Re: [心得] 勸君莫讀管理/商科

作者: afflic (afflic)   2019-11-10 10:36:46
版上一系列的勸退文看下來,好像就這篇跟另一篇會計系的有提到商科的情況
今天是個難得不用跟客戶應酬的美好週日上午,就讓十年前考大學的老人來分享一下現在
的商科現況吧(天哪不知不覺就十年過去了……)
從就業角度來說,商科的確是比理工科來的吃虧很多
怎麼說呢? 我覺得現行的大學商科教育制度需要負很大的責任
理工科的同學嘛
跟著系上的必修
碩士班再跟著教授做做專題
畢業之後的一技之長基本夠用
商科的同學就比較可憐了
學校學的東西嘛……不能說沒用
但出去工作大概99%的都用不太到吧
比較常用的大概就會計跟統計,至於經濟這種科目有點經濟學原理的感覺就好了
剩下1%真的很專精的工作……沒唸個專門的碩士甚至博士,你大概連門檻都達不到
倒是現在很多商科要用到Python, R, SAS, SQL之類的,學校大概基本都只教EXCEL怎麼用
吧呵呵
靠不了學校教育那怎麼辦呢?
商科學生很慘的地方之一就是
要在這個領域出頭
基本上只能靠爸(我覺得佔大部分)或靠自己了
為什麼說靠爸呢?
大學畢業你只是個剛畢業的小屁孩,請問你是要去管什麼東西呢?
很多父母會把小孩送去唸商學院,那是因為人家要接班家業啊
很多傻傻的高三生就跟人家一頭熱的去填商管學院,請問你畢業後是要去管誰呢?
至於靠自己嘛,就比較難一點了
畢竟一個剛從高中地獄畢業的高三生
大一大二玩都來不及了
哪會去管什麼生涯規劃呢?
其他科系我不知道,但如果你想念商管,你的生涯規劃將會是你大學四年最重要的事
大一一進去,就應該把大學四年的目標定好,並且按著這個目標去規劃你整個大學四
年的生活
但如果你問我,我只是個剛從高中畢業的高三生,我怎麼知道我未來四年要幹嘛? 我連商
學院在學些什麼都不知道
那我很明確的告訴你,你還是別來唸商吧
因為未來跟你競爭的人,很多是家裡早就幫他規劃好(靠爸)的人
那,假如你對未來的規劃並不是那麼清楚,但又想來商學院試試看呢?
我能給到的建議是,從大一升大二的暑假開始實習吧
唯有直接從社會上的工作經驗,才比較容易判斷出你到底喜歡什麼、不喜歡什麼,外面公
司需要什麼、不需要什麼
不用怕才大一人家不要你,而是你要說服人家用你
更何況大部分實習生做的事情,很多念過大一會計經濟的早就都能做了呵呵
而且從大一開始實習,履歷也會好看一點,以後那些外商投行管顧你才有機會
最後講一下我看到的商業現況
從商的要賺大錢嘛,基本上看的就是你的業績能力(這個有數字最明確,最好跟人談薪水)
其他內勤的工作,真的要做到很頂尖不容易,容易缺乏具體數字佐證你的能力,而且相對
於業務來說需求也少
那業務要怎麼做的好呢? 你的人脈跟資源就非常重要啦
不然你以為為什麼連公子上了八堂財經課,大摩就讓他進去當VP呢?
