-18 11:55:00
哀...台灣很悲哀 都面議 去才知道薪資
作者: Lotto (技術全面)   2018-01-18 11:55:00
有些薪資我有電話問 可是人資騙很大
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2018-01-18 11:55:00
我不是指原po。但如果學生時代很混,還去要求高薪,不就把當年拼死拼活讀書的人當白癡?
作者: Lotto (技術全面)   2018-01-18 11:57:00
沒有人問過我這題耶XD 都是問我工作上最得意跟失意的事
作者: asyousaid   2018-01-18 12:00:00
台灣的問題不在給低薪,準確來說是「優秀的人沒給高薪」見過一堆四大學碩、國外一流大學的回台領45k
作者: Lotto (技術全面)   2018-01-18 12:01:00
樓上 我正要打我認識的清大成大朋友都領四萬初
作者: asyousaid   2018-01-18 12:02:00
工廠作業員、普通文書之類的我覺得30k以下沒啥問題,畢竟沒特殊才能
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2018-01-18 12:04:00
清大成大碩也要看科系啊,中文、歷史所之類呢
作者: louis10452 (秋天的楓)   2018-01-18 12:05:00
科系錯誤就不要該了,出國工作也不用想了
作者: Lotto (技術全面)   2018-01-18 12:06:00
資訊類XD 但是他是因為家裡住台北 不想去竹科例外
作者: louis10452 (秋天的楓)   2018-01-18 12:07:00
現在不少人不想離開家裡附近工作 出去拼 廠廠
作者: Lotto (技術全面)   2018-01-18 12:09:00
面試公司要交企畫書 大家會交嗎
作者: kokolotl (nooooooooooo)   2018-01-18 12:12:00
保留痛點阿XD
作者: healer (治癒者)   2018-01-18 12:33:00
我已經篤定出國工作了
作者: jimhall (真好)   2018-01-18 12:43:00
在公司學的東西用在公司,當然是公司出錢之前的自費學的東西用在公司,公司要付費啊,只是話術,大家都會掰啊
作者: GonVolcano (火山君)   2018-01-18 12:45:00
下次別把薪水透露吧,那個跟下份工作無關啊
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2018-01-18 12:54:00
什麼都沒說,沒學歷、沒經驗只會抱怨!就繼續抱怨吧.....
作者: lagay (賴給)   2018-01-18 13:12:00
我朋友112電機畢業去找也有40K以上 爆肝有算錢……各有所志辣 看人 也有去當保全的…跟自己在一中賣大熱狗 只能說適者生存 少抱怨 多努力吧
作者: asyousaid   2018-01-18 13:13:00
問題是有學歷、有經驗的也拿不到高薪啊。還是你覺得五六萬算高薪
作者: lagay (賴給)   2018-01-18 13:14:00
如果嫌台灣低薪就去海外工作囉不然不認真又想賺大錢 哪有這麼爽的
作者: asyousaid   2018-01-18 13:14:00
個人認為,低薪是假議題,問題在於薪水的級距出不來工廠文員跟四大碩畢的薪水只差兩萬,合理嗎?難怪人才不願留在台灣如果四大碩是文科的,搞不好跟工廠文員只差一萬多不要動不動就放大絕「嫌低薪就出國」好嗎。
作者: bearKQG (小雄)   2018-01-18 13:20:00
在台灣 文組還真不被尊重
作者: lagay (賴給)   2018-01-18 13:22:00
這也不是什麼開大絕 就事實吧很多人想發財都做這個決定啦……
作者: bearKQG (小雄)   2018-01-18 13:22:00
物價跟房價沒這麼高的話 20幾k反而不會覺得是低薪
