Re: [心得] 認真覺得文組的薪水在台灣真的是很低

作者: loved481 (山椒魚)   2017-06-22 00:00:47
基本上,文組薪水低不低看個人造業
但整體來看,起薪比理組低我想是無庸置疑
主要理由我認為有三個:
1.許多文組科系,出路較窄
我想是不用特意點名那些科系了,相信大家心中自然會冒出幾個選項
出路較窄會有什麼問題呢?
就是很多時候你得靠第二專長,去謀取職位
變成你大學四年所投入的學習和訓練,難以運用於職場上
講難聽點,就是打掉重練從零開始
這樣薪水當然不會高。
2.許多文組科系的工作,本質不是為了創造利潤
基本上薪水高低決定於你的貢獻,而貢獻就是你能幫公司賺取的利潤
而不得不說,許多工作是很難創造利潤的
舉理來說,社工
我相信會去讀社工的多半是為了自我實現,而不是為了賺錢
其他一些工作像是人類系的考古
你不會因為今天發掘到什麼遺址而發財,聘用你的國家也不會(除非挖到石油或金礦)
這些不是為了創造利潤而存在的工作
反應於現實,也成了低薪的例子
3.許多文組的專業不被重視
我覺得這個在台灣是一個很大的問題
像是設計業在台灣就是各種低薪,理由在於:
「許多人主觀意識強烈,不接受專業。」
Logo?不就幾條線畫一畫嗎?
平面稿?不就網路抓一些圖再加一些字就好嗎?我也會
除了設計之外,像是行銷在許多台商裡也是各種不被重視
對於台灣的科技產業來說,R&D地位太大了
小弟我本身之前任職於4A廣告代理商
見過不少品牌端的PM被R&D壓著打,提出的產品溝通策略各種被打槍
這個不要講這個要講,最後賣不好再丟一句:
「我們產品很好,是你們不會賣」然後所有錯都怪到PM上。
真正重視行銷的公司真的太少了,
現在許多行銷根本是「美編、企劃再加一點行政,喔對了最好你要會拍片。」
當一個專業不被認為是專業的情況下
怎麼可能高薪呢。
最後還有一些我個人的想法
就是文組難去搶理組的工作,但理組好搶文組的工作
文組不太可能去當工程師,但理組要來當PM或是業務太容易了
(更別說有些PM或業務還是理組相關科系限定)
許多PM和業務的門檻只有英文
但別忘了,英文是主科,不是只有文組才有學英文
至少在我大學,我認識的讀理組的,英文絕對不會輸文組(我大學是112)
在這樣的情況下,一些競爭力不夠強的文組
恩,像是我
就只能找不到工作地在這裡發文了
作者: roven82 (嗄柔)   2017-06-22 00:04:00
淚推
作者: famas2200 (喔!)   2017-06-22 00:07:00
所以台灣就是重理輕文,知道了這樣還不轉理組拚年薪百萬元甚至千萬元?
作者: jerry886 (斷水流大師兄)   2017-06-22 00:16:00
妳還少算了行銷還要加業務
作者: Rex1009 (冬の影)   2017-06-22 00:16:00
我覺得是文組職位/人數遠低於理組
作者: Jamez (Jamez)   2017-06-22 00:18:00
我覺得原波的第三點跟最後的意見有點自打臉,就是因為專業太好被取代,所以才會一堆理組來搶文組工作啊
作者: sc1 (sc1)   2017-06-22 00:20:00
不如當初多考幾分拚法商
作者: yoa0930 (奶茶)   2017-06-22 00:30:00
淚推,美編路過。真的是薪水少事情多。
作者: hipmyhop (黑我帕)   2017-06-22 00:46:00
國外文組工作多樣性比較大 但台灣沒有需求也沒有想像力
作者: xzsawqcde (bofoso)   2017-06-22 00:51:00
剛好社工是限定相關學歷的工作,理組搶不到......薪水低沒錯 優點就穩定而已
作者: supereva (eva)   2017-06-22 01:04:00
專業不被重視 某方面來說 就是業主不需要那麼專業台灣靠什麼稱經濟? 靠製造業外銷 那當然理組吃香如果是香港 靠金融 靠服務業 就不是這樣了
作者: emma0923 (C'est La Vie)   2017-06-22 01:11:00
推 以後會希望小孩唸理組
作者: ihero (殉情未死)   2017-06-22 01:11:00
同伴
作者: guanshiun (你可以憋氣2分鐘真不簡單)   2017-06-22 01:11:00
等等會有人來噓你 低薪是自己不爭氣 跟文理無關
作者: louis10452 (秋天的楓)   2017-06-22 01:12:00
覺得國外好就去啊…= =覺得自己是個人才又不肯出去?
