※ 引述《allanyh ()》之銘言：
: ※ 引述《asassbulu (無)》之銘言：
: : 郁芳對鳳欣有沒有恨，有的
: : 當年她被鳳欣介入婚姻時，鳳欣搶走一切且逼瘋了她。甚至在療養院下藥，讓郁芳不得超
: : 生。但看著朝陽對鳳欣的態度，讓她感到似曾相識，當年如果朝陽沒有選擇逃避、選擇鳳
: : 欣，她會落得如此田地? 對鳳欣的恨淡了….
: : 她反省了自己，如果不是自己只專心家務，疏於關心朝陽，她對自己婚姻的經營上也覺得
: : 作的不夠好，才讓鳳欣有了可趁之機。對鳳欣的恨又淡了…..
: : 看著鳳欣，變的跟當初的她一模一樣時，她要朝陽別放棄她，否則當年她的悲劇就會重演
: : ，她不捨，仇恨，她放下了……..
: : 超仁對朝陽有沒有恨，有的
: : 殺父之仇不共戴天，但看著朝陽重病吐血，這個在商場上呼風喚雨，曾經如此崇拜的長輩
: : ，竟落魄的躺在病床上。對朝陽的恨淡了….
: : 但人生不可能重來，面對這個毀掉自己人生，怎能輕易原諒，只是在他們之間有個此生最
: : 重要的人。一個是帶給超仁的人生黑暗，另一個卻是照亮了超仁，超仁選擇了光明的一面
: : ，雖然他無法把黑暗的那面點亮，但選擇離開，他放下了……….
: : (PS 超仁應該很後悔，朝陽還是死性不改，竟怕鳳欣發瘋害他沒面子，當時應該把朝陽弄
: : 更慘一點卻只吐了一點血XD~)
: : 反觀曉夏 威廉 周采蘋
: : 對於婚姻，就像權利錢財一樣，曉夏認為破壞者就是她的仇人，一直以來都是。而只要是
: : 仇人，必欲除之而後快，周采蘋是她的仇人，當然周采蘋的女兒也是她的仇人。然而婚姻
: : 又單單只是一方面的問題，如同郁芳的反省，曉夏對於婚姻又作什麼努力? 她的努力只是
: 曉夏對婚姻的努力,我們是看同一齣戲嗎?
: 曉夏為威廉擋幾次原子彈?算最大的就三次 (1)鍋爐 (2)墜樓 (3)綁架
: 搞到自己都快死了,威廉才是完全沒努力的一方好嗎?看網友一面倒的批威廉
: A大我們看的真是同一齣戲嗎...
你確定曉夏是真的愛威廉, 還是她把自己出人頭地跟愛威廉兩件事完全連結再一起,
然後催眠自己是愛威廉的?
我們回頭講鳳欣, 鳳欣所做的一切不都是宣稱為威廉好?
可是真的為威廉好嗎? 還是她只是為了鞏固自己在集團裡面的地位?
根本不用懷疑鳳欣也能為威廉做到那樣, 因為她還是威廉的媽媽.
所以真的可以用所做過的事, 還有那句:"我一切都是為了妳好"做感情勒索?
這不是跟趙子駿跟慧雯講的話一模一樣?
建欽不是沒有勸過曉夏放下, 可是曉夏是怎麼回答家人的?
他不是回答說他還愛威廉, 他是真心愛他所以要回去林家.
而是她覺得自己為林家做了很多, 她沒有得到該得到的, 她不甘心,
不願意承認自己輸, 也不願意放棄.
所以建欽才會對她說, 是啊! 妳不願意認輸, 但妳到底得到什麼?
坦白說, 曉夏年紀大一點就是蘇鳳欣第二了, 如果有一家人2,
讓柯素雲演老年葉曉夏根本沒有違和感.
不過威廉跟林朝陽就差多了, 他無法像朝陽這樣利用鳳欣想的權力慾望來幫自己打拼,
他一心想要的就是遠離鬥爭的生活,
他不止一次跟曉夏提到要遠離集團, 到國外生活, 通通被曉夏打槍.
其實紹峰也提過, 但是紹峰什麼都不是, 但威廉是貴族王子,
所以最後曉夏離開了紹峰, 但沒有離開威廉.
如果威廉不是貴族王子, 曉夏根本不可能回到他身邊,
我也非常贊成威廉和曉夏最終不該走在一起, 因為他們的感情並沒有那樣穩固,
大多時候是男女雙方彼此互相催眠彼此相愛, 只能成為怨偶.
跟威廉比較搭的反而是一開始他的選擇

不覺得曉秋適合威廉，應該說，威廉那種人只適合當男友，不適合當老公

曉夏未來就是鳳欣第二

而且曉秋後來是有成長的，不然正凱想藉著禎兒逼咪秀軟化時，她就不會對正凱說，婚姻關係會遇到很多困難，這次靠外人解決，下次呢？

第三代爭權奪利開始，威夏不能生 代理孕母?威榕不能做代理孕母嗎? 如果未來峰芬有小孩那是正統的林家血脈，雖然是外孫，但如果峰芬生了一打要讓其中一個男丁從母姓來繼承家產，曉夏作何反應?

說到不能生，我愈看愈懷疑林家兩兄弟都有不孕症，劇中只提過樂榕試過很多方法想要懷孕，曉夏則是因為流產，就是沒提到林家兄弟的健康檢查

威廉適不適合跟曉秋結婚我不知道，畢竟結婚當天就被毀掉了。但婚前交往受到的阻礙，好像是最少的一對印象中只有威廉不肯給滾床是最大的障礙XD~沒錯，曉秋成長了，正凱也成長了，那威廉呢? 會不會因為身邊的人是曉秋，變得更好更堅強?