作者: Rafale (Zex)   2018-01-18 13:27:00
我朋友私立科大理工,每天工時10小時左右,領40k多一些
作者: asyousaid   2018-01-18 13:27:00
台灣的人才都領著羞辱人的薪水朋友政大新聞,工作五年,45k
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2018-01-18 13:29:00
物價說真的沒那麼高,至少可以溫飽、享受基本娛樂
作者: asyousaid   2018-01-18 13:30:00
樓上,然後老人會反過來說年輕人只有小確幸
作者: bearKQG (小雄)   2018-01-18 13:40:00
重點是房租跟房價呀 物價是漲幅太快 薪資沒跟上錢就這樣被吃掉 能存的很有限 之前不是有新聞說 在沒任何貸款下 存款要兩千萬才敢退休 不知道臺灣人有幾%的人可以做到這樣。
作者: louis10452 (秋天的楓)   2018-01-18 13:58:00
說個笑話,台灣不尊重文組。 出去看看有人可以放大絕,有人沒辦法放大絕。
作者: asyousaid   2018-01-18 14:15:00
樓上氣pupu
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2018-01-18 14:53:00
說個笑話 台灣人有專業 要比照歐美 太平洋沒加蓋 還不趕快移民都是別人的錯 領低薪剛好 哈
作者: bearKQG (小雄)   2018-01-18 14:56:00
森77耶 XDDDDD
作者: lilychin (Lily)   2018-01-18 15:01:00
沒學歷沒技術當然科科囉
作者: randall1234 (威軒沙)   2018-01-18 15:04:00
各領域頂尖人才沒有在分理組文組的,都嘛是身懷各種絕技的通才
作者: louis10452 (秋天的楓)   2018-01-18 15:10:00
生氣哦? 還好 看到幹話會想嘴
作者: chouvincent (我肥宅 我驕傲)   2018-01-18 15:12:00
同學清大理科 後來賣雞排 比之前在台G年薪還多捏創業兩年 認識個正妹 就結婚了 羨慕
作者: asyousaid   2018-01-18 15:14:00
把「低薪」這一個社會現象怪罪到個人,果真厲害。台灣果然不重視文科,連基本社會學原理都無知。然後都是個人無能的錯,不是社會環境有問題。(問題是四大碩/國外一流大學在台灣也是低薪,難道這些人無能嗎?)
作者: louis10452 (秋天的楓)   2018-01-18 15:17:00
樓上你可以去其他板看看,可以去其他國家看看怪社會,自己會有甚麼長進?
作者: asyousaid   2018-01-18 15:35:00
不好意思,你又把社會問題歸責到個人問題了。本人在國外工作過,到底是誰在嘴都在講人才外流嚴重,低薪是國安問題,不是單只是「抱怨」。
作者: vi000246 (Vi)   2018-01-18 16:19:00
人的問題比較大 別人下班都在讀書做專案 對專業很有熱情我下班都在打電動 年薪比不過別人正常的想領高薪就多多接觸領高薪的人吧 我從中學到很多東西
作者: happytct (煞氣的追風少年)   2018-01-18 16:24:00
推文森氣氣酸文組的 現實生活其實就是文組...無言...
作者: bearKQG (小雄)   2018-01-18 16:28:00
同意a大的言論
作者: supereva (eva)   2018-01-18 16:54:00
政大新聞工作五年 就算是人才嗎是不是人才要看供需 不是你念比較好學校就是人才薪資就是一個供需決定逢甲電機要是能進台積電 薪水也比你政大新聞高得多
作者: lilychin (Lily)   2018-01-18 16:56:00
一堆我朋友 自己爛少幻想啦
作者: supereva (eva)   2018-01-18 16:57:00
同樣什麼國外留學回來的 所學真的是被台灣老闆所需嗎?
