Re: [新聞] 役政署長強闖成功嶺!駕駛嗆哨兵:你

作者: raphael426 (Raphael)   2017-12-25 12:26:57
提點不同意見。
先說我不清楚軍事相關法規,還有成功嶺在國防部相關管理規定中的位置,也不太想花時
間多查。
林國演的媒體回應還滿清楚的,與其說是擺署長/長官架子,不如說是踩役政署的姿態跟
立場。
提醒一下,役政署隸屬內政部,不是國防部的下轄機關,替代役的業務由役政署負責,在
新兵訓練這部分,與國防部合作,例如向國防部借調軍職長官。
一樣撇開軍事單位的特殊性,役政署作為一個官僚/科層組織,署長的觀點很清楚:我的
下轄機關(替代役訓練班)經核准後設在這裡、辦理業務,我作為主管機關去參加活動、
督辦考核,應該不需要經過這些登記檢查。
實務上,一般公務單位會給彼此方便,只要有公文(例如開會通知)+通行證或其他可簡
易確認是該單位人員的,就會放行,也沒時間一一登記。
我只有以民眾身份洽公時,才在入口警衛出具公文、證件過,當替代役期間即使便服,進
出各機關從來沒被要求過。
但這次爭議涉及兩個麻煩點,第一是軍營的特殊性,二是成功嶺哨口跟役政署的關係已經
跨部會了。
我沒有定論。只是覺得作為官僚公務單位,林國演有他的立場,不該一面倒否定他的意見
和觀感。司機那樣罵人當然很扯,媒體效應也不好看,但這糾紛牽涉到更多的官僚組織權
責問題,要仔細看他說了什麼。
大家很相信成功嶺嗎?我其實不太相信時常進出成功嶺的署長會這次忽然著魔,忽然就不
想登記。
如果大家能同意這個假說:「這次之前署長進出都沒有登記。」
那麼我們就要問,為什麼沒有?你們國防部的哨口規定是看人做事嗎?每一次工作交接時
,負責的小兵都很清楚法規,所以任何長官來、任何車輛進出都會登記?
我看剛出來的陸軍力挺聲明,覺得他爸的莫名奇妙。如果之前都沒有登記,那這才叫演戲
、噁心的做樣子。應該是你們陸軍要徹底檢討過去的做法,而不是說「耶我們好棒我們這
次有個小兵做對了,沒有苟且犯錯耶」
如果我是役政署的官員,之前去都不知道為什麼沒被登記(你們國軍愛看軍階做事,那是
你們的事),今天忽然要登記了,我也會不爽。
那我至少要確認:
1.明確的法規是什麼?這樣會不會造成我下轄機關的業務不便,是不是有需要調整(就是
署長講的,不然役政署自己設一個哨口,就是類似一般單位的警衛室)
2.你們陸軍單位的所有長官是不是也都被要求這麼作,從這次開始都確實執行?不能欺負
我們役政署吧。
再次強調這是跨部會糾紛,而且我高度建議役政署把越多業務拉出國防部管轄範圍越好,
麻煩越少,乾脆成功領切一半,確保你的工作人員和替代役男不會進度「軍區」,然後也
不要借調軍職幹部。省事省心役男也高興。
最後,鼓勵大家多觀察一下,業務合作單位之間多少會有些矛盾,役政署跟陸軍之間的算
是很明顯,我在新訓和幹訓時都有感覺了,這次在媒體上這樣開嗆了,絕對不是什麼小兵
v.s.長官。
陸軍可以這樣說,就是因為他們跟役政署的主管機關不同,不然你試試看他們敢不敢在媒
體上這樣發一個針對國防部XX署的聲明?
這是可以利用的點。
大家所在的服勤單位、需用機關跟役政署之間也是,彼此沒有直接隸屬關係時,多少會有
些糾紛。這種時候怎麼施力,讓事情導向自己有利的方向,就是服役期間可以磨練的能力
啊。
(例如,現在事情搞這麼難看,成功嶺的幹部趕快觀察一下訓練班的風向,要捅軍職幹部
刀現在可能就是最好的時機啊
※ 引述《PENOMECO (PENO)》之銘言:
: 役政署長強闖成功嶺!駕駛嗆哨兵:你們是吃狗屎的
: 政治中心/綜合報導
: 成功嶺有官兵在臉書發文,指控內政部役政署長林國演22日強闖營區,不配合交出證件

