※ 引述《orz44444 (不要以為有手有腳就是人~)》之銘言：
: 台大應力所教授、國教行動聯盟理事長王立昇表示，教育制度應該強調「讓孩子的努力看
: 得到收穫」，而不只是窮人翻身。不公平的教育制度，可能產生社會不公義。
: 王立昇說，考試固然讓人作惡夢，但考試卻相對更為公平公正，更能展現「一分耕耘一分
: 收穫」的精神。現在的申請入學制度，導致部分學生可以靠關係、靠金錢而不勞而獲，對
: 於階級弱勢的學生更不利。
考試有一分耕耘一分收獲嗎
有人一天念兩三個小時 應屆上醫牙四大電資
有人重考好幾年 每天除了睡覺吃飯就是念書
還是摸不到這些五大四中醫牙電資的邊
如果真的要一分耕耘一分收獲
應該比念書時間才對吧

國高中時期考試已經很一分耕耘一分收穫了，之後如果要再升學或工作面試如果性別正確一分耕耘三分收穫，如果後台正確一分耕耘十分收穫，如果投胎正確不用耕耘收穫滿滿。

有讀書怎麼可能摸不到四中電資

推樓上，四中電資還不算遙不可及吧？

按4樓邏輯 我可以說有努力怎麼會年薪沒有200萬200萬也沒啥遙不可及啊 園區滿地走真的不要把自己的眼睛看到的當理所當然生存者誤差 一人一信 支持統計學原理納入必修

我能不能概稱為反制度方邏輯XD

英文是拼音文字 中文是象形 學習方法錯 時間就無義

讀書策略錯誤當然摸不到邊

其實首抽不要太爛 有到平均就夠了吧我說應付台灣升學考試至於數奧 那真的首抽要抽到5星

你覺得什麼算平均XD 每年考試中位數的成績可是離4中很遠各人的努力當然值得鼓勵 然而環境給予你的幫助也不要這麼輕描淡寫

真的不要覺得說沒上五大四中就是不努力 多的是無駄無駄的

失常加一兩年感覺很合理啊但真的有人重考好幾年還是摸不到四中電資的邊？？？

那可能不適合讀書 建議走別的路就我自己和周圍的經驗 不用特別聰明 重考一年上中字基本上都沒問題 四大也不難

天賦不平均的學生會逐年變多，認真+策略，至少四中硬要浪費時間在少數讀不起來的章節，就別怨天尤人以章節差異來看，數化很明顯，物理到高三才有區別

四樓 一堆中後段高中很努力的 真的連四中都摸不到...高中科目真的需天分 還有中後段老師不會啟發他們念書方法 變得他們只能死讀書 我就有認識北投復興超努力的全校前幾 最後只有北大 當然北大也很好 但其他中山女高 內中 板中他朋友一起唸書的都花不到他的三分之二心思就上四大 所以我覺得高中科目真的很吃天分

四中只要讀書方法對就很簡單了最難的是找到適合自己讀書方法但千萬不要找自己都沒考過好學校的長輩給意見

還有一些人是生理上記憶或邏輯能力有問題

反正不要亂推論就好我想部分人都沒那能耐或資格

台大醫本來就極端了，不用台大醫所有醫牙都可以算極端了吧，拿極端數據當樣本來推論整個母體？不否認確實有人花比別人多的力氣得到比別人差的結果，可能是讀書方法錯誤，也看過很多你感覺他很認真其實在放空或原地打轉的，有些可能也不想讀書只是不得不讀書。要討論的應該是通才教育造成這種問題該怎麼辦，而不是讀書時間首抽什麼這種沒意義的問題吧，要比首抽那乾脆全部不用考試抽籤決定全國學生誰可以讀四大啊