作者: vi000246 (Vi)   2018-01-18 16:57:00
是社會問題又怎樣 要嘛你跟政府抗議 對抗政府要嘛逃出鬼島 就這兩個選擇而已 怪環境有用嗎
作者: asyousaid   2018-01-18 17:08:00
「薪資是供需決定」沒錯,「台灣的優秀人才拿不到高薪」也沒錯。這裡是在討論台灣「低薪」這樣的社會問題。如果沒有以上共識,那這串討論就無法聚焦。所以深思台灣低薪的原因,還是跟產業無法升級有關。業績不需要太多高階人才,導致高階人才低薪,因此人才外流,產業更無法升級如果你把「社會議題」的討論化約成「年輕人在怪社會」,那麼無法形成有效對話,問題永無法解決
作者: RABBITBITCH (瘋良)   2018-01-18 17:13:00
無法改變社會只能改變自己,怪社會真的無法解決問題,真有理想就逃離台灣,或只能配合台灣的遊戲規則了
作者: cblade (cblade)   2018-01-18 17:15:00
未來就是國家跟勞工雙輸而已
作者: kittor   2018-01-18 17:15:00
在linkedin找機會找好久了,想看看有沒有國外的機會
作者: vi000246 (Vi)   2018-01-18 17:25:00
你可以參與公民運動 監督政府 為社會出一點力
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2018-01-18 17:53:00
笑死 優秀人才拿不到高薪 講一下是什麼多優秀 我來欣賞一下優秀人才無國界 很想看哪種優秀還要環境政府配合你 這種優秀人才真的hen棒 hen會講台清交去聯發科起薪76k 進不去 去領45k 真的很想知道怎麼讀的 這麼優秀
作者: NaiChar   2018-01-18 18:31:00
現在發哥很好進了啦 所以領不到5.60k以上的 不知道怎麼念書的 在學期間8成都在混
作者: drajan (EasoN)   2018-01-18 19:03:00
我朋友在學期間都在混也是可以還沒畢業就領45k+股權
作者: snk74156 (Jeremy Wu)   2018-01-18 19:03:00
先說文組畢業有什麼專業再來嘴......
作者: drajan (EasoN)   2018-01-18 19:04:00
另一個 在學期間都在混 各種墊底 畢業後開補習班 賺很大我大學研究所幾乎都最後一名 現在在歐洲工作 混?有差喔?
作者: georgio (喬治)   2018-01-18 19:06:00
樓上出現好多好棒棒的言論喔 社會現象直接怪罪給個人~
作者: drajan (EasoN)   2018-01-18 19:07:00
說到底 沒有擁有值錢的技能才是問題根源 這件事大學一直做不好 要多靠自己發掘所長 持續培養(老闆要的)技能
作者: georgio (喬治)   2018-01-18 19:08:00
講76k的 你知道如果台灣薪資結構正常發展 領76k的可以領更多更合理嗎?
作者: bearKQG (小雄)   2018-01-18 19:09:00
a大言論蠻理性客觀的呀 作為反述方的某幾樓對於臺灣人才外流嚴重的此一客觀事實如何做說明呢? 有辦法出國或出過國的人才因家庭因素被迫留在臺灣的也不在少數唷 當然國外待不下去選擇回台灣的人也有
作者: drajan (EasoN)   2018-01-18 19:09:00
Georgio我只是針對「混」提出我的看法 我認為你在跳針以為我覺得低薪跟社會沒有關係 事實上是社會跟個人都要負責
作者: georgio (喬治)   2018-01-18 19:11:00
我說的樓上是指全部 不是樓上一層而已
作者: drajan (EasoN)   2018-01-18 19:13:00
抱怨是沒有意義的 if you can’t stand it, fix it. 成功的人找方法 失敗的人找理由 這些都是老生常談 但事實如此
作者: sendtony6 (TY)   2018-01-18 19:34:00
去學個一技之長吧
作者: asyousaid   2018-01-18 19:53:00
根本無法聚焦討論啊。一個在講「低薪的社會現象」,類比的對象是台灣與歐美日等國;一個在講「低薪的個人原因」,進行類比的是台灣社會內部的各職業階層
作者: bombilla (地板別打我!>"<)   2018-01-18 19:53:00
記得我們老大說過我們的薪資結構是美國團隊的7成,大陸團隊又是臺灣團隊的7成。臺灣團隊的薪資就是人力競爭對手好一些,除非那些公司的薪資上漲,不然我們的薪資結構就是如此。前兩年那些公司紛紛調個3~5%,我們就直接調個10%。我就一直在期待臺灣別再低薪了……
作者: asyousaid   2018-01-18 19:55:00
私以為,台GG連發科拿80k當然在台灣社會相對高薪,但問題在於同等人才在國外可能拿150k以上,所以台灣相對其它國家低薪問題嚴重,導致人才外流啊。所以你能說台灣不低薪、低薪都是因為沒能力嗎?
