Re: [心得] 149T教育替代役 ㄐㄅ的故事 (2)

作者: sweetcat5566 (甜心貓56)   2016-05-11 11:25:55
冒著被噓爆的風險來發文
首先是發生衝突的導火線
作者: deepwoody (快回火星吧)   2016-05-11 11:27:00
又不是上班喝酒 老師上班喝酒也不行啦 純粹是天高皇帝遠 土皇帝管不到
作者: sweetcat5566 (甜心貓56)   2016-05-11 11:28:00
就算下班時間,也不能在學校喝酒吧? 這點請人解惑
作者: porterlevis (jeff)   2016-05-11 11:29:00
應該是分租套房的概念吧 有個客廳廚房大家一起用
作者: sweetcat5566 (甜心貓56)   2016-05-11 11:29:00
老師喝酒不行啊,但現在寄人籬下,不要因為老師做錯的事而有自己可以跟著做的錯覺
作者: aegisty (桃型潛水艇)   2016-05-11 11:30:00
的確有規定不能在宿舍喝酒,但老師開會喝更狂
作者: porterlevis (jeff)   2016-05-11 11:30:00
不能在學校喝啊 我都被找出去喝 而且還是中午出去= =
作者: deepwoody (快回火星吧)   2016-05-11 11:32:00
下班不能喝酒??? 法源依據??
作者: porterlevis (jeff)   2016-05-11 11:36:00
反正一定會有人說 你是在服役不是在度假巴拉巴拉
作者: Dukewang (manimal)   2016-05-11 11:46:00
誰規定學校不能喝酒阿
作者: TAIPEI2010 (光輝道路)   2016-05-11 11:49:00
同意+1
作者: gingeryoung (ginger )   2016-05-11 11:56:00
奴性滿點
作者: aegisty (桃型潛水艇)   2016-05-11 12:11:00
作者: s79929g (包子)   2016-05-11 12:15:00
那學校言語及人際關係霸凌役男的部分呢怎麼不談談
作者: hpm77910 (趴趴)   2016-05-11 12:18:00
我上班都跟校長老師喝怎麼辦
作者: aegisty (桃型潛水艇)   2016-05-11 12:20:00
諾,你要的法源依據 http://goo.gl/9xLzaB
作者: kinghamb (劍聖)   2016-05-11 12:21:00
樓上 這執行鼠的耶... 有母法嗎
作者: deepwoody (快回火星吧)   2016-05-11 12:24:00
那法規秀下限耶 喝酒抽菸嚼檳榔有違法?? 我第一次知道這種規定其實違憲了所以他規定你只能在特定時間拉屎你也覺得沒問題??
作者: warex14 (航)   2016-05-11 12:27:00
有沒有違憲不知道,但原原PO不是澎湖教育役的嗎?執行署的規定只適用於他們那個役別的役男吧?
作者: aegisty (桃型潛水艇)   2016-05-11 12:28:00
http://imgur.com/fno3KDk 母法在這@@不知道怎麼貼檔,只有截圖@@
作者: sweetcat5566 (甜心貓56)   2016-05-11 12:29:00
應該不是能不能喝酒吧 我的重點是學校這個場合可以喝嗎?有人可解惑嗎
作者: aegisty (桃型潛水艇)   2016-05-11 12:29:00
作者: deepwoody (快回火星吧)   2016-05-11 12:34:00
酗酒!=喝酒而且你貼的也不是法律在學校可以喝啊 又不是上課上班時間學校家長會辦流水席都碼一箱箱酒在開
作者: warex14 (航)   2016-05-11 12:42:00
同意樓上d大,a大所貼的替代役管理實務並不是法律教育部替代役教育服務役役男服勤管理要點沒有提到「酒」
作者: fhsh710 (納豆)   2016-05-11 12:44:00
推,雙方都有問題啦。不要一直護航役男好嗎?