作者: rock9500 (阿元)   2017-06-22 01:13:00
推112學長/姐 然後學長/姐不要理sc1啦......
作者: sean87062906 (sean)   2017-06-22 01:20:00
是因為台灣只會搞代工跟爛政府拖爛經濟 要不要看看日本文組 公務員地位多高 一堆在台灣讀理在自我感覺良好也是笑了 不否認台灣環境對文組確實不友善
作者: louis10452 (秋天的楓)   2017-06-22 01:21:00
日本很好快去啊…好像在ptt抱怨,文組就會被重視八卦板也戰過日本文組,要不要爬文?
作者: sean87062906 (sean)   2017-06-22 01:26:00
樓上哪句看到要去日本??只是點出現狀罷了 所以你大概就是讀理自我感覺良好讚讚^^
作者: louis10452 (秋天的楓)   2017-06-22 01:28:00
不用自我感覺良好,去看看各國工作簽證不是只有台灣不重視文組之前也討論過了,日本文組除了好學校 血統 很多都吃土
作者: sean87062906 (sean)   2017-06-22 01:30:00
安為理性請教大大請問您現在做什麼行業 隨便出去外國大家都搶著要你ㄇ 我了解你想表達的是什麼
作者: louis10452 (秋天的楓)   2017-06-22 01:31:00
不是文組,你不用擔心。乖 你不用知道太多
作者: sean87062906 (sean)   2017-06-22 01:34:00
ㄏㄜ- 又不說了 這樣沒說服力啊 已經很客氣問了哀
作者: jp956956 (儲備里長伯)   2017-06-22 01:45:00
理工也很不友善阿 沒新產業新技術 都買別人用好的東西在製作理工瘋狂輪班 壓力又不小 一堆人操到得癌症有錢的管理階層就算了 更多的是沒錢又沒健康的 跟螞蟻一樣
作者: sodboy (伯伯)   2017-06-22 02:14:00
第二點很認同……
作者: ericekin (哈囉啊)   2017-06-22 06:28:00
拿命換錢
作者: you878787 (048787)   2017-06-22 07:05:00
笑惹,文組只會酸理組拿肝換錢但明明板上一堆不符勞基法的就是文組缺啊。人家的肝至少是值錢的肝好嗎...
作者: famas2200 (喔!)   2017-06-22 07:12:00
文組連想賣肝賺錢都沒有機會,就算賣了還是低薪
作者: louis10452 (秋天的楓)   2017-06-22 08:02:00
我朋友寫程式,不用賣肝,薪水也很多。
作者: jimmyyang (諸行無常)   2017-06-22 08:08:00
理組的人薪水是不錯 但阿宅不會異性互動的一堆 有錢也沒用
作者: famas2200 (喔!)   2017-06-22 08:26:00
理組很吃實力,一個錯誤可能有人要花好幾天修正也有人幾小時就解決了跟異性互動和交女朋友還是差很大,不是高帥在文組也是看高帥玩妹和打不完的砲
作者: pantani (我也想當綠手指)   2017-06-22 08:27:00
不是為了創造利潤但政府也不重視 像社工那麼重要的職業本來就應該用全民的稅金來補貼 比一堆高薪的高司單位卻整天鬼混的值得多了 但政府就是覺得這不重要啊我知道南港軟體園區很多寫程式的年薪還不到70...