作者: snk74156 (Jeremy Wu)   2018-01-18 20:10:00
樓上有比較過物價水準嗎?
作者: asyousaid   2018-01-18 20:16:00
歐美物價有到台北的兩倍嗎?我在柏林大阪北京生活過,物價真的沒有想像中高
作者: snk74156 (Jeremy Wu)   2018-01-18 20:22:00
我只是在說你舉例不夠客觀還有些偏激 的確台灣是相較低薪 但為什麼只有某些科系能畢業就拿令人稱羨的薪資呢?
作者: bombilla (地板別打我!>"<)   2018-01-18 20:25:00
臺灣低薪環境影響的不只是打混活該領低薪的人,應該是絕大多數領錢辦事的人吧~XD。
作者: asyousaid   2018-01-18 20:27:00
我舉什麼例?哪裡不夠客觀了?低薪是台灣跟別國比較出來的,即便考慮物價,台灣依舊是低薪「為什麼只有有些科系高薪」,很高興你提出來。我也想問啊。可能的答案是台灣社會發展嚴重不均、學用落差等原因。
作者: staysharp (luis)   2018-01-18 20:29:00
高階人才拿不到相對的高薪啊,看看留在醫院的醫師賺多少^^
作者: asyousaid   2018-01-18 20:31:00
不管怎麼說,我都傾向認為是社會問題,而不去歸責到個人「能力差」、「活該不去讀二三類」
作者: drajan (EasoN)   2018-01-18 20:33:00
柏林物價超低臺灣沒有給予文科畢業生一線薪資的「產業」 這就是原因 而二三類都有這樣的產業。個人問題嗎?不盡然是,「如果」有一流的文化娛樂產業,臺灣文科畢業生薪水會很好。但現實是沒有,所以文科畢業生沒有儘早認知社會現況而做出相應調整,這是個人層面的問題了我的認知是個人與社會都要負責任,而社會基本上不是個人意願能改變的,但個人是。所以囉,與其抱怨,不如改變至於怪罪為何台灣沒有這樣的產業,就像怪罪為何自己沒有富爸爸家財萬貫一樣,講出來是會讓人發噱的
作者: asyousaid   2018-01-18 20:42:00
這不是「怪罪」,是找出問題。S大,別說醫生了,看看國立大學教授那精美的薪水....
作者: drajan (EasoN)   2018-01-18 20:46:00
問題就是產業轉型失敗,政府補助不力,內需市場小,外交市場被打壓,人力供給過剩,產學落差,請挑幾個拿去用吧這些問題都不是一朝一夕可以改變的,你可以選擇拋頭顱灑熱血從體制內改變台灣的現況,或是先保全個人的福祉。「達則兼善天下,窮則獨善其身」 again, 抱怨改變不了事情
作者: asyousaid   2018-01-18 20:49:00
d大,所以你也知道社會問題不能歸責於個人嘛,很高興終於有共識囉
作者: drajan (EasoN)   2018-01-18 20:51:00
???我從來沒說過社會問題是個人問題...受夠跳針了
作者: asyousaid   2018-01-18 20:55:00
那我們之間沒有爭點啊,是誰一直巴著我的言論跳針啊
作者: staysharp (luis)   2018-01-18 20:57:00
回asyousaid : as you said^^這是結構性的問題但是如果個人無法看清 僅僅怨天尤人還是會被看不起的
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2018-01-18 21:20:00
領不到高薪 不要說優秀 拜託 就承認自己只是普通人 要靠政府幫忙 做人老實點
作者: vanattenhove (van)   2018-01-18 22:04:00
照這篇推文邏輯 全台灣念文組的都該出國拼一下 然後國家只剩理組
作者: saed (選區電子繞射)   2018-01-18 22:14:00
說人力供給過剩的 那幹嘛開放外勞?
