Re: [討論] 為什麼你只領22K?

作者: ultralarge (特大號)   2017-08-26 10:15:47
看到前一篇回文底下有人一直跳針在問
所以薪資提升到底對經濟有什麼幫助?
雖然這裡是Salary版不是經濟學版
但為了避免其他版友也被這樣的觀念誤解還是來回一下
其實這個思考最大的盲點在於
把所謂的"經濟"看做是一個國家"金錢"的總量
所以他才會有一種觀念是
台灣經濟要成長當然是靠出口外銷,靠內需根本沒用
老闆給員工加薪只是一樣多的錢在國內流通,怎麼可能給經濟帶來提升?
實際上根據經濟學101所提到有關GDP的定義
GDP=消費+投資+政府支出+淨出口
(如果你要說GDP不是一個衡量經濟的適當指標,我也不是經濟學專業沒辦法跟你討論)
而今天假設老闆把賺到的錢當中的1000萬分給底下100個員工
這100個員工就有可能拿這多得的10萬元
更常去外面餐廳吃飯,更常看電影,更常去旅遊休閒,更常買衣服包包保養品
在這裡就已經創造出最多1000萬的GDP了 (在不考慮儲蓄的情況下)
而這些金錢再流到另一批人身上後,他們也有更高的消費力可以去消費了
因此在GDP的貢獻上將會是多次的乘數貢獻,遠超過1000萬
那如果老闆把這1000萬自己留著呢?
他如果全部花掉,那當然也可以有跟加薪一樣的效果阿
只是大家覺得老闆平常錢都花那麼多了,還能夠再多花到哪裡去?
所以他們乾脆就存著 或是買賣股票 (這不算是GDP裡面的投資喔)
買賣房子 (這個算是GDP裡面的投資,但是房子的乘數效果有一般消費那麼高嗎?)
如果你是勞工的話,多讀點書可以幫你提升個人價值
如果你是老闆的話,多讀點書也是可以幫你多賺點錢的
作者: willy1103 (華裔台灣人)   2017-08-26 10:37:00
台灣要考慮的應該是為何大戶只投資在"無生產性"標的身為一位在兩岸經商的人,我只能說台灣的經商環境很差如何把資金引導到對的地方比加薪貢獻大多了
作者: papapapa5566 (56)   2017-08-26 10:49:00
多一千萬只會拿去換跑車,炒房,買外國奢侈品,等於又把錢送給外國,經濟才會愈來愈差
作者: willy1103 (華裔台灣人)   2017-08-26 10:51:00
樓上這觀點很有趣,那為什麼MIT無法作出高品質的東西?
作者: kof70380 (小隆)   2017-08-26 10:52:00
目前加薪的推動還是有必要性 那怕只是幾十萬人受到幫助哪
作者: papapapa5566 (56)   2017-08-26 11:09:00
你所謂高品質定義?
作者: willy1103 (華裔台灣人)   2017-08-26 11:14:00
定義? 納X捷? HTC?我自己只在學生時期用過一次Iphone 之後都用華為好的東西不用拿愛國鞭子自然有人會用
作者: s9221320 ((@皿@)--C)   2017-08-26 11:16:00
要出口才能引進活水就要淘汰那些賣過時又沒競爭力的公司那些公司又硬撐著給著低新 低薪讓有新想法的年輕人無法把想法轉為現實世界的可能 大家也都沒錢更不能支持你不過台灣轉型失敗導致今天這局面其一大因果也是老人短視
作者: papapapa5566 (56)   2017-08-26 11:33:00
高品質跟品牌價值是兩碼子事吧,三星手機一直自爆他的品質根本就對不起它的價格..不是嗎?納智傑賣的客層是超跑價格? 你舉納智傑也很好笑
作者: satelliter (Morrowind)   2017-08-26 11:40:00
高品質在歐美歷史也都很長久,舉例工藝技術或機械跑車等等,大概是德法日,連美國,舉例coach好了,其實不能算高檔精品,台灣發展才多久。某些傳統高品質要有很長的一段路走
作者: supereva (eva)   2017-08-26 11:59:00
gdp出現啦 房子我賣你5000萬 你再賣我5000萬 貢獻了一億喔 gdp好棒棒 經濟好棒棒我早就說經濟學那套是有自然資源和內需足夠的大國適用台灣? 你要不要看看海島小國或是小區域靠啥稱經濟?內需?這麼多年來台灣經濟都是「成長」喔 薪水怎麼樣? 要不要看看標題? gdp?為什麼新加坡這種法嚴的國家要開賭場?
