[問題] エーアイ(AI)社的現況

作者: yukarjama (加島 裕)   2021-12-11 21:13:13
昨天長年擔任製作人的寺田在生放上公開
退社消息,不由得讓人擔心起機戰的未來
晃了一下各(中文)討論區,AI社經常被拿
出來講,其中部分玩家認為W UX BX是遠勝
本家的神作,尤其是W更是被捧為神作中的
神作。
好奇心驅使下去看了他們的官網:
http://a-i.co.jp/works.html
最後一款遊戲是2013年的ハローキティのどきどきフルーツペタンク
已經是快要10年前的遊戲了
https://twitter.com/ai_co_ltd
推特停留在今年1月,2018還有
在徵人現在已經沒有了
2015的BX好像是和B.B.スタジオ合作
所以沒有列在官網上
2018年フルメタル・パニック! 戦うフー・デアーズ・ウィンズ
https://fmp-wdw.bn-ent.net/
也是跟B.B.スタジオ合作
然後就...沒有然後了
有人知道AI社目前在做什麼嗎?
作者: alvis000 (艾爾)   2021-12-11 21:19:00
但現實是除了W 另兩作銷量不好尤其UX到BX直接跌了三成五剩11萬為數十款機戰裡頭倒數的
作者: Cassious (卡西烏斯.布萊特)   2021-12-11 21:32:00
明明UX的劇情超棒 幾個橋段讓人雞皮疙瘩都起來 結果銷量竟然...
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-11 21:38:00
機戰銷量一直是謎阿,本傳看起來跟收錄作品、宣傳力度比較有關,UX、BX壞在參戰作品比較偏冷宣傳也微妙,當初UX PV戲稱機戰最強逆宣傳
作者: leeyeah   2021-12-11 21:40:00
不喜歡ux bx的組隊系統
作者: yao7174 (普通的變態)   2021-12-11 22:02:00
還好吧 UX跟BX超多神奇參戰 尤其是BX 騎士鋼彈登場不少人爽到不行 就是PV真的很怪...
作者: lupin3rd (lupin3rd)   2021-12-11 22:22:00
BX的發售日在天獄篇的四個月後,多少有被影響到加上出貨量保守,很多人連想試的機會都沒有許多輕玩家分不清楚N系掌機系列屬於外包這件事
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-11 22:44:00
網路聲量和實際銷量一職兩回事啦,SD的市場真的大SDX也不會這麼微妙看了一下T的Sample還有拿到(有參與獲有持續業務往來?)30卻無聲無息,感覺越走越遠了XD注音輸入法怎麼一堆錯字...XD
作者: akles111   2021-12-11 23:23:00
應該還活著吧,但好像什麼都沒有做就存在在那邊
作者: Rover ( )   2021-12-12 00:03:00
W很成功 但印象中下一作K就很慘烈... L也被K害到跌破20萬
作者: windfeather (W.F)   2021-12-12 00:05:00
原創系反派類似概念,但UX寫得屌打30家機VXT30這幾部的原創系整體都不怎樣早期各種經典不說,稍微近代的Z1、Z2原創也很棒至於Z3我不回答
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2021-12-12 00:07:00
k真的爛到暴,但L也不好呀=.=...那個後繼機ORZ...
作者: kyoiori2 (偽善者)   2021-12-12 00:18:00
z3的原創我還挺喜歡的 至少三段的加強 都很有誠意 戰鬥演出也很有魄力到了v.開始 好像就沒這麼燃了@@ x的的電光禍切有那個fu
作者: windfeather (W.F)   2021-12-12 00:26:00
啊,我上面對原創系的評價,單指敵我刻畫和劇情機體和演出等等另做評價
作者: yao7174 (普通的變態)   2021-12-12 00:27:00
L是仔細想想設定上超猛的就是了 博士只是因為看電視看到能力很帥氣的機器人就自力把他做出來(而且還兩台) 基本上是機戰史上最強博士
作者: achuck11 (wonderful)   2021-12-12 00:30:00
K我覺得是主角的問題,不然我超愛這款參戰的觀星者和機獸
作者: kyoiori2 (偽善者)   2021-12-12 00:51:00
哈哈 大家想的不一樣 我第一時間想到演出就直接說了XDD
作者: windfeather (W.F)   2021-12-12 00:53:00
如果單就主角機戰鬥演出的話,VXT30這幾部我應該是給X的主角機追加三招武裝最高評價
作者: mongduo (mongduo)   2021-12-12 01:03:00
X的電光跟比翼真的帥
作者: kyoiori2 (偽善者)   2021-12-12 01:11:00
vtx裡面最喜歡x的 很有特色 有魔法的fu
作者: darkbrigher (暗行者)   2021-12-12 01:41:00
V的千歲不是說自身將成為彈丸 這話應該用來說安瑪莉每次都一頭撞上去而且配合BGM非常有感覺 V的BGM沒那種大招的fu
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2021-12-12 02:09:00
銷量我覺得跟參戰作品 系列作或是新主機第一作之類的影響可能比內容評價影響更大
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2021-12-12 05:35:00
FMP那片有夠無聊
作者: keelzeibel ( )   2021-12-12 07:51:00
3ds那兩片也都沒中文,單純中文化放到ns上會有不錯的銷量吧
作者: a22880897   2021-12-12 08:36:00
光卡個小飛機中文就搞不定了
作者: strray (promise means nothing)   2021-12-12 08:48:00
老玩家覺得好玩的 賣不好 覺得不好玩的 更賣不好...