作者: louis10452 (秋天的楓)   2017-06-22 08:32:00
不要神話了社工,我曾經是他們的個案對於他們處理效率 態度 速度 我也是笑笑的
作者: Beersheep (一心不乱)   2017-06-22 09:14:00
北七 台灣工作環境已經那麼慘了 勞工還在內耗攻擊
作者: pantani (我也想當綠手指)   2017-06-22 09:35:00
社工平均每人背案200件 薪水好則四萬爛則三萬處理效率 態度 速度 當然只能笑笑的 就屎缺吸引不到人你能想像幹業務要面對上百家廠商結果給你三萬多嗎
作者: louis10452 (秋天的楓)   2017-06-22 09:38:00
背200個案子,做好的有幾件?八卦是,社工還是叫我自己解決問題那我幹嘛需要社工?
作者: pantani (我也想當綠手指)   2017-06-22 09:41:00
每件都要管怎麼可能做的好 這不是想一下就知道嗎難道可以跟主管跟社會局說 我只想專心跑幾十件?這就是一個不尊重專業的惡性循環
作者: sc1 (sc1)   2017-06-22 09:45:00
只能去拚學士後法學走國考路線彌補以前努力不夠
作者: louis10452 (秋天的楓)   2017-06-22 09:45:00
每樣都做不好,有你等於沒你
作者: pantani (我也想當綠手指)   2017-06-22 09:45:00
回去看你自己抱怨的 "台灣人是不是都不注重工安?"
作者: supereva (eva)   2017-06-22 09:46:00
我覺得在講「不尊重專業」這句話時 應該想想 雇主可能本來就沒這專業需求要培養需求大的專業 才會有好待遇
作者: pantani (我也想當綠手指)   2017-06-22 09:47:00
台灣的勞工是真的內鬥就飽了 自己遇到時要別人體諒你別人遇到時卻無法將心比心體諒別人 難怪勞工那麼弱勢
作者: supereva (eva)   2017-06-22 09:50:00
我舉個例子 有人要徵小學數學家教 你精通微積分去應徵但對薪水不滿意 這樣算「不尊重專業」嗎
作者: pantani (我也想當綠手指)   2017-06-22 09:57:00
比方如果家暴案社工該做的是輔導及隨時跟進關切
作者: pantani (我也想當綠手指)   2017-06-22 09:58:00
但政府想要的只是有人去確認受害者還活著就好要求遠低於應該要有的標準 算是不尊重專業本身沒錯而不是不尊重員工的專業意見等等才叫不尊重專業
作者: supereva (eva)   2017-06-22 10:02:00
尊重不尊重是相對的 那也得找出真的尊重的工作 才能顯出不尊重吧畢竟每個人要求的標準不同 你也不能說你的標準才是專業啊 以你舉的例子來說 可能上頭預算就是那樣一點點 只能請一點點人 案件又多 那就只能折衷確認最重要的事情說台灣不尊重專業 我覺得倒不如說成「台灣對專業的需求低」會比較貼切一點
作者: louis10452 (秋天的楓)   2017-06-22 10:12:00
反正就是怪環境,自己卻不用有任何改變有黃金給你挖,有人做鏟子,有人怪沒給他鏟子
作者: supereva (eva)   2017-06-22 10:18:00
我在科技業工作 有些案子也是超趕 上頭叫你確認不會出包就tapeout了 這叫不尊重專業嗎 我不這麼認為 這叫「妥協」而已
作者: jzpz (傑森)   2017-06-22 13:15:00
鬼島沒辦法 去國深造吧
作者: braincandy (糖)   2017-06-22 14:17:00
待過4A怎麼會找不到工作@@ 是沒有你滿意的吧
作者: g9xuggf (fdsf)   2017-06-22 19:13:00
112 找不到工作 真假?? 不過中肯
作者: tinacha (Amor fati)   2017-06-22 19:26:00
雖然不是社工,但社工的工作要求跟上司叫你今天一定要做出某個成果不能類比吧…社工對應到的對象都是社會弱勢需要關懷的"人",下一秒可能就會被家暴或消失,很需要長時間的預防與追蹤,也不是你做出一個成果報告就好。當社工壓力大到只能確認人有沒有活著,很明顯環境出問題吧…也不懂某樓說的鏟子論,套在社工身上合理嗎?難道你覺得社工沒有專業,他們的專業和付出的心力不值得更高薪?