單純討論一下王教授的主張而已 理性勿戰

也只能討論，畢竟王只是嘴巴說說，雖然這也是他在這議題上一貫的風格

只強調一分耕耘一分收穫真的是華人通病

他跟葉丙成就是兩大嘴炮仔還是一堆人信那套

他們只看結果沒看過程吧，連一分耕耘一分收穫的前提是每種作物種法很複雜，都不清楚

他的意思只是想表達現在的考招制度失去公平性而已吧原PO一直鑽牛角尖XD

1.35分收穫怎麼樣

這葛爭議比較大

首抽是第一次考幾分嗎? 首抽已經納入前面18年的一切因子包含精子 卵子 父母感情好壞 國小國中高中一切因子當然重要啊~~

表達？原來一直耍嘴皮子叫表達？

沒任何證據顯示指考模式真的能幫助下層階級翻身但考試文化會考出什麼牛鬼蛇神 上面那篇鼓吹念15小時的y可以參考參考

原新聞說的一分耕耘一分收獲明明指的是不要讓學生心存僥倖也能衍伸這麼多議題

如果是那點 那指考或聯考也對這點無幫助你讓一個沒寫過指考的普通學生寫10年指考題 年年分數不一樣指考大概最能吹的是沒有所謂黑箱空間吧 也沒有自由心證

鑽牛角尖會變成：不是沒有，是「較」沒有。有人指考現場或試後作弊就跟個申二階一樣，你是真的知道還是腦補而已？

那難度太高了.... 不必要扯這種 講人話

啊災，我也很想看他們講人話。可是檯面上看到的時常是這樣www

你好像搞錯了 我是請你講人話

我又沒說我這樣覺得XDD

每天唸兩三個小時很猛了吧，不要小看積沙成塔的學習成效

我資質駑鈍 看不出來WEN17在跟誰說講人話?我理解的社會事實是指考不太可能作弊 個申看學系人品人盡皆知有人品不良的系所存在 可是只有少數人品不良例如某牙醫系滿黑的 網路上的說法不太可能是空穴來風黑的品質不是你想送錢就可以 還要有管道送是嗎?

.... 顯然是指請SunSky0126講人話 因為談指考作弊幾近於鬼扯蛋另外考量上面就我根S0126兩人 我還能跟誰講....我開頭就點出了指考最大的優勢就是無黑箱空間

大型筆試無黑箱空間沒錯，但對於學系要找到適性的人說，一點幫忙也沒有。就好像通過國考筆試的人，會不會是好公務員也完全是運氣一樣。還是那句老話，指考分發充其量只能是分數轉換成志願公平，但分數怎麼來的?在補習影響遠比過去多太多的現在，分數的得來就更受家庭經濟因素的影響了，更不用說上流家庭直接用私人家教打爆一般人。考試就公平?只能說科科。

推樓上

殘酷的現實是學測讓一般學生把高三上放掉，等到大學研究所後才發現高三上基礎多重要想等大學再念，同時跟其他差不多資質的人拚GPA？

沒上真的需要的校系……就沒什麼好擔心的了www

學測也沒公平到哪，上游鑽後門，下游鑽漏洞

研究所還在高三基礎多重要XD　吹牛也打個草稿好嗎

更殘酷的現實是，更早放棄高三課業的繁星仔，入學後的GPA比個申跟高三整個完沒放掉的指考仔都好。

就算大學部, 多數校系也是把基礎放在微積分, 普物化生就算退一萬步不講基礎啦, 自己要放掉高三怪學測??

繁星連5%都不到，我指的是中間多數跨領域技能就靠高中基礎，非研發類才用不到跨領域學測就是逼智商普普的學生放掉啊別以為自己學識夠能力強就好，實際上屬下能力爛工作量都會積到自己身上事實上，面對多重科系的問題，你要跟其他單位溝通只能靠高中基礎知識這就是π型人才最基本的工作技能學測放掉高三再補充一點，有很多學生是因為學校不教等過年後三個月，才趕著一口氣教完一整年現在分發比例低，怎麼看都是學測讓多數受害

跨領域靠高中基礎XDDD 是要唬誰呀哪個跨領域雙主修不去上核心課程, 反而跑去讀高三的??就算要跨部會溝通, 人家也是靠普物化生程設計概, 就連通識都比你回頭去讀高三那種不上不下的東西有用啦

高三的東西真的很微妙 要嘛沒用要嘛不講清楚跟教學進度無關 我自己考完把課本看完覺得很姆咪到這葛階段也不求學校教了 自己查資料比較快

半導體製程就要跟超過5個科系的接觸了，你確定能學那麼多？30學分選修都選他系必修有多少人？ex.理解氮氣桶槽的蒸發器只需要高中，但設計一定要有機械系熱流背景設計者在跟操作者解釋的時候，只需用高中概念說明就像大學以後學的怎麼操作fitting的小細節用趨勢線概念去教學弟妹

繁星的大學成績不會比指考的好早就統計出來了還在繁星比較強，真要比如果從非前段學校繁星到四大佔繁星的比例還比較高他們的成績會比較好嗎？大學大家考進來分數差不多跟你怎麼進來的根本沒關，有拼成績就會好甚至有機會拿卷都在玩社團的就是成績很爛最好跟怎麼進來有關。考試不公平申請有比較公平？繁星有比較公平？還不是看成績多高就填什麼校系有比較適性嗎？

什麼叫做公平 有形式化的定義嗎

學生時代因該算是最一分耕耘一分收穫的地方了，出社會才會崩潰嘔嘔嘔，不過拿這個去支持八股考試也是嘔嘔嘔