絕對不適合啊，她連咪秀都搞不定，何況鳳欣，只會比她姊瘋的更快

說不定曉秋就像是叔公，而且是日日夜夜陪伴在威廉身邊

曉夏愛威廉已經討論過多次了,我想多數人都同意,從她犧牲

我也不無法確定，這樣威廉會不會更加成熟但很明顯的，曉夏=鳳欣，嘴裡講的都是我都是為威廉好

結果就是讓威廉越來越痛苦 越來越逃避 越來越軟弱

推這篇

大絕:人死了,什麼都沒了,曉夏是可以為威廉死的

如果是曉秋，請回想她跟正凱分手的情況，她不會像曉夏那麼堅持，不是曉秋愛得不夠，就是個性不同

請問a大 所謂的"多數人都同意"的資訊是從何而來 有做過任何問卷調查 或投票嗎?

曉秋能包容曉夏與美淑至今 設身處地若她是曉夏也能

威廉跟曉秋也討論過了,不適合,威廉是希望有人幫她坦一切

包容以璋當然不意外

N大去看之前討論串吧...大絕:人死了,什麼都沒了,曉夏是可以為威廉死的,這樣不叫愛,我不知N大的愛要有多大或多深的定義了...

我還是認為曉秋的個性適合威廉，一、兩個都不愛搶愛

曉秋和美淑現在和平共處，除了她本身，正凱和正凱爸也花了很多努力，但是曉夏的情形完全不同，朝陽和威廉在這方面毫無幫助

我不是板主無法開投票,但是不要反曉夏就說夏不愛廉,這樣

平凡；正因曉秋不會一再替威廉擦屁股，威廉才會成長！威廉身邊就是有鳳夏的控制+擦屁股，他會更像廢

物。而曉秋不會讓他有自卑感也不會縱容他。如同曉秋對正凱的理性，正凱後來才成長。

你確定威廉有辦法成長,還是更逃避,別忘了超仁對林家男人

廉秋在一起時，威廉像王子，他反而會變強。

對於愛每個人定義不同 當然可以有自己的看法

威廉遇到事就是逃避,惹到彩蘋後,秋怎麼幫廉擦屁股,以秋

他會保護以璋，因為以璋很弱，威廉保護他會讓他有存在價值感。

我覺得曉夏是愛威廉 只是他愛人的方法不對(對待紹峰也是)

但是直接以"多數人都同意"這種方式才說明證實自己的看法

似乎太過武斷了

其實看看正凱就知道了，正凱跟威廉一樣軟弱

不能因此否認他愛的這個情感是不存在的

a大 有曉秋在 怎會有複製版的曉秋出現

廉秋要是在一起 小三可能會變曉夏那款 狀況會不同

之前夏受傷就有多人在討論夏是愛錢還是愛廉,結論是都有

如果威廉知道自己不適合爭權奪利，曉秋會站在他身邊

抱歉，我無法認同，還記得曉秋和威廉談分手時說的話嗎？她要的是一段能坦承以待，相互信任的關係，但威廉在她面前卻

支持他鼓勵他，就算一起浪跡天涯也奮不顧身

我也無話好說,畢竟這是戲.只是就愛的定義,犧牲生命去愛

可能很多人認為威廉很廢 需要曉夏來輔佐他但恰恰相反 很廢的人只會更廢

不叫愛,那N大要求的愛要多大,不知現實社會誰能給的了

曉夏愛威廉或是愛錢根本不衝突，她是愛威廉更愛錢

廉秋看起來適合，是因為他們沒真正走入婚姻，而且我不喜歡娶誰才能成長這種說法，一個有過歷練的成人理應靠自己成長

威廉不需要鳳夏保護 然後又一直罵他是媽寶

曉夏很強，所以威廉廢的有理？可是鳳欣也很強，怎不見朝陽也跟著廢？

我這裡並未否認您說的夏愛廉的部分 只是針對那幾個字

威廉還是會偷吃阿,別忘了之前採蘋也是說威廉項老噌入定

鳳欣有伯公那種強力靠山，比曉夏更有理由壓制老公吧

您可表達自己看法 無須用"多數人都同意"來證實自己是對的

對曉夏很忠心,結果遇到詐騙高手,一下子就破功,採蘋要騙

g大 我沒有認為曉夏很強 威廉廢的有理 你誤會意思了如果曉夏很強 威廉也很強 他們肯定吵更兇

彩蘋還假裝跟秋是好友,秋也不妨有她.秋的個性應該是讓蘋

g大 我的意思如前所述 廢物不需要保護 廢物需要讓他

默許蘋跟廉,像郁方沒錯,那是老了楊才想到郁方的好,但...也是老了的時候...

發揮 威立也有講過 曉夏什麼都搶去做搶著表現

廉秋配下場大概是郁方跟朝陽年輕時

威廉要是做不好 他自己會成長 不是曉夏拼命替他善後

不懂既然未否認,你也是多數人,要針對這幾個字用意何在?連N大你都認為是對的,那針對這幾字的用意何在?存抬槓嗎XD

曉夏有愛威廉啦 同時愛人也愛錢不衝突 錢很重要

我怎麼覺得威廉做不好,也部會成長,沒曉夏還有鳳欣坦阿

我僅僅是認為發言要有根據 沒有別的意思

鳳夏打從心裡不相信威廉的能力 認為威廉是廢物吧

這個愛錢愛威廉這件事都討論到爛了,實在不知為什麼還要反駁這個設定

怕他這不會那不會 最後他做不好再罵你是廢物

未否認是尊重您的發言 並非等於贊同

這個還是在曉夏自己身上 愛錢愛威廉都歪掉了吧

根據就是之前討論串,要量化數字我沒有,要事實就是前面大

讓威廉自己做 錯了自己改 朝陽也是只會嫌他

其實我不懂all這一整段表達是????

廉峰好適合發展有機農業+觀光+相關產品

所以我才說威廉不適合當老公啊，我不認為只要曉夏什麼不做，他就會積極處理，因為還是會有別人做，公司裡有超仁，家裡有鳳欣，他娶誰都可以在旁邊納涼

抱歉 可能是之前寫論文時的遺毒 若有冒犯請見諒

沒曉夏,還是會有鳳欣,威廉的人設在跟秋結束後就蠻明顯了他就是注定無法成長,少了夏,還有鳳欣會控制他

說真的 威廉就好人好兒子 他興趣是啥 也沒提

B大是那一段?