作者: goldyoyo911 (YOYO)   2021-12-12 09:19:00
L戰鬥系統不錯啊 我玩了5輪以上 誠意滿滿 該有的合體技都有 但那個主角就很沒存在感 連那個加藤機關五番隊隊長都比他有存在感
作者: topfree (?__________?)   2021-12-12 10:11:00
ux 我當時很想玩但我沒3ds 啊= =a
作者: yao7174 (普通的變態)   2021-12-12 10:29:00
BX的戰鬥動畫可以很明顯的表現出製作組對立體動畫掌握的更好 開3D跟UX比起來又是不一樣的感覺
作者: jalinfly (第蛆艦隊)   2021-12-12 11:09:00
UX跟BX是我近年最喜歡的機戰,UX的主角機也是近年最愛可惜就是銷量上不去,加上HD時代來臨AI社似乎也上不去
作者: ken9948 (Ken)   2021-12-12 11:22:00
近期主角機真的就機戰X的最好 T的後繼機明明很帥結果動畫挺慘的
作者: LBJKOBE5566 (卍解!漆部上嵐)   2021-12-12 11:27:00
W只要補上語音直接搬出來賣我也會買單 可惜不可能
作者: jalinfly (第蛆艦隊)   2021-12-12 11:33:00
https://www.youtube.com/watch?v=4PT1AC2YFY0必殺仕事人,把壞人吊起來彈線超渡那招真的百看不膩
作者: windmax1 (I do my best)   2021-12-12 11:36:00
AI社的原創系列真是輾壓VTX30..不論BGM還是招式創意劇情
作者: jalinfly (第蛆艦隊)   2021-12-12 11:40:00
本家原創演出近年都過保守,V超級系後繼倒立砲我蠻喜歡的,但就是那個幀數真的太低了很可惜音樂VTX原創機的音樂印象都很薄弱,30的有歌就還不錯
作者: wanggavin (wanggavin)   2021-12-12 12:29:00
說到BX,不曉得各位有沒有看過對岸使用AI技術+模擬器高清化的畫面,如果現在AI技術可以做到這樣,那高清2d成本還會是問題嗎?https://youtu.be/LBOHNREaySg
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-12 12:34:00
UX女主角謎台詞:有感受到(肚子裡)生命鼓動嗎(誤
作者: jalinfly (第蛆艦隊)   2021-12-12 12:39:00
其實那樣的高清2D還是不行,從這種轉換就可以看出本家為甚麼會需要拉高頭身比,跟採取更多的等身大特寫因為高清之後反而暴露了動態細節不足,那不是一個可以直接拿到次世代主機上面使用的演出狀態高清化之後演出都必須跟「動畫」靠攏,而不能像過去用分件動態的方式,上電視細節真的不能看。最佳解就是電池人那種拉動畫分鏡的方式處理,但就會有幀數跟工作量的問題
作者: windfeather (W.F)   2021-12-12 12:44:00
VXT主角機音樂的話,V我覺得女主前期和男主後期BGM以及X的男女主角後期BGM這幾首都很喜歡
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2021-12-12 13:57:00
其實k雖然爛,但後繼機跟近代幾作的後繼機比起來可能有贏-.-30打完男女主角白金後,對後繼機的感想就是鳥....原本想說男女主角會有點差別,看來是多想了XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-12 14:09:00
三葉艦也沒追加武裝,一堆MS都有駕駛艙cut in最需要的戰艦反而沒有做
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2021-12-12 14:10:00
這次原創的真的沒半隻合格....可能我標準也比較高=.=最後的王長得像替身使者,整個笑翻....