對於從商的來說,人脈跟資源算是你最重要的資產了
這點某方面來說也挺現實的,你在大學什麼都沒學會沒關係
但多認識幾個富二代絕對沒錯呵呵
總結來說
唸商學院嘛要混是蠻好混的,人家在跟工數奮鬥的時候你在夜衝
但要唸的好也是不容易,學校教的東西只是基本中的基本
學校教的東西相對於出社會後的要求,大概就像加減乘除vs微積分吧
有機會去看看104上的徵才要求吧,可能會對未來出社會比較有感覺一點
但有一點好處是,交女朋友的確是比理工科的同學容易一點
與異性相處這點大概是唸商學院的另一項隱藏優勢吧哈哈
btw
資管跟會計算是商學院裡面比較特別的兩個科系
我唸資管的朋友幾乎都抱怨系上東學一點西學一點
商科的東西比不上其他商學院科系
資訊的東西又差資工一大截
至於會計系……
就專業能力來說應該是商學院最專業的啦
但性價比我個人感覺是商學院墊底
大學時代三週一小考五週一大考,CPA也TMD難考,畢業之後進事務所天天爆肝加班,薪水
也沒高人家多少
所以想念會計的同學們真的要三思啊……
作者: asps125 (E yo)   2019-11-10 10:44:00
家裡沒錢讀社會組是不是很慘...讀文,能想到的只有老師或學者,但都是錄取率不高的職業,社會最不缺的好像是記者之類的讀法,沒錢讓你準備國家考試讀商,又跟樓主說的一樣.
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 10:51:00
沒錢還是唸理工吧,畢業後至少可以進台GG當輪班星人
作者: u10400068 (J.P)   2019-11-10 12:08:00
不過我看我119商科同學都讀得十分辛苦,要混也不是那麼好混
作者: LaAc (深淵戰士)   2019-11-10 12:13:00
商科實習是不是一般來講薪水比理工好啊?
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 12:21:00
很多慣老板實習生都不支薪的,你覺得呢……
作者: LaAc (深淵戰士)   2019-11-10 12:23:00
我是講守規矩的那一種
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 12:25:00
這就不曉得了我認識的理工朋友都是碩士跟著教授做專題,商科學生才出去實習的理工學生實習的多嗎?
作者: LaAc (深淵戰士)   2019-11-10 12:33:00
多應該沒有到很多,不過我有看到系上開大學生的實習資訊就是,薪水好像都沒有到很好XD
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 12:37:00
肯給實習生薪水已經不錯啦很多好像就是按照勞基法的最低工資給實習生薪水吧一小時一百多這樣
作者: gone752   2019-11-10 12:44:00
python跟r我在116都有看到相關的課啊 怎可能只教excel
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 12:50:00
要自己去選修吧現在大數據起來以後可能有好一點我那個年代頂多就上統計的時候順便教一下EXCEL實操而已
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-11-10 13:12:00
現在的大學跟你那個年代的大學教學內容又不一樣你清楚現在的商科環境不代表你清楚現在的大學啊XD十幾年前總經甚至ISLM講一整個學期呢
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 13:16:00
對啊所以麻煩,學校教育一直很難追上業界需求
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-11-10 13:16:00
我看現在的大學生都大一大二去找實習了啊商學院也未必是管人吧 還有MA ARM RM之類啥的啊
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 13:17:00
要是你沒有個在業界的父母或朋友,很容易一畢業馬上被淘汰
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-11-10 13:17:00
有興趣可以參閱finance版 之前有好奇看看看不太出來那些職業要靠背景另外念碩很正常吧 理工科 尤其是資工 幾乎也都會念碩學士出去也幾乎沒啥好工作(部分強者論外)可能是學校差異吧 我看的是112還114不過感覺有點倒是真的 商學院你要摸魚會比電資院混很多...