應該是說在這個發展 愛不愛廉 也不完全是編劇要描述的

我一邊在解釋N大對我的指證(夏不愛廉),一方面再跟M大討論

威力醫生 紹峰種花 超仁財金 蜜蠟電腦 正凱廚師

威廉就是開育幼院啊XD

志勇營造 那威廉呢？總覺得他對經營公司沒多大興趣

威廉的興趣就滾床啊 超明顯

就像我一直覺得你提了救了廉 其實還是出自曉夏的思考

原PO第一段說夏不愛廉阿...那段是針對N大回應

這個線的所有換位 或出自本身的思考 其實每件事都有目的姓 只是編劇都不讓目的性最後目的成真

我說一個人犧牲性命去救一個人(他老公),這樣還有人認為

推g大 威廉目前不適合當老公 他需要想清楚人生目標

不愛,我都不知怎麼才能滿足這些人認為的"愛"

愛也有很多種阿 曉夏的愛始終都是給自己的他覺得給威廉幫助 或是威廉的能力被放大 間接得到紅利

威立要他好好冷靜想清楚內心想要什麼 是對的

也是愛的價值 只是是給愛的人或被愛的人 就難說

如果救威廉的目的性不是愛,那我真不知該說什麼?曉夏是犧犧牲自己性命去救她先生

情感勒索所有橋段 大家隱忍 其實是保護那個被愛的人但稍一不慎 一下子就會變朝陽的

當下人都可能會死了,還在想威廉給他的幫助,B大你...我無言了

我是覺得生命是一種當時不能失去的思考不用跟我認真阿 個人看法 而且也沒有描述救命後他們的

還會想紅利,人死了什麼都沒了,曉夏是為威廉死過好幾次的

心態 愛廉有阿 但廉只是因為救命 就結婚就....

我沒有一集看到 曉夏有OS說我救威廉是為了自己將來紅利

她好幾次要死的時候 都是再想自己對不起他阿

廉秋純討論 劇情不可能走廉秋 秋要出國進修

我不是說夏沒有愛廉 而是不是只有失去生命才要保護

卻還要被黑化說他不愛廉,只是為了紅利,太慘了吧

他覺得給威廉幫助 或是威廉的能力被放大 間接得到紅利也是愛的價值

事實上最純粹的愛就是直接離開林家了

這不否認指你上兩行講的

你上面看自己的說法消化一下再想一下自己要說什麼當一個人為另一個人死時,卻被你說他是為了自己將來價值

我知道了 我原意只是在說夏的本位思考 我還是覺得

然後你又說不否認他是愛他的,你不覺得兩段很矛盾嗎

夏的本位思考他自己說很多次了,就是他愛威廉,所以不顧性命去救他

願意追求自己想愛的事物 當然也包含自己想要的威廉你看我這行就夠了

人死了什麼都沒了,還要後面什麼發展,曉夏是有上帝視角知道自己不會死是不是,綁架那次明顯就是要他死了,是因為

後面的發展就是自己想要啥阿 集團大媳婦死了 別人不會問

主角威能,他才能不死,可不是像周,她算好自己不會死,

為了後續利益才去救廉的自殺跟她救威廉三番四次是兩件事,自殺是自己不想活救威廉不顧自己死活是因為愛,這麼簡單還會被解讀是利益能為老公死叫愛自己,女人真難為...夏就廉可不是只有結婚前那次.婚後至少兩次...

無意反駁 但前面單純為了紹峰的發展 才是常人可理解的

a大 如果林家一切歸零或真全部送以璋 威廉又只想當平凡人 曉夏會愛他嗎

婚後一定有啦 我是卡在爆炸案

會的話 曉夏現在就不會不甘願了 她也不會回林家

這個愛無關廉秋 也不關搶不搶願意追求自己想愛的事物 當然也包含自己想要的威廉

我覺得她有愛威廉 但現在更多的是不甘願輸給仇人與其延伸（小孩）

一般狀態其實沒錯 但觀眾看到的角度都是曉夏為了如何而如何 所以才有那個又來的舉動

比起愛威廉 曉夏更在乎自己的輸贏

其實如果不是為了戲劇效果 我也接受某程度夏跟威廉某程度是為了激起自己要保護所有人吧我剛要講的其實是這個

她一開始搶威廉 也是為了不甘願過得窮 也是輸贏問題

其實春夏秋冬都有這點耶 只是不一

先生領養仇人小孩,是我也會翻臉,怎麼可能還有愛

錢也是 但我覺得她很缺自我實現

林家一切歸零劇情沒演,我不能幫曉夏說她會不會愛

但肯定沒錢以威廉公子哥又沒行為能力,兩個人應該不樂觀

我到覺得曉夏會愛他的廢 但更愛幫助的快感(不管有無紅)

我不懂B大"自我實現"是什麼?夏愛廉是從她不顧自身性命

救威廉至少三次,來論述夏愛廉,至於自我實現,不知論點在哪

因為夏救了廉 有種不管怎樣 都要去救一個人 不管結果如何 至少自己是存在的(雖然可能自己會死掉)

她救她就單純是愛他,怎麼還有那麼多的目的,我還是不懂B大

新觀點 剛想到 大家看看

廉夏都有自我價值感低落的問題 兩個都缺自我實現

其實曉夏之前的追求 看似為了自己 其實都是在追求外在的價值 但就威廉 是她不用因為外在價值 而自我選擇的行動 救人這件事 是除了外在條件完全無關的狀況為了他,她可以"主動"犧牲自己 (不用因為別人的看法)

廉夏都想要讓別人需要我來證明自己的存在

感覺似乎把自我價值感低落跟愛不愛這個人混在一起了

她自我價值高 她還是愛威廉阿 這部衝突愛這個動作 其實不需要用到救不救人當證明阿

他們是要證明自己存在,但是這跟愛一個人掛勾還是怪怪的感覺是兩件事

只論有沒有愛 對邵峰跟威廉就有阿

曉夏來林家 想要滿足自己這塊 但常靠近成功又跌落

我說"證明"是因為之前還有上面有人認為夏不愛廉

林家的出現 反應著社會在成功的定義還是很單一

原PO第一句:你確定曉夏是真的愛威廉

剛好跟超榕威莎對比

M大,我說自我價值跟愛是在跟B大說的,我也覺得是兩件事

那我再追問 曉夏是不是把救威廉 當作是愛的唯一方式m大 她的意思是不是我腦補

當然不是

愛一個人 其實有很多的考慮 但救人代表著害怕失去

b大沒有腦補啊

威跟榮是婚姻快破了,要不是莎幫忙,兩人下場不樂觀

a大我們講的自我價值低落 是指廉夏的病態

夏多變的是 她一直都在考慮 但爆炸案那一瞬間

這樣你要說立愛蓉只有一種方式嗎?