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2021-12-12 14:12:00
我覺得三葉艦沒有超大型迴轉衝角就是失敗然後那個可笑的MAP是怎樣拉凱拉姆的MEGA粒子砲都比三葉艦MAP好用
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2021-12-12 14:13:00
最後一招,劇情都有展示MAP的用法...現實上就3發單隻-.-艦內任務的 艦長特訓完以為會加個招,看來想多....
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-12 14:21:00
不要又放DLC裡,DLC不影響本體體驗(笑)結局已經夠傻眼,DLC追加關整個懶得開了就算免費更新…都破關多久才追加也沒意義
作者: LBJKOBE5566 (卍解!漆部上嵐)   2021-12-12 14:59:00
原創很糟糕加一 最終王的招式超頓
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-12 15:35:00
版權品質也參差不齊,只是原創連分鏡都很混音樂又莫名用心,勇者王等級的
作者: rick770423 (逆呵呵)   2021-12-12 17:28:00
第三次Z的老師太香了 尤其是投敵後(X
作者: hiyonikki (陽)   2021-12-12 19:18:00
AI社的機戰真的很有心,真正繼承鋼之魂,處處見到製作群的熱誠,反觀……
作者: longya (嗯)   2021-12-12 20:52:00
30的原創敵方感覺很…每一台都灰灰的看起來差不多。最終王招式lag成那樣,唯一能看的就只有一台
作者: kurtis0359 (金排球)   2021-12-12 22:12:00
https://www.youtube.com/watch?v=jmq33YCTOmI補一個UX主角後繼機高清版本 那個動作流暢度回不來了UX出高清重製版本 就算不用中文化我也一定買爆https://www.youtube.com/watch?v=hkOiyhkuUxU再補一個騎士鋼彈的 BX這款AI社動畫又更突破一層比起現在高清後的偷偵 各種不流暢 這才是我要的機戰
作者: alvis000 (艾爾)   2021-12-12 22:38:00
那要AI社做出高清然後同品質才有法論斷畢竟3DS的畫質規格就在那邊但看起來沒什麼機會比較了
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2021-12-12 22:48:00
確實啊,軟硬體各方面都早就回不去了
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2021-12-12 23:12:00
UX我只記得斬魔大聖而已,主角的台詞太中2www有時有點出戲雖然斬魔大聖更中2,但胖次的演出真的很敢www整體最愛的還是W,可能劇情比較切中我的點。那天NITROPLUS的裝甲惡鬼村正也登場一下的話就好了....
作者: jalinfly (第蛆艦隊)   2021-12-12 23:59:00
事實真的就是AI社高畫質作不上去啊,所以才會有XO、NEO跟OE那個脈絡的全3D機戰,也延續到較近期AI社參與的FMP但那條脈絡的機戰又有別得困境,撇開賣得不夠好之外,呆若木機的3D演出,以及被拖垮的遊戲節奏等等
作者: raider01 (raider)   2021-12-13 00:33:00
村正喔......奧特曼都能上了好像也可以XDDD只是主角那個制約好像很難跟正常的主角群混一起
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2021-12-13 01:03:00
當反派登場就好了,劇情中後段再用嘴砲回收就行w
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 06:40:00
不過AI社跟本家資源大概也不能比啦至少劇情和分鏡規劃是真的用心很多3D的話…只能說機戰高清苦戰就是這點太弱當然每代參戰多又常換,和建模相違背
作者: hiyonikki (陽)   2021-12-13 10:02:00
https://youtu.be/LAHjAQDSuLQ同樣是勇者王,我覺得運鏡及演出迫力這些完全是水準以上。AI社是拿着5分的資源做出10分的成品,反觀……拿着10分的資源卻只做出5分的成品,敗光IP的價值。如果當初有投入更多資源給AI社,我想機戰肯定有另一番氣象,至少不用看到名倉劇本W UX BX的劇本及演出真的超用心,完全是呼應粉絲想要的what if展開。別的不說,光是UX中翔子不用死,我就一定給10分。
作者: jalinfly (第蛆艦隊)   2021-12-13 10:49:00
但也是出過史上最糟的K劇本啊XD
作者: a22880897   2021-12-13 12:41:00
米斯特桑:哈哈 真是場愉快的宴會啊
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 13:17:00
不是,作畫這玩意兒點陣圖跟現在的高清作畫沒辦法一併而論啊,投入跟產出完全不在一個面向而且現在的機戰別說十分的資源,能拿到版權跟啟動的資源真的該笑了……然後劇本倒是真的沒啥好說的,不管是OG還是版權的劇情都沒有多少那種夢幻共演或是背景結合了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 13:48:00
本家主要是Z末期就怪怪了,高清只是最後一根稻草現在回頭看Z2扣掉血牛和次元震反而可圈可點
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 14:14:00
Z跟Z2的戰鬥動畫還是有很多可圈可點之處的,那個對地對空就是該稱讚的點Z3……我頭好痛(眼神死劇情的話Z2稍為薄弱,但也還行,也是毀在Z3的那個結尾
作者: black2453 (忘憂)   2021-12-13 14:26:00
Z2的收錄作品也是一時之秀啊 天元突破&魯魯修