作者: IceSword (中肯哥)   2018-01-18 23:40:00
鬼島持續向下沉淪 GG~
作者: coonash (庫耐)   2018-01-19 00:50:00
看完這篇的推文就知道為何台灣低薪拉以為歐美國家正常的勞資關係是天上掉下來的?還遵守台灣的遊戲規則咧 有資方打手繼續存在的一天 低薪永遠無解
作者: RABBITBITCH (瘋良)   2018-01-19 02:55:00
呵呵樓上真會曲解意思,是指大多人都只能被迫配合遊戲規則,你以為每個人都敢跟慣老闆反抗?笑死在政治跟法律爛成這樣情況沒能力的人只能被迫接受了
作者: THANN (Taiwan Made Candleshop)   2018-01-19 09:49:00
教給你東西 不用付學費還給你錢 ..之前面試旅行社也這樣說~
作者: lagay (賴給)   2018-01-19 10:23:00
…希望as大有機會當老闆給比別人高出很多的薪水改變這環境 不然也只是說說在位角度不同 看的事情就不同
作者: spihc (hmm...)   2018-01-19 10:42:00
還好啦 這世界就是高薪的高薪 低薪的一低還有一低低太平洋沒加蓋 有能力的就出國追求高薪 被鎖在台灣就任分被洗到下流階層 世界就是這樣運轉 沒人在乎你喜不喜歡
作者: wahaha711233   2018-01-19 10:50:00
當台灣只剩理工人能賺錢文組只能吃屎 這才是問題
作者: supereva (eva)   2018-01-19 11:03:00
不是理工才能賺錢 是相對少數人會做的事才能賺錢而文組大部分工作 相對較多人能勝任 當然薪水就低了 這在世界各國都一樣只不過先進國家經濟比較好 所以端盤子薪水也比台灣高這是經濟問題 不是薪資結構問題這裡很多人以為是老闆故意要給你低薪 認為給你多一點薪水老闆還是很爽我只能說 有點市場概念吧 老闆也要跟老闆競爭 他要是給你40k還是過很爽 那不如你出來開一間給40k的 把他的人全挖過來 這不是皆大歡喜?現在的薪水就是市場的結果 薪水從來不是被規定的 跟股票一樣
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2018-01-19 11:43:00
台灣都自己說自己人才啊 這樣才能嘴別人錯 不過也好啦 這些人才要是聰明錢不就難賺 還好他們只會怪東怪西繼續怪政府 快用選票教訓 明天就月薪十萬 加油
作者: joei012609 (胡迪警長)   2018-01-19 13:04:00
不把別人的命當命的老闆一大堆
作者: alternate (plan B)   2018-01-19 14:04:00
學歷經歷拿出來讓大家瞧瞧
作者: csss22221041 (沒暱稱)   2018-01-19 23:22:00
你找工作的地點?產業?期望薪水?我去年找工作面試十間也沒這樣。當然我是期望薪資都寫在履歷上。
作者: nckuming (只發U文 不發廢文)   2018-01-20 12:48:00
你可以去有高薪的工作啊
作者: Tokaku (慵懶貓的下午)   2018-01-20 22:43:00
報高給他殺
作者: ZanyRed (大紅帽)   2018-01-21 14:47:00
台灣薪資結構就是不正常,結束。
作者: keling304 (雨後的天晴)   2018-01-21 23:11:00
我最近才遇到一個台X主管.也是罵我說年輕人一天到晚只往上爬.不腳踏實地做基層之類的X話.我都出社會10年一堆人就是為了學能力都不領薪水.還覺得我領多了結論.這種奇怪心態主管到哪都有.建議.很缺錢就忍吧.不缺就快走吧.別浪費生命

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