她不用考慮了 這點就是夏愛著廉吧

M大我知道你講的自我價值,但是這跟廉夏相愛應該是兩件事

我以為是all只講爆炸案 看起來是我誤會了結婚後 當然有愛阿

對 兩件事 我前面就說那是他們不健康的性格

超威是真愛無誤,但是威榮問題多的事,可是B大認為兩人是自我實現導致愛對方?

撇開社會事件 踩了紅線 其實編劇有抓到性格不健康是 是我想愛 而我愛對方超榕威莎是對比林家成功的價值很單一 倒不是愛的方式

我一開始就是再回原PO,夏是愛廉的,論述是不顧性命,爆炸案只是廉夏其中一部分,這到底還有什麼要討論的?有什麼不合

不願意承認自己輸, 也不願意放棄. 跟愛不愛不衝突沒有阿 其實我也在思考這個

理或疑慮的,B大說了這麼多夏救人的動機目的,怎麼聽都是腦補,但是夏在劇中一再說為了威廉他可以不顧性命,這樣還有疑慮說夏不愛廉,我也真不知該如何討論了至於為了實現自我價值我也同意,但跟愛不愛是兩回事啊XD

你可以說我腦補 但我中後都沒有說夏不愛廉了阿

我不覺得威廉和曉夏在一起像王子 撇開曉秋找正凱談心 他是把所有的脆弱 困難都主動向曉夏展示（像被威立揍那次 公園巧遇曉夏）如果愛一個人會偽裝 那雙方相處有壓力 也是假的自己 不只累也不快樂（就像曉夏知道威廉怕水 曉秋是害威廉落水 在這一點比較 可以理解威廉的心會向曉夏傾斜）更正 前面是曉秋 我覺得廉秋 廉夏的轉變 是常見的感情議題

撇開詭異的廉夏檢屍滾床all 應該是說在我看來單純的愛 都在春秋冬了夏的愛 有太多外在因素(劇本層次太多 讓我如驚弓之鳥)

B大,我想不需要討論了,畢竟夏愛不愛廉已經是老議題了

我講的東西跟夏愛不愛廉是兩回事 以上 看菲哥去了

中後段 b大的意思很清楚是夏有愛廉至於前面當然沒有 至於前面曉夏是搶輸贏

夏的愛沒什麼外在層次,就是保護自己老公而已

兩位明明有部分共識

那就是歧異點了 不再回應

前面他自己說夏救廉是為了覺得威廉可以給他間接紅利輸贏是M大說的

有阿 但沒有+"只"文意會差很多如果只是為了傳統成功的定義 不完全要為廉做這些事

我要說的是不會有人都要死了還在考慮將來會有什麼紅利好處,這就是最大差異

那只是極端的例子 中後很多時刻都有為了愛 單純而做的事只是林家的環境 無法完全單純

比起小夏，小秋才真的是只喜歡威廉的身家，不是喜歡威廉…

曉秋剛認識威廉的時候可不知道他是豪門公子

曉秋剛開始跟威廉交往的時候其實也無法確定到底喜不喜歡威廉，只是因為正凱跟艾葳走得近、威廉對她很好，曉

蛤？

秋就暈船跟威廉交往，否則她不會帶威廉回家見家人但對正凱的反應很介意，秋也有提過很喜歡威廉，但就是覺得跟威廉的相處不如跟正凱自然

曉秋那時就自卑心態很嚴重，不只自己壓力大，威廉也不自在威廉在她面前也很逞強，兩個人都沒辦法做自己

真正促成廉秋的是水果裝事件 威廉算趁虛而入

我覺得就劇情發展而言 夏廉的成立 跟他們過去的感情關係不同 所以才會有彼此心中不可替代的難忘 一個是百千萬人斬 一個是火山孝子繞機場好幾圈 實際抽離來講 沒有誰會因為誰而存在 也沒有誰因為沒有在一起 就活不下去（這是情感教育 也是最近幾年台灣面臨的議題）我是認為 廉夏有沒有相愛 確實 廉愛過秋也是確實 秋對廉有好感 也是事實 但威廉在跟曉秋交往時期 檯面上沒愛曉曉夏心裡卻對她親近（我覺得這個親近 像賈寶玉對林黛玉 一開始不是愛情 是習氣相投-威廉有他自私卑鄙的一面 只是他很少公然當壞人-就跟朝陽利用鳳欣當打手一樣）曉秋 紹峰 都是廉夏心中 嚮往的世界 天真 單純 平凡 平安（其實他們的個性 跟秋峰 不會長久）另外 曉夏用生命救威廉 那是愛情 不過不會因為救命恩情 威廉就得用婚姻回報 也不代表有愛情 她就得為了懷孕（如果真的有寶包）必須複合 廉夏未來是否相愛 不見得需要建立在婚姻的前提之前 但曉夏是傳統的人 所以我可以明白 在她幾乎變成臉蘋小三（就甩開威廉想滾床那段 我解讀劇本裡面的曉夏討厭自己還不爭氣愛著 心不在她身上的威廉-讓自己陷入混亂關係 曉夏在很多轉折都有鋪陳 就是我所謂的厚度 像是一夜情那次她逃離案發現場 混亂當中自責）看起來一家人還是不脫老套 結婚 配對 小孩 完美結局林家現在的狀態廉夏適合複合 我非常質疑 不是愛情 還有家庭公司 子嗣 家庭事業放在一起就是有事（像是鳳欣 被趕出林家 付出的過去 化為烏有）