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 14:33:00
Z2當年阿法下來要求很高,Z3更慘外還有對照組UX模範生
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 14:35:00
所以本家這邊很明顯就是邁進HD時代之後才變成現在的印象,可見HD作畫成本真的爆增MX、Z1、Z2這些HD之前的,整體水準還是很好Z2多少受到參戰作品塞得大爆量所影響所以才有很多資源回收與兼用
作者: black2453 (忘憂)   2021-12-13 14:40:00
進入HD時代後感覺就憑作品人氣分配資源XD 新參戰的魔神Zero感覺就很燒成本
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 14:42:00
所以千錯萬錯都是Z3的錯(無誤HD化後真的是沒有對比沒有傷害,看看Z3跟V的FMP我方機體……
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 14:44:00
不過Z2說真的劇情已經頭痛了w,大概也是參戰數的鍋
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 14:45:00
最吐血的是V對照組除了Zero跟天龍輪這些其他作品外,FMP自己的敵役是電池人畫的導致流暢感很好,一對比就……
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 14:45:00
太多作品要處理,只好一關一震召喚
作者: black2453 (忘憂)   2021-12-13 14:47:00
就很明顯哪些作品有用心哪些沒有Orz
作者: potatofat (大熊一頭!就是胖)   2021-12-13 14:55:00
喜歡騎士鋼彈,不過那款的鐵金剛雙人組很煩
作者: colhome (終焉の銀河から)   2021-12-13 15:15:00
前面也有人提過了,alpha外到impact也是很多兼用
作者: jalinfly (第蛆艦隊)   2021-12-13 15:26:00
第一次Z的作畫其實非常好,空地演出不同外,不同作品也都有各自的質地,統合的也好不會突兀
作者: bluebell1996 (BLUEBELL)   2021-12-13 15:55:00
Z1 Z2都不錯阿,真的開始炸就是高清化的Z3
作者: colhome (終焉の銀河から)   2021-12-13 16:24:00
Z2當初被罵最凶的可能是地圖上那些大頭
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 16:31:00
喔對,Z2被罵的點有一個就是立繪不見了&地圖上的機體剩大頭(?
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2021-12-13 16:40:00
在想是不是因為psp平台才改大頭,但其實覺得無所謂
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 16:41:00
還好啦,z2致命傷不在那,敵人變化太少才是
作者: raider01 (raider)   2021-12-13 16:45:00
PSP用大頭被罵,NDS用大頭沒事,這哪國道理= =大頭被針對的是Z3吧
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 16:55:00
Z2大頭是因為之前Z1不是,但也只是稍微嫌一下實際上因為掌機平台,地圖和圖示簡易化反而方便但Z3都HD又上當世代家機了,還在2D地圖被罵剛好而已另外Z1、Z2先不說劇情好壞,原創敵我的豐富度都屌打現在的VXT30單就敵人來說,Z1Z2Z3都有豐富的反派人物和機體
作者: raider01 (raider)   2021-12-13 16:59:00
30原創敵人太扯,先不說小兵三種裏有兩種超難分辨
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 16:59:00
VXT30幾乎都只有1-2位反派,再多一個最終BOSS
作者: rasiel0919 (嗜插貓鄰居的阿姨的熱狗)   2021-12-13 17:01:00
VXT30的反派都像是沒經費一樣,笑死
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2021-12-13 17:01:00
30最扯的是偽太陽王女...你居然就給她雜兵機,左傾路線直接鬼隱到不見....連對話都沒了。
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 17:01:00
反派直接影響到原創主角的互動VXT30原創主角和敵方的互動都無聊得要死
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2021-12-13 17:02:00
最後關還要拿Z系列的雜魚出來充數-.-...連作都懶了。
作者: wuchianlin (chianlin)   2021-12-13 17:04:00
機戰系統最出色的OG銷量那個鬼德行,看到參戰作品就喊著買買買的死士還是比較多吧最近幾代機戰的原創真的是混到一個極點,當中最好的V還是寄生在大和號這個原本就已經非常完美的經典故事X的其實想法還不錯,但是參戰作品太奇葩造成融合很差30我覺得如果開場三葉不小心把凶鳥一砲轟掉然後自己
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 17:11:00
T的原創敵我算是VXT30裡比較豐富些的
作者: wuchianlin (chianlin)   2021-12-13 17:11:00
篡位當主角,這部搞不好可以找回玩家對原創的信心
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2021-12-13 17:13:00
其實去掉三葉的話,達巴根本就是主角ORZ..重戰機這作真的不錯