: 記,過程中駕駛還出言嗆聲:「你們都是吃狗屎的」、「我比你們指揮官大」,一度驚

: 待命班。對此,林國演回應,當時自己已表明身分,但仍遭哨兵刁難,才會讓駕駛態度

: 好,不如以後開一個哨口讓役政署自己管。
: 一名官兵透過臉書粉絲專頁「靠北長官2.0」匿名發文,表示役政署長座車22日下午3點

: 通過哨口時,不願配合交出證件登記,還出言威脅「我比你們指揮官還大」、「我們要

: 會」、「你這樣妨礙公務」、「讓你當兵當不完」等語。
: 當下哨長回報戰情中心後,戰情官指示不能放,要依規定來,豈料役政署長竟直接下車

: 進營區,而且無視哨長阻攔、喝退,不斷逼近武裝哨兵,結果驚動輔導長帶著待命班官

: 衝出來阻攔,駕駛才乖乖交出證件登記。
: 根據《自由時報》報導,役政署長林國演23日晚間回應此事,表示當天他趕著去參加結

: ,時間緊迫,而且車上明明有通行證,仍舊被擋下,駕駛才態度比較不好,因此他當下

: 下車表明自己是役政署長,不料仍被衛兵刁難。
: 林國演痛批,役政署每年在成功嶺訓練3萬多名替代役,目前也有100多名替代役在那裏

: 勤,竟然還要登記身分證,連役政署長要進去上班、視察都還要被國防部朝令夕改的檢

: 標準刁難,「內政部可不是國防部管的!」
: 林國演說,替代役訓練班在成功嶺已經10多年,也有屬於自己的營舍,更何況當時他已

: 下車表明署長身分,應該「要進去就可以進去」,但軍方卻無視通行證,這難道不是刁

: 嗎?他強調,一定會找國防部講清楚,不能讓役政署同仁上下班都被刁難,不如乾脆設

: 個哨口讓役政署自己管。
: 林國演指出,軍方不能把內政部當「小的」在管,目前已經向104旅旅長抗議。至於駕

: 羞辱哨兵「你們都是吃狗屎的」一事,他說,駕駛已經60多歲,跟哨兵溝通無效才會態

: 較差。
: https://www.ettoday.net/news/20171224/1078694.htm
作者: j900086 (徐玄姐姐 ☆親衛隊隊長☆)   2017-12-25 12:46:00
國防布日常 說一套做一套 不要太認真
作者: raphael426 (Raphael)   2017-12-25 13:09:00
是看到連朱學恆那種垃圾也出來嘴,然後國軍一付正氣凜然的臉,覺得不太爽
作者: mesoshuaila (兮兮)   2017-12-25 14:28:00
你的意思是平常方便習慣了 突然要照規定就可以不爽?同意你的假設 但署長真的態度很難看
作者: akey47742 (紫霜)   2017-12-25 14:33:00
完美檢討就認命你為役政署發言人惹
作者: mesoshuaila (兮兮)   2017-12-25 14:46:00
你講的對阿 可是署長的處事方式是下車硬闖,闖失敗然後駕駛乖乖登記,怎麼看也不是署長該做的吧
作者: raphael426 (Raphael)   2017-12-25 15:01:00
沒辦法,署長就不聰明。之前鍋貼役的事情也是放署長當自走砲,公關組最該做的是在署長碰上媒體前把他掐死國軍本身是媒體毒瘤,役政署還能被這樣打,公關級數很低
作者: tkc7 (至情至性)   2017-12-25 16:58:00
愛心‧服務‧責任‧紀律
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2017-12-25 17:00:00
國軍不檢查高級長官車輛通常有事先通知衛哨要來/出去今天隨便一個國防部OX官突然要進營區一樣會被擋更別提外部車輛 你現在要進的就是國軍大門你又不是裡面機關常駐人員 憑什麼直接放你進去
作者: raphael426 (Raphael)   2017-12-25 17:13:00
來賓換證或登記跟安全檢查是兩回事喔。其次,「突然要進」跟有明確公文、開會通知、事由的公務行程完全是另外一回事。軍營所有大門如果會連後者都要確認車輛、證件、安全檢查,那就請一視同仁且每次都執行。上面這種說法就是會被打臉的。為什麼「高級長官」可以放行?不就是有一個更高權責的單位通知哨口,由他們承擔責任嗎?所以役政署署長才要強調他比指揮官還高階啊。役政署不能進,反而役政署訓練班的承辦人可以打個電話就讓役政署長官進來?