作者: porterlevis (jeff)   2016-05-11 13:03:00
自己人當然幫自己人啊 幫學校幹嘛
作者: deepwoody (快回火星吧)   2016-05-11 13:13:00
就像勞工當然要幫勞工講話啊 不然你要幫資方護航??何況我們都是被逼去當的 擺爛剛好啦
作者: SRadiant (Radiant)   2016-05-11 13:25:00
罰勤是學校的管理權限,真的"違法"就不只是罰勤了,什麼都要拿規定來說,只會過的很痛苦自己人就要幫自己人?勞工就要幫勞工?理盲又濫情,幫親不幫理?
作者: deepwoody (快回火星吧)   2016-05-11 13:42:00
問題是那個理跟狗屁一樣
作者: gentleman888   2016-05-11 13:48:00
我支持打手槍取代喝酒
作者: fhsh710 (納豆)   2016-05-11 13:55:00
自己人幫自己人 什麼鬼論點自己在理站不住腳 被罰剛好啦不依法做事 要依什麼啦
作者: p610087924 (try it)   2016-05-11 13:59:00
''違法''就不是罰勤了,呵,那S大你說說看該如何依法法辦學校 關於開會喝酒的事,原原po本來就是要揪出這些不法來警惕下面的學弟,有錯?幫親不幫理?意思是學校有理囉?你倒是來評評學校理字在哪?役男是廣義公務員,我個人認為有些人都把役男物奴化了,役男不過就是跟公務員一樣一個蘿蔔一個坑的編制,哪有什麼最底層的階級概念,如同國軍愛嗆我們的 我們不是兵,沒有掛階啊
作者: sweetcat5566 (甜心貓56)   2016-05-11 14:14:00
我的意思是學校錯了,但不對的事情不會因為學校老師做了,你就可以跟著做你也可以檢舉學校啊,既然原po覺得學校沒尊重他他也可以搞學校啊但我覺得原po因為喝酒被罰勤自己也有責任吧 沒必要什麼都全然怪學校 已經跟學校處不愉快了 還要幫自己惹麻煩
作者: aegisty (桃型潛水艇)   2016-05-11 14:17:00
認同樓上,自己人就要幫自己人這種說法不就是8+9嗎?單就這支罰勤而言,喝酒+遲到,本來就站不住腳了
作者: sweetcat5566 (甜心貓56)   2016-05-11 14:19:00
然後我不是在挺學校,我也很討厭這制度,尤其是當初被黃專員的言語搞得熱情盡失
作者: deepwoody (快回火星吧)   2016-05-11 14:31:00
所以下班喝酒有違反中華民國法律???
作者: p610087924 (try it)   2016-05-11 14:33:00
版主我是認同你的想法的,確實可以更圓融一點試試看,役男有錯本該罰這也絕對沒錯,但一碼歸一碼的是,這學校裡的這種行政 根本不該有役男去協助,因為我認為之後還有役男去然後願意吞忍,那最後根本是去協助違法而已
作者: SRadiant (Radiant)   2016-05-11 15:32:00
服勤和宿舍備勤時禁止喝酒<=役男服勤及生活管理規約,違反就是依規約處罰(如罰勤)這個社會不是只有"法律"而已,有興趣自己去看看法律的位階,還有命令跟規範。除非今天母法有寫可以喝酒,子法(規範)卻說不得喝酒,這才叫做與母法牴觸而子法無效
作者: deepwoody (快回火星吧)   2016-05-11 16:01:00
呵呵 所以規定你在宿舍只能有特定時間上廁所也是合理的慢慢被剝奪人權還要想辦法說服自己是合理的"役男集中住宿應注意安全與安靜,不得有賭博、喝酒、濫用藥物、喧嘩等妨害善良風俗及公共秩序等不良行為"原來喝酒有妨礙善良風俗和公共秩序喔
作者: fromskys (SKY)   2016-05-11 16:15:00
是我的錯,別爭了,謝謝你們了
作者: deepwoody (快回火星吧)   2016-05-11 16:15:00
你沒有錯啊 有人搞不清楚狀況而已 連自己人權被侵犯了也不知道 我想教育他們沒有一個未犯罪的人要受原po那樣的對待 人有基本的尊嚴搞清楚這點 台灣人權才會進步