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 17:13:00
就資源戰艦機體選一個就好,分散兩邊都差戲份還會互搶
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 17:14:00
騎士&魔法則是劇情重要性很低,但主角存在感超高XD
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2021-12-13 17:14:00
戰艦如果能變形或合體的話那就完美了(W遺毒 哈
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 17:15:00
重戰機劇情強度都主角級,MAP啪啪走,愛轟完換魂
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 17:15:00
兇鳥30:好,我來組成頭頂天線!
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 17:16:00
三葉反而沒幹甚麼大事和成長,達巴真的比較像XD
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 17:18:00
我本來也以為戰艦有藏東西
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2021-12-13 17:19:00
30的原創敵機有夠雜魚 然後BOSS的幻燈片攻擊蠢爆了
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 17:20:00
古拉凡林還行,那個Quester真的不行
作者: darkbrigher (暗行者)   2021-12-13 17:20:00
X恩殆的招式也挺蠢的 根本光害污染
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2021-12-13 17:23:00
古拉凡林有點像古蘭森和雙界皇帝沒背包版的合體
作者: wuchianlin (chianlin)   2021-12-13 17:23:00
X雕兄大招超帥,讓人忘了有人在混沒換機這回事
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 17:29:00
喔對,30為什麼很喜歡螢光綠跟白光……
作者: winnietslock (老皮)   2021-12-13 17:30:00
不知道什麼時候可以看到戰艦上面的大型出擊口打開
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-13 18:37:00
og賣的爛就是因為它真的爛
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 18:41:00
OG爛哦……起碼作畫是完爆大家在討論的這幾代啦劇情的話OGs很棒,之後就……最大問題是新人根本沒辦法入坑&有共鳴
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-13 18:42:00
我家國中生小弟根本不認識版權機,v他玩的到一半,og玩沒幾關就覺得無聊回j大,畫面好玩起來鳥就金玉其外,我印象深就教團1886,出之前光看畫面吹的多好多好,實際上玩起來就呵呵
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-12-13 18:46:00
OG除了後面兩片拖泥帶水之外,其他都很棒吧...
作者: jalinfly (第蛆艦隊)   2021-12-13 18:46:00
Z1到Z2還有系統從小隊跳回單機,敵人又變化少
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-13 18:48:00
我當然希望畫面好,但把資源投入畫面,然後遊戲體驗爛掉,我寧願作畫省一點
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 18:50:00
OG系列另一個問題就是因為是獨立IP,前面真的沒啥爆點,全都在鋪陳劇情,OGs要說的話甚至整個OG1都是為了OG2在鋪劇情然後遊戲體驗啥的……見人見智吧,起碼ogs的體驗是很不錯的,但如果你玩到的是OGMD那還真的沒啥好說的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 18:53:00
主要是非老玩家OG角色根本不認識
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 18:53:00
一關拆成兩關+水到爆炸+重複性作業感高到爆炸真的導致OGMD中段玩到頭很痛
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-12-13 18:54:00
我覺得從2OG的後段就開始水了,很多這種作業雜魚關然後OG1我不會覺得他作為單獨作品,劇情鋪陳有比較差啦...當時我也是覺得劇情很棒,只是OG2接續1之後推上更高峰
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-13 18:56:00
其實og外傳就水了
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 18:57:00
OG1最後那幾關一口氣把劇情爆開真的很過癮,不過也真的可以說是在幫OG2鋪墊w
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-13 18:58:00
為什麼水,資源都弄去搞少數幾台作畫,沒辦法多做其它只好水起來
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 18:59:00
OGG後半真的蠻水+魔改的,把我R的感動還給我啊淦