作者: xiangbudao (想不到)   2017-06-22 20:32:00
社工不值得更高薪無庸置疑,垃圾車也要練習怎麼收的更快更準確,勞累程度也不輸社工,重要程度更是遠勝社工,那是不是也該更高薪?
作者: supereva (eva)   2017-06-22 20:39:00
值不值得不是誰說了算
作者: xiangbudao (想不到)   2017-06-22 23:25:00
值不值得是給錢的人說了算
作者: tinacha (Amor fati)   2017-06-23 01:26:00
垃圾車有固定上下班時間和休假日,人的事情有固定休假可言嗎?尤其家暴案件又經常發生在非上班時間和半夜。如果社工環境已經這麼糟,想辦法增加工作本身福利如薪水,吸引更多人投入或留在線上,減輕線上社工的負擔,才能讓案主們更被妥善得照顧吧?更何況他們心理壓力之大,就算把薪水拉高到各位的水平,也不是人人都願意做或做得來,至少我覺得我沒辦法每天承受一堆負能量不被影響。
作者: supereva (eva)   2017-06-23 09:01:00
你講得頭頭是道 但資源就是沒那麼多醫院的工作人員也需要更多薪水呢 動物園照顧動物的人也需要更多薪水 消防隊 警察 也都需要更多薪水呢你說資源要給誰? 錢又不是印印就有 所以薪資有多少自然有市場機制去決定
作者: linchung (100 km 外的藍天)   2017-06-23 10:03:00
RD根本是被PM壓deadline的
作者: supereva (eva)   2017-06-23 10:04:00
如果社工需要加薪 錢從哪來 還不就是稅金 加稅你要嗎?就算你願意 其他人呢 我覺得有些人很奇怪 從不思考「薪水」這東西的來源是哪 然後一直說 「薪水不合理」
作者: ghostturtle   2017-06-23 15:57:00
全靠市場機制決定 政府就不用定最低基本工資啦 呵呵所以某些人有沒有想過最低基本工資的意義何在呢?
作者: kuromai (暮)   2017-06-23 16:15:00
就沒有罷工過,把享受當成理所當然的人當然不懂文明重置一下最好
作者: supereva (eva)   2017-06-23 17:52:00
最低薪資是為了保護弱勢 所謂保護弱勢 是讓你餓不死而已剩下一樣市場機制把享受當成理所當然的 是那些念完大學還不知道自己能幹嘛的人吧 以為要自主生活 很容易嗎
作者: ghostturtle   2017-06-23 19:23:00
為什麼弱勢勞工會需要保護? 因為資本家本質就是壓榨
作者: supereva (eva)   2017-06-23 23:28:00
不用把自己說的那麼清高啦 今天反過來 你去買雞腿飯90元買得到 你會自動覺得 “這價錢不合理 我要給你100"有誰做得到? 真是莫名其妙勒說別人壓榨 那你自己的行為是啥
作者: ghostturtle   2017-06-24 08:51:00
資本家本質是壓榨 這是事實 跟我清不清高有什麼關係?我如果當老闆 一定也想要用最低的價錢請最好的員工啊所以勞工階級永遠弱勢 所得大多小於應得
作者: tinacha (Amor fati)   2017-06-24 21:02:00
動物園我是不清楚,但你舉的醫院警察消防隊,這些跟救人有關的行業,薪資都比社工高耶~說穿了就是社工的價值沒有被重視和普遍認同,所以現在才會有這些推文...
作者: supereva (eva)   2017-06-25 23:03:00
你覺得社工的價值沒有被認同那是你的想法 說不定這已經是認同後的薪資 不認同會更低另外回ghost 我舉的例子就是要說明 沒有分啥資本家和勞工 只要是「人類」基本上就喜歡低成本高回報再回到社工 你說我舉的其他職業薪水比較高 就說社工不受重視 那社工也不是薪水最低的啊 為啥你就說社工不受重視?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com