作者: willy1103 (華裔台灣人)   2017-08-26 12:05:00
有錢人一般房車買更多 人家也選雙B以上不買那智傑阿
作者: supereva (eva)   2017-08-26 12:05:00
多讀點書嗎 我覺得多讀電子學是比讀經濟學好賺不少
作者: louis10452 (秋天的楓)   2017-08-26 12:06:00
好啦,嘴砲打贏了,理論正確了,你老闆會替你加薪嗎?
作者: supereva (eva)   2017-08-26 12:07:00
你們只會假設錢發給員工就會花光光 老闆就會存下來 用這完全莫名奇妙的假設來推論 後面還需要看嗎
作者: willy1103 (華裔台灣人)   2017-08-26 12:07:00
路很長那就等走到了再來賣 而不是拿愛國心強迫人買
作者: supereva (eva)   2017-08-26 12:08:00
加薪會促進經濟 那政府為啥不做 加薪會讓老闆賺更多 老闆不喜歡錢為啥不做? 你怎麼不分錢給街友促進經濟流動?
作者: atpx (秋雨的心情)   2017-08-26 13:25:00
錢全進房地產是因為沒有更好投資標的, 沒有更好投資標的是因為投資環境不好, 投資環境不好是沒人看到成長潛力一個國家沒有成長潛力是領導人的問題缺水缺電只能靠勞力, 非技術勞力對產品附加價值有限
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2017-08-26 13:38:00
錢全進房地產是因為沒有更好投資標的 ?那政府直接不允許炒房下 那些錢會到哪裡 全部放家裡喔還不如說比起投資 這種老鼠會式的炒房更容易賺錢至於哪天會爆炸 反正心裡想不會是我就行了
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2017-08-26 15:26:00
台灣靠內需沒用? 那是市場不夠大而已...要不然餐廳業全部收一收算了 因為它全部都是內需而已
作者: supereva (eva)   2017-08-26 15:31:00
是啊 就是市場不夠大 你都說出來了餐飲又不一定是內需 比如觀光怎麼能收一收呢 反而是要跟著觀光大力發展
作者: boon (ahbee)   2017-08-26 18:04:00
to S 我賣你5K萬 你在賣我5K萬 別忘了我們要繳稅啊
作者: supereva (eva)   2017-08-26 18:55:00
是啊 然後呢 錢有增加還是減少?講個老笑話 有兩個有錢人走在路上 看到一坨狗屎 有錢人A就跟B說 你吃那坨屎我就給你5000萬 B心動了 就吃 於是A只好給B 5000萬 這時又出現第二坨狗屎 剛好兩個人都很不甘願 A沒想到B真的吃 B覺得自己又不缺5000萬幹嘛吃屎於是B 也提議A吃狗屎就給他5000萬A想說好機會賺回來就吃了 事後 A和B覺得莫名奇妙 什麼都沒改變卻吃了兩坨狗屎 事實上 A和B貢獻了一億在經濟數據上呢!這就是gdp年年成長的秘密 也是不管什麼政府 說要打房卻做做樣子的原因 你真的打房了 經濟數據一定很難看 gdp派就不投你了所以拿gdp來說台灣內需很重要的 醒醒吧 效果沒有炒飯好的啦 除非你房子可以吸引外國人來投資 才有實質助益更正 炒房去看看小海島國靠啥稱經濟吧 無非 國際金融 外銷 或是觀光 只有一個重點 就是賺外國人的錢啊 唉
作者: boon (ahbee)   2017-08-27 00:15:00
這樣政府有錢賺,你我的500K有沒有賺沒人在乎 稅收了GPD好看
作者: supereva (eva)   2017-08-27 01:12:00
這哪叫有錢賺 那你直接給政府錢不就好了 賺什麼我就是要說gdp好看沒啥用啊
作者: jack852   2017-08-27 08:04:00
台灣外銷優勢不斷減少 政府卻忙著蓋路炒地皮 唉

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