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 13:43:00
電資的課程難度就放在那裡,能夠順利畢業的當然就不能太混商學院的東西……感覺大一大二必修修完就夠了,剩下兩年給大家去交換跟實習多好
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-11-10 13:48:00
其實有些商院科系也混不起來啊 例如敝校計財看起來挺操的 具體我不太清楚 但連高微都要修w
作者: nangaluchen (安安)   2019-11-10 13:51:00
學校真的有差 沒有台政的話 環境很難刺激你
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 13:51:00
學那麼難有好有壞畢竟大部分職缺不需要那麼難的理論
作者: nangaluchen (安安)   2019-11-10 13:52:00
我覺得很多學校的課蠻有用的啊特別是看到國外的一些課 其實都很實際
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 13:53:00
非台政的商學院也別念了第一輪學歷就被人資刷掉了
作者: nangaluchen (安安)   2019-11-10 13:53:00
我覺得不是業界不需要那麼難的理論很多時候只是業界不想用理論 他們寧可用老方法
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-11-10 13:53:00
看他們是走財務工程的吧我指清大計財
作者: nangaluchen (安安)   2019-11-10 14:04:00
這倒是真的 所以我才說讀台政很重要台政視野寬廣多了 看得遠才知道自己要啥台政也有不少好教授 他們的選修還不錯
作者: Pharmarette (Little Mouse)   2019-11-10 14:11:00
在台灣最穩就電資商科就算是台政還要跟海歸派的競爭高薪職位僧多粥少
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 14:12:00
沒辦法,畢竟台灣現階段就是科技業電子業有優勢
作者: Pharmarette (Little Mouse)   2019-11-10 14:12:00
年薪標準差也比理工大M型化分佈
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 14:13:00
如果留在台灣,肯定是醫牙電資最吃香台政商學院的分數居然可以到那麼高也是蠻神奇
作者: Pharmarette (Little Mouse)   2019-11-10 14:18:00
網路發達的現在還是有資訊落差學校的老師除非親友在相關行業不然也不了解業界現況
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-11-10 14:19:00
問題是 不是每個人都願意念電機 念資工你能叫怕血的人考醫科嗎 有人看到電子就暈眩看到code就渾身發冷啊 雖然看到code就渾身發抖可能商科也有點影響
作者: Pharmarette (Little Mouse)   2019-11-10 14:22:00
那就把機會讓給能克服的人吧現實社會是無情的
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-11-10 14:22:00
沒啊 所以他們來念商科啊我的意思是 人各自有天性 電資商醫之間的差距未必能彌補你的天生就是不喜歡的偏好 畢竟商科也沒說太窮
作者: heyimjerry (安安)   2019-11-10 14:24:00
用心推
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 14:28:00
沒特別方向目標的人就去唸醫牙電資吧,至少十年後再回來看不太會為了生活而發愁哈哈
作者: hank850503   2019-11-10 14:50:00
python跟R是需要教的東西嗎 那是工具吧==我大機械也不會開課教MATLAB啊有啥好抱怨
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-11-10 14:53:00
統計 數理統計 衍生性金融商品相關的課程會讓你用py/R寫沒有直接py/R的課程
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 14:54:00
很多商科的連寫程式都不會,你要人家自學Python跟R……???
作者: Apache (阿帕契)   2019-11-10 14:57:00
好了啦 工院明明就有必修程設會了之後 通常會上課稍微帶過寫法或是開個助教課
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 15:00:00
商學院真的也要考慮把寫程式列入必修了
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-11-10 15:21:00
清大交大都是必修 另外顯然不是要你自學...是指沒有整個教你架構 但是教授/助教會教你使用部分操作上上句必修是指程式設計 所以我覺得你對於現在大學的認知有點過時了特別查了一下 台大財金也有把程式設計納入必修