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-13 19:00:00
修羅神很帥,作畫爆幹屌,吼太不錯再+1。好啦沒經費就這樣撐一整作吧
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 19:03:00
不過OGG已經算好了啦,看看那個OGMD打怨靈(頭痛
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-13 19:05:00
因為ogg好像才3x話?扣掉雨果隊實際上才1x話,如果水到60話應該比md還噁心
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 19:08:00
OGG其實我覺得到還好的原因大概是中間水都是穿插,可是打完修羅王後那幾關不知道為啥整個煩躁感就很重
作者: alvis000 (艾爾)   2021-12-13 19:18:00
ogmd劇情超水
作者: yao7174 (普通的變態)   2021-12-13 19:21:00
因為修羅方的劇情比較有張力 而且跟主線比較合 一整個就是大事件告一段落的感覺 後面就一個已經分勝負 在收尾的雞肋感
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-13 20:27:00
水不單指劇情,我大部分機戰都會2輪+,後多少會跳劇情,就算完全不看劇情,版權作關卡重複感低作業感也輕,og關卡水的卡就像一堆戰線
作者: darkbrigher (暗行者)   2021-12-13 20:47:00
要說作業感 大概90%SR都是速攻趕回合比較膩
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-13 20:59:00
因為OG劇情光把角色排場+講解設定就飽了XD我以前心得也有提到有續作角色勢必要砍(反正也八成沒了)2OG魔裝線確實能感到以前劇情比較扎實
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-12-13 21:14:00
外傳與其說水,我的印象比較偏向劇情很短就結束了?感覺好像不足以作成一片這樣不過印象中都是修羅神加分了XD
作者: colhome (終焉の銀河から)   2021-12-13 21:21:00
然後外傳很大一部份劇情其實當初OGs可以玩到XD
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 21:26:00
就是因為短,所以當初才定位為外傳啊
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 21:26:00
說到SR點數,我永遠忘不了為了監察官身上零件而卡在白星上面打了一百多回合XDD
作者: Mafty   2021-12-13 21:26:00
因為OGs直接附了一部分外傳吧,記得不短
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 21:27:00
反觀OGMD讓人生氣的是寺田發售前還刻意說得OGMD只是沒採用3OG標題但等同3OG實際上內容和新機體比例比OG外傳更少OG評價整體崩掉就是OGMD害的
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 21:29:00
OGMD老實說就落難王子復仇記+打巨人戰艦那一點點劇情而已
作者: windfeather (W.F)   2021-12-13 21:29:00
否則OGs、OG外傳、2OG、OGDP的口碑都是不錯甚至極佳結果因為太久沒新作,很多人印象就停留在OGMD
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 21:31:00
DP口碑好但捆綁銷售那款格鬥遊戲被噴到爛掉
作者: Rover ( )   2021-12-13 21:31:00
我OG系列是OGMD有中文化想說來試試看才碰的 結果超後悔...
作者: rasiel0919 (嗜插貓鄰居的阿姨的熱狗)   2021-12-13 21:33:00
OGMD水到精華成十五關,插入2og都沒問題
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2021-12-13 21:33:00
掌機的OG就很完整了,PS2的OGS又整合得更完整了,魂之座的駕駛也救了回來...雖然櫻花姐還是必死Orz...到ps3的2og我都還覺得ok,但原創系列真的你玩過機戰的人也不一定玩得下去,身邊的朋友也是玩了一下就放棄了。像我玩過掌機A R D J的人可能有比較深的情感,也覺得後面越來越水,相同機組成員不斷出現一直用兼用卡讓人覺得煩燥。
作者: Rover ( )   2021-12-13 21:34:00
另一個想試看看的是OG動畫 結果10年前的動畫我至今還沒看完只能說對機戰W開始入坑的我來說 OG系列幾乎沒吸引要素 Orz
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-13 21:37:00
OG是給Compact那系列開始玩的玩家的,或是還找得到ps2 OGs的話可以玩動畫的話,The Inspector 那部只要看幾個精華名場面就好了(阿呆塞爾打孤狼、大前卡出場、決戰等等
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2021-12-13 21:57:00
https://youtu.be/8BCMk27j5zM ogs最大的遺憾
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-12-13 22:47:00
OGMD如果精簡融入2OG,我對2OG的評價應該會好不少2OG我一直覺得超級水...然後掌機我基本上可以說都沒玩,還是覺得OG世界做得很好
作者: windmax1 (I do my best)   2021-12-13 23:27:00
2OG確實很水,但因為神作畫導致大家忽略了它的水XD再加上後來又出現了水神OGMD...