作者: sweetcat5566 (甜心貓56)   2016-05-11 16:35:00
我的想法是,學校本來就有權規定該場合不能喝酒,學校也會禁止外面的人來學校喝酒,這跟是不是役男沒關,你在那個地方本來就要遵守那邊的規定,同樣的,你也可以說老師都在喝,但不能因為老師做錯事,你就可以跟著做,學校不喜歡你本來就想找你開刀,你卻自己自爆,這件罰勤跟人權沒關吧。該校主任確實很小心眼,但你覺得在學校不能喝酒是侵害人權的話我覺得太超過了,那大家就揪團去學校喝啊。話說有沒有大大能開示學校能不能喝酒啊xd
作者: deepwoody (快回火星吧)   2016-05-11 16:38:00
上班和下班喝酒哪有一樣
作者: sweetcat5566 (甜心貓56)   2016-05-11 16:39:00
下班時間一樣不會開放給來學校運動的人帶酒來啊,學校這點規定應該沒有侵害人權吧??而且禁止役男備勤時間喝酒是怕影響勤務吧,或許可說喝很少,但是多是少又很難界定看了原po新的故事,我也覺得學校滿過份的,但有些衝突和懲處是可以避免的,一開始最初的宿舍髒亂的爭吵就引發一些有的沒的
作者: SRadiant (Radiant)   2016-05-11 19:08:00
人權至上好棒棒~快去申請大法官釋憲,公共場合禁止吸菸也違憲了,憲法也沒限制人們酒後駕車的自由,是交通法規限制的,這個也是違憲!!憲法沒寫的都是違憲喔別說下班了~上班為什麼不能喝酒?憲法有規定嗎?沒有~那就是可以喝嘛~法律位階都搞不清楚,不是名稱有"法"字的才需要遵守,公寓大廈管理條例要不要遵守?管委會開會決議,沒違反母法的規定要不要遵守?可是那不是"法"欸~
作者: kyo629607 (kyo629607)   2016-05-11 21:59:00
作者: henry3182001 (台灣加油)   2016-05-11 21:59:00
酗酒跟喝酒一樣嗎
作者: Onions (洋蔥兒)   2016-05-11 23:33:00
關鍵字:吃噴、關水、精神辱罵,看完的感想
作者: g794136 (台灣鮑魚哥)   2016-05-11 23:55:00
學校確實很多問題 但喝酒跟遲到被罰也沒話說
作者: deepwoody (快回火星吧)   2016-05-12 00:02:00
你搞清楚狀況啦 公共場合吸菸、酒駕都會侵犯到他人下班自己在寢室喝酒是要侵犯誰? 他有酒醉鬧事嗎?放學之後民眾拿酒進學校喝 沒鬧事是無法可管的真是夠了 人權一點一滴被侵犯還覺得沒問題
作者: kidd0 (單純過生活)   2016-05-12 00:10:00
喝酒遲到被罰原PO也認了,但學校主任職權霸凌才是更大問題
作者: sweetcat5566 (甜心貓56)   2016-05-12 08:59:00
深木頭在說什麼?我是學校老師,有民眾帶酒來我都請他離開,那豈不要報警抓我侵害人權了?我空堂時間出門購物校長電我也是侵害人權了?
作者: deepwoody (快回火星吧)   2016-05-12 09:04:00
拿上班時間出來說嘴...原來老師真的那麼爽喔 空堂可以出門購物
作者: sweetcat5566 (甜心貓56)   2016-05-12 09:38:00
我舉個例子而已,還有我們學校是禁止家長騎車進入校園,上個月才有家長騎車進來因為被我們阻檔而發生衝突,後來報警把他趕走,難到這也侵犯人權,有請深木頭解惑?
作者: SRadiant (Radiant)   2016-05-12 12:12:00
還在凹~XD法規都解釋給你聽了,我等你去申請大法官釋憲喔人家都木頭了是能解什麼惑?不要出來丟人現眼就該慶幸了(攤手)
作者: duckravel (唉唷喂鴨)   2016-05-13 22:24:00
主任說那不是原PO的空間,但幾乎都是原PO在整理阿~

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com