曉夏就是愛威廉就算不愛威廉只愛黑卡也要說她是愛威廉不然你會被批喔曉夏在劇中有任何地方不是愛威廉那一定都是編劇黑她啦！！

覺得小夏有愛威廉 但更愛權 感覺權比命更重要如果讓威廉死了 小夏也失去權與愛了 所以捨身救也正常小夏試圖尋死不也是因為自認失去了一切 可以窺知自尊與權對小夏來說 比命還重要但還是希望最後能見證廉夏真愛 所以威廉破產或入山吧w

以剩餘的篇幅而言，最簡單與具象徵性的結局走向就是廉夏一起上山跟叔公一起種菜，既然沒有多餘空間描述廉夏如何成長，那就淡泊名利遠離塵囂，不要碰到問題就不必解決問題了XD

廉秋在一起水果事件、威廉不是趁虛而入，他是真心喜歡曉秋付出關心去安慰曉秋、趁虛而入形容不對吧！

應該是說，正凱跟曉秋當時是在一種不到曖昧卻又在意彼此的狀態（可從艾葳強吻正凱曉秋吃醋看出來），但威廉在水果裝事件時對曉秋是發自內心的關心，對在感情上沒有得到什麼的秋來說是及時雨，對在感情上想法都很單純的人來說在一起是自然的結果

Z大 曉夏的個性怎可能山上隱居 她沒有珠寶名牌衣服可買 沒有集團讓她當鳳凰 山上只有雞鴨繞了一圈不如當初嫁紹峰 她繼續當空姐紹峰愛種花也不會拉她住山上 紹峰也不大管她

所以我才說這是最具象徵性的結局 願意到山上隱居就代表改變了 不然這條線演了150集最後又回到原點 觀眾又不是白痴不過到山上隱居還是有點極端的例子 主要是願意遠離林家這個是非之地

我只覺得威廉只是使性子逃到山區就是別人接受他領養以彰但最後真的領養以彰後他還是逃避做父親責任丟給別人善後

樓上+1 威廉好爛，希望不要復合，曉夏清醒吧威廉就只會逃避呀......

不覺得曉秋適合威廉，應該說，威廉那種人只適合當男友，不適合當老公

曉夏未來就是鳳欣第二

而且曉秋後來是有成長的，不然正凱想藉著禎兒逼咪秀軟化時，她就不會對正凱說，婚姻關係會遇到很多困難，這次靠外人解決，下次呢？

第三代爭權奪利開始，威夏不能生 代理孕母?威榕不能做代理孕母嗎? 如果未來峰芬有小孩那是正統的林家血脈，雖然是外孫，但如果峰芬生了一打要讓其中一個男丁從母姓來繼承家產，曉夏作何反應?

說到不能生，我愈看愈懷疑林家兩兄弟都有不孕症，劇中只提過樂榕試過很多方法想要懷孕，曉夏則是因為流產，就是沒提到林家兄弟的健康檢查

威廉適不適合跟曉秋結婚我不知道，畢竟結婚當天就被毀掉了。但婚前交往受到的阻礙，好像是最少的一對印象中只有威廉不肯給滾床是最大的障礙XD~沒錯，曉秋成長了，正凱也成長了，那威廉呢? 會不會因為身邊的人是曉秋，變得更好更堅強?

絕對不適合啊，她連咪秀都搞不定，何況鳳欣，只會比她姊瘋的更快

說不定曉秋就像是叔公，而且是日日夜夜陪伴在威廉身邊

曉夏愛威廉已經討論過多次了,我想多數人都同意,從她犧牲

我也不無法確定，這樣威廉會不會更加成熟但很明顯的，曉夏=鳳欣，嘴裡講的都是我都是為威廉好

結果就是讓威廉越來越痛苦 越來越逃避 越來越軟弱

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大絕:人死了,什麼都沒了,曉夏是可以為威廉死的

如果是曉秋，請回想她跟正凱分手的情況，她不會像曉夏那麼堅持，不是曉秋愛得不夠，就是個性不同

請問a大 所謂的"多數人都同意"的資訊是從何而來 有做過任何問卷調查 或投票嗎?

曉秋能包容曉夏與美淑至今 設身處地若她是曉夏也能

威廉跟曉秋也討論過了,不適合,威廉是希望有人幫她坦一切

包容以璋當然不意外

N大去看之前討論串吧...大絕:人死了,什麼都沒了,曉夏是可以為威廉死的,這樣不叫愛,我不知N大的愛要有多大或多深的定義了...

我還是認為曉秋的個性適合威廉，一、兩個都不愛搶愛

曉秋和美淑現在和平共處，除了她本身，正凱和正凱爸也花了很多努力，但是曉夏的情形完全不同，朝陽和威廉在這方面毫無幫助

我不是板主無法開投票,但是不要反曉夏就說夏不愛廉,這樣

平凡；正因曉秋不會一再替威廉擦屁股，威廉才會成長！威廉身邊就是有鳳夏的控制+擦屁股，他會更像廢

物。而曉秋不會讓他有自卑感也不會縱容他。如同曉秋對正凱的理性，正凱後來才成長。

你確定威廉有辦法成長,還是更逃避,別忘了超仁對林家男人

廉秋在一起時，威廉像王子，他反而會變強。

對於愛每個人定義不同 當然可以有自己的看法

威廉遇到事就是逃避,惹到彩蘋後,秋怎麼幫廉擦屁股,以秋

他會保護以璋，因為以璋很弱，威廉保護他會讓他有存在價值感。

我覺得曉夏是愛威廉 只是他愛人的方法不對(對待紹峰也是)