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2017-12-25 17:37:00
實際上你也不知道他以前進來怎麼進的所以只能照正常流程跟你說 役政署(反正要有人)通知國軍今天有人要來 來了之後大門確認是誰 通報上級確認今天這個人確實有事進來才會放行或找人帶進去如果事先沒人通知 他卡在大門10分鐘以上都不意外他職等有多高高一點用都沒有 因為他不是國軍單位你要求一視同仁合理 但現實上做不到
作者: kent0129 (皮皮)   2017-12-25 18:27:00
根據我之前中隊長的同學在成功嶺的回覆,他是說別讓媒體帶風向,這事件是門口故意刁難...至於詳細到底是發生什麼事情,這就只能問裡面的人了~
作者: jacky98 (勇士魂)   2017-12-25 19:45:00
不論如何進「軍營」,要多嚴格檢查都是站的住腳的,既然在「軍營」,訓練替代役,署長還是要遵守軍營的規矩阿,國
作者: Arezz (好險不考試)   2017-12-25 19:45:00
就是內鬥
作者: kenny719 (Kenny)   2017-12-25 20:00:00
訓練班當初應設於其他地方舊營區之類的 反正現在大都獨立運作 不知道以前怎麼會想設立於成功嶺
作者: raphael426 (Raphael)   2017-12-25 20:54:00
我知道一視同仁合理國軍做不到,所以才說不該讓國軍用「合理」「規則」來帶媒體風向打役政署呀XD
作者: youthyeh (youthyeh)   2017-12-25 22:34:00
太長
作者: ben3103b (James)   2017-12-25 22:44:00
分析的很好 給推
作者: necsynx (necsynx)   2017-12-25 22:47:00
我看8成是一號哨國軍刁難成功嶺期程早就規劃好的不太可能會有臨時來這種事情
作者: erichsu81 (hsueric)   2017-12-26 01:28:00
我進出哨口都不用登記了呵呵 擺明刁難
作者: yadrewcheese (野豬騎士來囉)   2017-12-26 08:45:00
講那麼多就是不按照規定,先檢討自己好嗎
作者: raphael426 (Raphael)   2017-12-26 12:48:00
樓上是指國軍?我不是陸軍也不是役政署,完全同意他們都要先檢討自己,但看起來國軍問題最大又完全沒要檢討呀
作者: USSMontana (蒙大拿號戰列艦)   2017-12-26 12:58:00
管理單位給你方便就當成應得的耶 LUL
作者: raphael426 (Raphael)   2017-12-26 13:38:00
再強調一次,我不是役政署,我也不是國軍,我看到的就是兩個貪圖方便(而上面講起來,國軍最貪),而嘴臉最無恥我服勤單位的承辦人很喜歡這樣。平時給一堆自己喜歡的人方便、小違規的彈性,碰到自己討厭的人就最嚴格「照規定來」,這種搬弄權勢的人,只好讓他死難看一點。
作者: a29657273 ( 羊)   2017-12-26 20:47:00
作者: kill90206 (快被蚊子吸乾了...)   2017-12-27 01:06:00
該不會那天本來說好署長是要從三號哨進去...
作者: s9210222 (阿草)   2017-12-27 10:52:00
垃圾回應欸哈哈哈
作者: ice4564 (ice4564)   2017-12-27 13:56:00
呵呵 叫替代役拿警棍守軍營大門?人家平常給你方便要感激,哪天要照規定走還是鼻子摸摸乖乖配合吧,還出來在那邊跳簡直丟臉

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