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-14 00:40:00
ogmd作畫也強啊,越強越水,事實除了ogs,ogg之後都沒內容,所以才賣不好真的畫面系統內涵全面屌打版權作,銷量哪可能這麼難看大多數玩家都是輕度玩家,來玩機戰哪有幾個真的看多少原作我是覺得不用太看高版權作的吸引力,尤其是對日本以外地方
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 07:47:00
版權一定有差啦,Z才塞好塞滿
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-14 07:50:00
版權作的吸引力是對新玩家,不然這種機戰遊戲性要靠啥吸引?總不可能是為了玩bug來得吧(幹
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 07:51:00
然後機戰歷史給人的品質印象稱不起原創版權大亂鬥是好吸人上門,留住人要靠廚藝OG強項動畫其實很尷尬,因為實際遊戲大多時候會關掉所以就算版權機戰本身,銷量也是起起伏伏的
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-14 09:40:00
不是說版權沒差啦,是說它誘因沒想像中的大,然後我玩機戰是因為它是為數不多的slg了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-12-14 09:46:00
版權加持一定有差啦,然後OG又是這些小眾中的小眾,自然人數又更少了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 09:47:00
機人番黃金期影響應該很大,這幾年大概還好也沒錯啦
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-14 09:48:00
反映在銷量,那個og就是遜啦,30破關大約100話上下吧,板上似乎沒說過它水吧
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 09:48:00
其實寺田很多方向都對(想辦法原創、3D化等)只是都各種因素沒辦法堅持住39我覺得超水耶w,任務一堆可是劇情很零碎,關卡也沒啥差異30,打錯
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-14 09:54:00
版權一定有差啊,不然機戰買版權幹嘛,問題時是og賣的爛不是一個沒版權就可以甩鍋。og真那麼好的話,應該是無視版權客群銷量飛天,而不是說啊我就沒版權吸引力所以沒人買
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 10:00:00
因為就粉絲向的粉絲向(?),然後基本系統也沒變自然會買的還是玩機戰那堆人再篩選然後系統難度又比本傳囉嗦,擺明針對老粉市場的吧
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-14 10:13:00
那就是沒好到可以出圈咩,女神轉生系列原本也看不到DQFF車尾燈,P5夠好不就一戰成名我剛查一下女神轉生ps12時代銷量還比機戰差
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 10:22:00
銷量和好壞也沒絕對關係就是了,合大眾口味比較重要女神轉生一直都因為太硬沒特別大賣,但水準一直很夠P系列前身靈魂駭客、前幾代也沒賣多好換人設、然後他風格改變後,合大眾胃口才有明顯提升
作者: windfeather (W.F)   2021-12-14 10:31:00
P系列也沒到P5,P3就已經日本歐美都口碑極佳了是很成功的大破大立改革,P4、P5雖然都有不斷改進但P3就已經奠定後續十數年的P系列基礎
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 10:33:00
亞特拉斯算很成功案例,傳統硬風格給真女神,創新和賺錢給類P系列
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-12-14 12:06:00
P系列每作獨立,其實拿來比也不太準就是了
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-14 12:32:00
只是想表達就是不夠好才沒辦法出圈,沒版權加持不是藉口
作者: cat05joy (CATHER520)   2021-12-14 13:02:00
可以先拿角川那款機器人的比
作者: windfeather (W.F)   2021-12-14 13:08:00
OG推不出去還有個大問題,啊它就不移植、不在地化新玩家要入門只能從OGMD這個系列最爛作常常看新人問要玩之前需要做哪些功課等等真有心要推OG,至少先把OGs、第二次OG的移植&在地化給生出來再說。VXT30銷量能衝高,很大因素也是亞洲和歐美承擔了不少銷售我到現在還是搞不懂,OGMD要推之前居然沒有先把第二次OG+OGDP給移植到PS4平台
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-14 13:33:00