但是直接以"多數人都同意"這種方式才說明證實自己的看法

似乎太過武斷了

其實看看正凱就知道了，正凱跟威廉一樣軟弱

不能因此否認他愛的這個情感是不存在的

a大 有曉秋在 怎會有複製版的曉秋出現

廉秋要是在一起 小三可能會變曉夏那款 狀況會不同

之前夏受傷就有多人在討論夏是愛錢還是愛廉,結論是都有

如果威廉知道自己不適合爭權奪利，曉秋會站在他身邊

抱歉，我無法認同，還記得曉秋和威廉談分手時說的話嗎？她要的是一段能坦承以待，相互信任的關係，但威廉在她面前卻

支持他鼓勵他，就算一起浪跡天涯也奮不顧身

我也無話好說,畢竟這是戲.只是就愛的定義,犧牲生命去愛

可能很多人認為威廉很廢 需要曉夏來輔佐他但恰恰相反 很廢的人只會更廢

不叫愛,那N大要求的愛要多大,不知現實社會誰能給的了

曉夏愛威廉或是愛錢根本不衝突，她是愛威廉更愛錢

廉秋看起來適合，是因為他們沒真正走入婚姻，而且我不喜歡娶誰才能成長這種說法，一個有過歷練的成人理應靠自己成長

威廉不需要鳳夏保護 然後又一直罵他是媽寶

曉夏很強，所以威廉廢的有理？可是鳳欣也很強，怎不見朝陽也跟著廢？

我這裡並未否認您說的夏愛廉的部分 只是針對那幾個字

威廉還是會偷吃阿,別忘了之前採蘋也是說威廉項老噌入定

鳳欣有伯公那種強力靠山，比曉夏更有理由壓制老公吧

您可表達自己看法 無須用"多數人都同意"來證實自己是對的

對曉夏很忠心,結果遇到詐騙高手,一下子就破功,採蘋要騙

g大 我沒有認為曉夏很強 威廉廢的有理 你誤會意思了如果曉夏很強 威廉也很強 他們肯定吵更兇

彩蘋還假裝跟秋是好友,秋也不妨有她.秋的個性應該是讓蘋

g大 我的意思如前所述 廢物不需要保護 廢物需要讓他

默許蘋跟廉,像郁方沒錯,那是老了楊才想到郁方的好,但...也是老了的時候...

發揮 威立也有講過 曉夏什麼都搶去做搶著表現

廉秋配下場大概是郁方跟朝陽年輕時

威廉要是做不好 他自己會成長 不是曉夏拼命替他善後

不懂既然未否認,你也是多數人,要針對這幾個字用意何在?連N大你都認為是對的,那針對這幾字的用意何在?存抬槓嗎XD

曉夏有愛威廉啦 同時愛人也愛錢不衝突 錢很重要

我怎麼覺得威廉做不好,也部會成長,沒曉夏還有鳳欣坦阿

我僅僅是認為發言要有根據 沒有別的意思

鳳夏打從心裡不相信威廉的能力 認為威廉是廢物吧

這個愛錢愛威廉這件事都討論到爛了,實在不知為什麼還要反駁這個設定

怕他這不會那不會 最後他做不好再罵你是廢物

未否認是尊重您的發言 並非等於贊同

這個還是在曉夏自己身上 愛錢愛威廉都歪掉了吧

根據就是之前討論串,要量化數字我沒有,要事實就是前面大

讓威廉自己做 錯了自己改 朝陽也是只會嫌他

其實我不懂all這一整段表達是????

廉峰好適合發展有機農業+觀光+相關產品

所以我才說威廉不適合當老公啊，我不認為只要曉夏什麼不做，他就會積極處理，因為還是會有別人做，公司裡有超仁，家裡有鳳欣，他娶誰都可以在旁邊納涼

抱歉 可能是之前寫論文時的遺毒 若有冒犯請見諒

沒曉夏,還是會有鳳欣,威廉的人設在跟秋結束後就蠻明顯了他就是注定無法成長,少了夏,還有鳳欣會控制他

說真的 威廉就好人好兒子 他興趣是啥 也沒提

B大是那一段?

應該是說在這個發展 愛不愛廉 也不完全是編劇要描述的

我一邊在解釋N大對我的指證(夏不愛廉),一方面再跟M大討論

威力醫生 紹峰種花 超仁財金 蜜蠟電腦 正凱廚師

威廉就是開育幼院啊XD

志勇營造 那威廉呢？總覺得他對經營公司沒多大興趣

威廉的興趣就滾床啊 超明顯

就像我一直覺得你提了救了廉 其實還是出自曉夏的思考

原PO第一段說夏不愛廉阿...那段是針對N大回應

這個線的所有換位 或出自本身的思考 其實每件事都有目的姓 只是編劇都不讓目的性最後目的成真

我說一個人犧牲性命去救一個人(他老公),這樣還有人認為

推g大 威廉目前不適合當老公 他需要想清楚人生目標

不愛,我都不知怎麼才能滿足這些人認為的"愛"

愛也有很多種阿 曉夏的愛始終都是給自己的他覺得給威廉幫助 或是威廉的能力被放大 間接得到紅利

威立要他好好冷靜想清楚內心想要什麼 是對的

也是愛的價值 只是是給愛的人或被愛的人 就難說

如果救威廉的目的性不是愛,那我真不知該說什麼?曉夏是犧犧牲自己性命去救她先生

情感勒索所有橋段 大家隱忍 其實是保護那個被愛的人但稍一不慎 一下子就會變朝陽的

當下人都可能會死了,還在想威廉給他的幫助,B大你...我無言了

我是覺得生命是一種當時不能失去的思考不用跟我認真阿 個人看法 而且也沒有描述救命後他們的

還會想紅利,人死了什麼都沒了,曉夏是為威廉死過好幾次的

心態 愛廉有阿 但廉只是因為救命 就結婚就....