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 15:27:00
清交我覺得比較特別,畢竟是二類組起家的以前也有學弟妹跟我抱怨過清交的商管師資不足不知道其他學校的商學院現在必修有沒有程式設計嗯112管院好像也有聽說部分科系有開始上程式設計了不然出社會真的要被淘汰了但不曉得商管開的程設效果如何就是就怕跟微積分線代一樣學完就忘了
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-11-10 15:33:00
中央財金必修有計算機概論 政大的好複雜懶得看施主 要不要努力是學生的事情啊XD你自己摸魚打混 沒人脈沒實習不認真修課出去說要跟別人一樣 我覺得這說不太過去吧另外商管的程設重點跟資工系不太一樣商管理當著重寫出能運作的程式 資工除此之外 要著重效率諸如運算耗時 運算所消耗的記憶體等等
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 15:37:00
話是這麼說沒錯,但我覺得學校也要對學生負責不然考上以後就發畢業證書就好啦
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-11-10 15:38:00
學校的標準是最低門檻 而且學校畢竟只能管控課內
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 15:38:00
人人都靠自己,那我還要你這個學校跟教授幹嘛而且必修還是一堆出社會用不上的
作者: bluedii (迪)   2019-11-10 15:41:00
台政商管走金融的還行,有提早規畫的話不少人都第一年破百
作者: smile12372   2019-11-10 15:42:00
學校沒教excel 的理工不就剉咧等
作者: afflic (afflic)   2019-11-10 15:42:00
說穿了還是要提早規劃啦不然資源再多也沒用不過就我遇到的學弟妹來說不要說高三生了很多大一大二念完還是不知道未來方向然後到了大三才發現好像該開始規劃實習跟交換,結果時間好像不太夠用了現在的商管科系相對理工科系給了學生很高的自由度但也導致有規劃跟沒規劃,大學四年以後差異極大
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-11-10 16:08:00
所以我覺得你可以考慮再發篇文章講講你覺得現在的畢業生需要怎樣的能力比較恰當 讓大家有個規劃
作者: unmolk (UJ)   2019-11-10 19:54:00
BA新人的錢還是沒有很多qqqqqq112管院資管外的程設教超簡單 根本沒啥用處大概就跟管院學一年的微積分差不多吧 學完對大部分的人還是沒啥用(不過財金可能有用?
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-11-10 21:50:00
感謝分享
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2019-11-10 23:55:00
商管就是要花一堆精力去規劃 電資只要唸書拼校名成績 領域稍微選一下不要太冷門就行電資不用實習 不用人脈 不用專案比賽 有的公司甚至英文也不用太好 就可以進大公司上班了
作者: linnom (繁星)   2019-11-11 01:01:00
我119資管真心覺得大部分老師教的不錯啊,至少我學到很多財金與資訊相關的知識,119我還推一個統計系,如果對資料科學有興趣應該可以學到很多。
作者: theleafleft (marlboro)   2019-11-11 01:32:00
好感動看到R每次跟人說我們在學R都沒人聽過
作者: tyc0310 (tyc0310)   2019-11-11 07:21:00
aff大的文我也從大學時期至今拜讀幾年了 推
作者: afflic (afflic)   2019-11-11 08:37:00
管院能朝數據分析走的大概也只有資管了吧搞不好這幾年分數會爆衝哈哈高三生可以試試看(?)不過大學生大概很難感受到那些數據分析程式的威力畢竟大學時代會遇到的數據量嘛……
作者: game275415 (苗栗小武郎)   2019-11-11 11:57:00
會計雖然CP低 但優點是很穩吧 畢業後就算沒考上cpa進四大也有不錯的薪水
作者: afflic (afflic)   2019-11-11 12:05:00
算算時薪,也許你會有不同想法求穩定不如去考台土吧
作者: kevin1017 (甘蔗)   2019-11-11 12:25:00
請問讀國貿以後有未來嗎
作者: afflic (afflic)   2019-11-11 13:47:00
商管科系其實都差不多啦,不用糾結名稱
作者: superpaden (趴瞪)   2019-11-11 15:20:00
數據分析的還有經濟啦,雖然他不在商院XD
作者: tzuchun42 (TzuChun)   2019-11-11 23:28:00
四大薪水跟工時 ==
作者: buster520798 (Nick520)   2019-11-12 22:20:00
幸好我會R又會Python
作者: hrplt7 (波鱸)   2019-11-13 11:27:00
樓上感覺是統計系
作者: CHTWifiHinet (輕鬆享用無限寬頻上網)   2019-11-17 10:23:00
我還以為這個很賺

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