OG現在移植也不太有辦法推新玩家啦,現在誰能忍受花48話慢慢鋪陳就為了最後幾話一口氣爆開,又不是什麼超級大作
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 13:36:00
三角戰略其實好不好不知道XDOG原創反而變成劇情包袱,算很有趣的現象另外版權不見得萬靈丹,像FE幻影異聞錄Project X Zone都叫好不叫座例子
作者: kuroxxoo (黑XXOO)   2021-12-14 14:31:00
OGS OG外傳 2OG OGDP移植NS會買整個弄在一起復刻吧XD
作者: ryokoon (è’œ)   2021-12-14 15:26:00
問題是OG移植能要多少成本...一堆作品都PS3到PS4上這樣跑
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 15:49:00
查了一下Z2前後銷量掉蠻大的,果然無限次元獸地震氣走很多人,我也是其中一個XD
作者: ryokoon (è’œ)   2021-12-14 17:14:00
Z2很多人覺得不錯...但除了主角個性,我找不太到亮點
作者: hinew167 (hinew)   2021-12-14 17:38:00
續作劇情一樣可以寫的好也可以成神,皇騎2也不需要去玩1代認識蘭斯洛特卡洛普斯吧
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2021-12-14 17:52:00
OG是一整票舊角啊w,自我介紹一遍劇情就跑一半了OG優缺點都是老玩家優化,我不覺得寺田想做給新玩家他構想大概是版權入坑,OG來鞏固老粉之類只是機戰不是很能留住老粉的類型,派對結束就散場了每次派對規則還不太一樣,這也是銷售量不穩原因z2其實當年批評也不少,只是和z3一比就
作者: yakami (Han)   2021-12-15 13:57:00
z2主角不是苦勞嗎? z之後的主角群我印象最好的就他耶 XD
作者: rasiel0919 (嗜插貓鄰居的阿姨的熱狗)   2021-12-15 14:53:00
苦勞是公認寫的最好的主角之一欸,當初Z2發售後,貧乏同盟,一百萬G的男人的梗,台日都給出好評
作者: tytttttsaiko   2021-12-15 14:56:00
也不能說現在的機戰不好,但是總覺得努力的方向錯了
作者: bluebell1996 (BLUEBELL)   2021-12-15 15:31:00
所以上面的人才說苦勞是Z2的亮點阿
作者: daradara (想不到暱稱)   2021-12-15 17:03:00
CDS系統超有創意的啊
作者: slidr (風痕)   2021-12-15 18:58:00
雖然我也喜歡苦勞,但是為了節子我還是要特別出來推個文
作者: ryokoon (è’œ)   2021-12-16 13:33:00
沒有批評苦勞啊XD,他的故事不錯,但2Z整體我覺得普
作者: jalinfly (第蛆艦隊)   2021-12-16 14:08:00
Z2我記得有一話戰場上數個作品執行作戰的cross over寫得非常好,W、00都出動,最後是激勵哥用手槍把目標打下來看到那一話就有一種,「啊!這就是機戰才會有的橋段!」
作者: kevin199186 (kevin199186)   2021-12-16 17:28:00
說Z2不好真的是很沒良心,這款的戰鬥和機體比例都超棒,就只是因為出在掌機psp沒辦法做更完整,況且機體變大頭之類的問題根本都是小事,反而現在30那種地圖玩起來累死人現在機戰的問題應該是收錄的作品演出和遊戲性,遊戲好玩才有客群,劇情都是以後再深入的
作者: jalinfly (第蛆艦隊)   2021-12-16 18:17:00
Z2其實如果是上下篇一片,把過多的次元獸關卡砍一砍就很棒,拆兩片賣我沒意見,本來就是要回收成本,可是關卡因此被稀釋,遊戲體驗變差就很糟糕,我還寧願他單片漲價
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2021-12-16 19:10:00
Z2不止跟Z3比有比較好,就連跟現在的VXT30比都完勝~Z2玩的時候作品代入感還是勝過V不少,V我常玩到想睡覺
作者: Rover ( )   2021-12-16 19:58:00
Z2收錄的作品幾乎是機器人系列最後的榮光啊 天元+魯魯修耶喔還有00 本來那個AZ還是鐵血有機會撐起新一片天的 可惜...
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2021-12-16 20:59:00
Z2就一手機人作品好牌然後拆片藏招到整個爛掉
作者: jalinfly (第蛆艦隊)   2021-12-17 11:01:00
Z2拆片策略壞一次,Z3再來一次就讓銷量雪崩了
作者: windmax1 (I do my best)   2021-12-17 16:20:00
Z2原創是不錯 但是拆片灌水整個很瞎一堆當紅作品參戰,結果版權劇情寫得也是普普通通..
作者: ryokoon (è’œ)   2021-12-17 16:37:00
同上,2Z最大的問題就是拆片啊...緊湊感都沒了外加各種次元獸灌水關卡

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