我沒有一集看到 曉夏有OS說我救威廉是為了自己將來紅利

她好幾次要死的時候 都是再想自己對不起他阿

廉秋純討論 劇情不可能走廉秋 秋要出國進修

我不是說夏沒有愛廉 而是不是只有失去生命才要保護

卻還要被黑化說他不愛廉,只是為了紅利,太慘了吧

他覺得給威廉幫助 或是威廉的能力被放大 間接得到紅利也是愛的價值

事實上最純粹的愛就是直接離開林家了

這不否認指你上兩行講的

你上面看自己的說法消化一下再想一下自己要說什麼當一個人為另一個人死時,卻被你說他是為了自己將來價值

我知道了 我原意只是在說夏的本位思考 我還是覺得

然後你又說不否認他是愛他的,你不覺得兩段很矛盾嗎

夏的本位思考他自己說很多次了,就是他愛威廉,所以不顧性命去救他

願意追求自己想愛的事物 當然也包含自己想要的威廉你看我這行就夠了

人死了什麼都沒了,還要後面什麼發展,曉夏是有上帝視角知道自己不會死是不是,綁架那次明顯就是要他死了,是因為

後面的發展就是自己想要啥阿 集團大媳婦死了 別人不會問

主角威能,他才能不死,可不是像周,她算好自己不會死,

為了後續利益才去救廉的自殺跟她救威廉三番四次是兩件事,自殺是自己不想活救威廉不顧自己死活是因為愛,這麼簡單還會被解讀是利益能為老公死叫愛自己,女人真難為...夏就廉可不是只有結婚前那次.婚後至少兩次...

無意反駁 但前面單純為了紹峰的發展 才是常人可理解的

a大 如果林家一切歸零或真全部送以璋 威廉又只想當平凡人 曉夏會愛他嗎

婚後一定有啦 我是卡在爆炸案

會的話 曉夏現在就不會不甘願了 她也不會回林家

這個愛無關廉秋 也不關搶不搶願意追求自己想愛的事物 當然也包含自己想要的威廉

我覺得她有愛威廉 但現在更多的是不甘願輸給仇人與其延伸（小孩）

一般狀態其實沒錯 但觀眾看到的角度都是曉夏為了如何而如何 所以才有那個又來的舉動

比起愛威廉 曉夏更在乎自己的輸贏

其實如果不是為了戲劇效果 我也接受某程度夏跟威廉某程度是為了激起自己要保護所有人吧我剛要講的其實是這個

她一開始搶威廉 也是為了不甘願過得窮 也是輸贏問題

其實春夏秋冬都有這點耶 只是不一

先生領養仇人小孩,是我也會翻臉,怎麼可能還有愛

錢也是 但我覺得她很缺自我實現

林家一切歸零劇情沒演,我不能幫曉夏說她會不會愛

但肯定沒錢以威廉公子哥又沒行為能力,兩個人應該不樂觀

我到覺得曉夏會愛他的廢 但更愛幫助的快感(不管有無紅)

我不懂B大"自我實現"是什麼?夏愛廉是從她不顧自身性命

救威廉至少三次,來論述夏愛廉,至於自我實現,不知論點在哪

因為夏救了廉 有種不管怎樣 都要去救一個人 不管結果如何 至少自己是存在的(雖然可能自己會死掉)

她救她就單純是愛他,怎麼還有那麼多的目的,我還是不懂B大

新觀點 剛想到 大家看看

廉夏都有自我價值感低落的問題 兩個都缺自我實現

其實曉夏之前的追求 看似為了自己 其實都是在追求外在的價值 但就威廉 是她不用因為外在價值 而自我選擇的行動 救人這件事 是除了外在條件完全無關的狀況為了他,她可以"主動"犧牲自己 (不用因為別人的看法)

廉夏都想要讓別人需要我來證明自己的存在

感覺似乎把自我價值感低落跟愛不愛這個人混在一起了

她自我價值高 她還是愛威廉阿 這部衝突愛這個動作 其實不需要用到救不救人當證明阿

他們是要證明自己存在,但是這跟愛一個人掛勾還是怪怪的感覺是兩件事

只論有沒有愛 對邵峰跟威廉就有阿

曉夏來林家 想要滿足自己這塊 但常靠近成功又跌落

我說"證明"是因為之前還有上面有人認為夏不愛廉

林家的出現 反應著社會在成功的定義還是很單一

原PO第一句:你確定曉夏是真的愛威廉

剛好跟超榕威莎對比

M大,我說自我價值跟愛是在跟B大說的,我也覺得是兩件事

那我再追問 曉夏是不是把救威廉 當作是愛的唯一方式m大 她的意思是不是我腦補

當然不是

愛一個人 其實有很多的考慮 但救人代表著害怕失去

b大沒有腦補啊

威跟榮是婚姻快破了,要不是莎幫忙,兩人下場不樂觀

a大我們講的自我價值低落 是指廉夏的病態

夏多變的是 她一直都在考慮 但爆炸案那一瞬間

這樣你要說立愛蓉只有一種方式嗎?

她不用考慮了 這點就是夏愛著廉吧

M大我知道你講的自我價值,但是這跟廉夏相愛應該是兩件事

我以為是all只講爆炸案 看起來是我誤會了結婚後 當然有愛阿

對 兩件事 我前面就說那是他們不健康的性格

超威是真愛無誤,但是威榮問題多的事,可是B大認為兩人是自我實現導致愛對方?

撇開社會事件 踩了紅線 其實編劇有抓到性格不健康是 是我想愛 而我愛對方超榕威莎是對比林家成功的價值很單一 倒不是愛的方式

我一開始就是再回原PO,夏是愛廉的,論述是不顧性命,爆炸案只是廉夏其中一部分,這到底還有什麼要討論的?有什麼不合

不願意承認自己輸, 也不願意放棄. 跟愛不愛不衝突沒有阿 其實我也在思考這個

理或疑慮的,B大說了這麼多夏救人的動機目的,怎麼聽都是腦補,但是夏在劇中一再說為了威廉他可以不顧性命,這樣還有疑慮說夏不愛廉,我也真不知該如何討論了至於為了實現自我價值我也同意,但跟愛不愛是兩回事啊XD

你可以說我腦補 但我中後都沒有說夏不愛廉了阿

我不覺得威廉和曉夏在一起像王子 撇開曉秋找正凱談心 他是把所有的脆弱 困難都主動向曉夏展示（像被威立揍那次 公園巧遇曉夏）如果愛一個人會偽裝 那雙方相處有壓力 也是假的自己 不只累也不快樂（就像曉夏知道威廉怕水 曉秋是害威廉落水 在這一點比較 可以理解威廉的心會向曉夏傾斜）更正 前面是曉秋 我覺得廉秋 廉夏的轉變 是常見的感情議題

撇開詭異的廉夏檢屍滾床all 應該是說在我看來單純的愛 都在春秋冬了夏的愛 有太多外在因素(劇本層次太多 讓我如驚弓之鳥)

B大,我想不需要討論了,畢竟夏愛不愛廉已經是老議題了

我講的東西跟夏愛不愛廉是兩回事 以上 看菲哥去了

中後段 b大的意思很清楚是夏有愛廉至於前面當然沒有 至於前面曉夏是搶輸贏

夏的愛沒什麼外在層次,就是保護自己老公而已

兩位明明有部分共識

那就是歧異點了 不再回應

前面他自己說夏救廉是為了覺得威廉可以給他間接紅利輸贏是M大說的

有阿 但沒有+"只"文意會差很多如果只是為了傳統成功的定義 不完全要為廉做這些事

我要說的是不會有人都要死了還在考慮將來會有什麼紅利好處,這就是最大差異

那只是極端的例子 中後很多時刻都有為了愛 單純而做的事只是林家的環境 無法完全單純

比起小夏，小秋才真的是只喜歡威廉的身家，不是喜歡威廉…

曉秋剛認識威廉的時候可不知道他是豪門公子

曉秋剛開始跟威廉交往的時候其實也無法確定到底喜不喜歡威廉，只是因為正凱跟艾葳走得近、威廉對她很好，曉

蛤？

秋就暈船跟威廉交往，否則她不會帶威廉回家見家人但對正凱的反應很介意，秋也有提過很喜歡威廉，但就是覺得跟威廉的相處不如跟正凱自然

曉秋那時就自卑心態很嚴重，不只自己壓力大，威廉也不自在威廉在她面前也很逞強，兩個人都沒辦法做自己

真正促成廉秋的是水果裝事件 威廉算趁虛而入

我覺得就劇情發展而言 夏廉的成立 跟他們過去的感情關係不同 所以才會有彼此心中不可替代的難忘 一個是百千萬人斬 一個是火山孝子繞機場好幾圈 實際抽離來講 沒有誰會因為誰而存在 也沒有誰因為沒有在一起 就活不下去（這是情感教育 也是最近幾年台灣面臨的議題）我是認為 廉夏有沒有相愛 確實 廉愛過秋也是確實 秋對廉有好感 也是事實 但威廉在跟曉秋交往時期 檯面上沒愛曉曉夏心裡卻對她親近（我覺得這個親近 像賈寶玉對林黛玉 一開始不是愛情 是習氣相投-威廉有他自私卑鄙的一面 只是他很少公然當壞人-就跟朝陽利用鳳欣當打手一樣）曉秋 紹峰 都是廉夏心中 嚮往的世界 天真 單純 平凡 平安（其實他們的個性 跟秋峰 不會長久）另外 曉夏用生命救威廉 那是愛情 不過不會因為救命恩情 威廉就得用婚姻回報 也不代表有愛情 她就得為了懷孕（如果真的有寶包）必須複合 廉夏未來是否相愛 不見得需要建立在婚姻的前提之前 但曉夏是傳統的人 所以我可以明白 在她幾乎變成臉蘋小三（就甩開威廉想滾床那段 我解讀劇本裡面的曉夏討厭自己還不爭氣愛著 心不在她身上的威廉-讓自己陷入混亂關係 曉夏在很多轉折都有鋪陳 就是我所謂的厚度 像是一夜情那次她逃離案發現場 混亂當中自責）看起來一家人還是不脫老套 結婚 配對 小孩 完美結局林家現在的狀態廉夏適合複合 我非常質疑 不是愛情 還有家庭公司 子嗣 家庭事業放在一起就是有事（像是鳳欣 被趕出林家 付出的過去 化為烏有）

曉夏就是愛威廉就算不愛威廉只愛黑卡也要說她是愛威廉不然你會被批喔曉夏在劇中有任何地方不是愛威廉那一定都是編劇黑她啦！！

覺得小夏有愛威廉 但更愛權 感覺權比命更重要如果讓威廉死了 小夏也失去權與愛了 所以捨身救也正常小夏試圖尋死不也是因為自認失去了一切 可以窺知自尊與權對小夏來說 比命還重要但還是希望最後能見證廉夏真愛 所以威廉破產或入山吧w

以剩餘的篇幅而言，最簡單與具象徵性的結局走向就是廉夏一起上山跟叔公一起種菜，既然沒有多餘空間描述廉夏如何成長，那就淡泊名利遠離塵囂，不要碰到問題就不必解決問題了XD

廉秋在一起水果事件、威廉不是趁虛而入，他是真心喜歡曉秋付出關心去安慰曉秋、趁虛而入形容不對吧！

應該是說，正凱跟曉秋當時是在一種不到曖昧卻又在意彼此的狀態（可從艾葳強吻正凱曉秋吃醋看出來），但威廉在水果裝事件時對曉秋是發自內心的關心，對在感情上沒有得到什麼的秋來說是及時雨，對在感情上想法都很單純的人來說在一起是自然的結果

Z大 曉夏的個性怎可能山上隱居 她沒有珠寶名牌衣服可買 沒有集團讓她當鳳凰 山上只有雞鴨繞了一圈不如當初嫁紹峰 她繼續當空姐紹峰愛種花也不會拉她住山上 紹峰也不大管她

所以我才說這是最具象徵性的結局 願意到山上隱居就代表改變了 不然這條線演了150集最後又回到原點 觀眾又不是白痴不過到山上隱居還是有點極端的例子 主要是願意遠離林家這個是非之地

我只覺得威廉只是使性子逃到山區就是別人接受他領養以彰但最後真的領養以彰後他還是逃避做父親責任丟給別人善後

樓上+1 威廉好爛，希望不要復合，曉夏清醒吧威廉就只會逃避呀......