好久沒回戰制度文惹 嘻嘻
先說我自己的結論：學測的制度不爛，爛的是二階的選才方式，恩，以及鬼島教育。
※ 引述《qtp010105 (qtp010105)》之銘言：
: 手機排版sorry.
: 電機男如我的思考可能會不小心有理工醫科至上或帶著明星高中觀點，如有偏頗，我很抱歉
技術宅如我的思考可能會不小心有技術至上或帶著實務經驗最高的觀點，
如有偏頗，我很抱歉。
:
作者:
NoobCV (幹你WG)
2019-05-03 00:14:00一人一千收爽爽
高中學過資工程式並不能證明你對資工比較有興趣，有夠好笑@@如果照你所說的，那何必上高中課程勒。高中就是教基本知識，會不會用到沒關係，你未來的專業知識本來就是到大學才學當然，高中就有寫程式當然是加分的但是說沒寫過就很廢，也是滿呵呵的
作者:
NoobCV (幹你WG)
2019-05-03 00:23:00那你也得表現出足夠的動機啊
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2019-05-03 00:25:00spike說的是既然強調有動機之下 沒寫過程式很bullshit
作者:
NoobCV (幹你WG)
2019-05-03 00:25:00要是講了一串結果實際完全沒碰過程式 說服力極低
對一個要對自己或面試官說 “我對資工很有興趣” 在高中時多花點時間學學應該不為過吧
我覺得很多人把動機看的太重要了。你先修過程式，只是代表你熱愛這個科系，並不代表你適合這個科系
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2019-05-03 00:26:00但是沒寫過code能確定你並沒有對code有強烈興趣意即有寫過code只是你有強烈興趣的必要條件 非充分條件
講極端一點，我相信一定有40級分，但是真的超愛解剖微免醫德爆棚的學生，也有75級分，但考醫學系只為了穩定收入的學生
作者:
nigelhu7 (ice_man)
2019-05-03 00:29:00推樓上
作者:
NoobCV (幹你WG)
2019-05-03 00:31:00你的意思是你想要一個天生擅長寫code 卻從來沒嘗試就說想報資工的人？
作者:
nigelhu7 (ice_man)
2019-05-03 00:31:00對資訊領域有興趣，是喜歡數學吧？誰在跟你喜歡程式，程式只是工具不是核心價值
今天是資工你才覺得門檻低。要是醫學勒？有些人爸爸是醫生，他高中就站在手術室裡面觀摩了。金融勒？高中他爸就丟五十萬給他操縱股票了。當然，這又扯回你後面所說的教育的初衷有沒有要製造階級流動的問題了
作者:
NoobCV (幹你WG)
2019-05-03 00:35:00也是因為資工門檻低 我才會認為嘗試coding過是必要的
作者:
Apache (阿帕契)
2019-05-03 00:35:00不用真的操縱啊 很多可以模擬啥的還有ACGStock喔
作者:
NoobCV (幹你WG)
2019-05-03 00:36:00對醫學金融教授來說來說 小時候就實際體驗過反而是比較奇怪的
作者:
Apache (阿帕契)
2019-05-03 00:36:00而且資訊領域很大 有些很系統很硬體的東西完全不吃數學
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2019-05-03 00:37:00我先提醒你 面試半懂不懂硬裝只會死得更慘台大經濟這次就有教授私下說每個都再談中美貿易戰談得天花亂墜 都比當教授的還會分析 簡直是來應徵教職的高中真的能進手術室觀摩嗎 我持懷疑態度
作者:
Apache (阿帕契)
2019-05-03 00:40:00程式是工具沒錯 但也要有人負責做工具改善工具調適工具
作者:
oToToT (å±å©)
2019-05-03 00:41:00調適工具不用數學嗎
作者:
Apache (阿帕契)
2019-05-03 00:43:00不一定 有時候要有時候不要
作者:
NoobCV (幹你WG)
2019-05-03 00:44:00大部分的調適都是基於大量的測試
作者:
Apache (阿帕契)
2019-05-03 00:49:00真的要用數學也不會需要任何人工計算和證明只是考基礎大家都很高分 又有人不高興
作者:
ahbbbbb (阿鵝)
2019-05-03 00:57:00優文==！！身邊一堆個申根本不知道系上課在上什麼 以後可能會做什麼的
作者:
john0312 (Chen John L)
2019-05-03 01:03:00這篇太認真惹，不夠廢，有失喵喵水準。
作者:
Apache (阿帕契)
2019-05-03 01:05:00大佬
作者:
Tauronx (sawae)
2019-05-03 01:12:00郭
作者:
Jasperrr (Jasper)
2019-05-03 01:21:00同推指考也沒比較公平雖然不能說學測公平但指考也好不到哪去
作者:
NomeL (暱稱是甚麼owo)
2019-05-03 01:27:00推這篇 不過我覺得很多特選也在亂搞啦 也有很多二階做的不錯 臺大數學就是那種特選二階都做得很好巴不得把指考名額通通砍掉的那種
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 01:30:00以高中生而言 除了基礎科學類的，說興趣還太早了
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 01:32:00就算觀摩外科醫師老爸的刀房，他說有興趣都要打折扣，問題出在最基本的-對於科系在讀什麼根本不清楚
作者:
NomeL (暱稱是甚麼owo)
2019-05-03 01:36:00所以你高中三年應該要探索興趣而不是只讀書呀
台大數學二階直接讓小弟食屎，手寫對一半連邊都摸不到，只能乖乖滾去大陸
作者:
NomeL (暱稱是甚麼owo)
2019-05-03 01:38:00沒有錢參加營隊或看老爸開刀 你看著你的性向測驗再去每個科系的官網看 或是上求職網查出路都行 抱怨沒有富爸爸的這些都做過了嗎？
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 01:39:00重點不在live或錄的，而是看到的只會是表現，對於理解醫學系學什麼完全沒幫助高中生受經驗限制完全是無法知道醫學系在幹嘛的報紙報出學測上醫學系的我看他動機描述根本適合醫學系以外三類科系參加營隊、上網查就能理解？
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 01:44:00一堆clerk intern上刀房還不一定看得懂，一個連解剖沒修過的高中生看刀的意義在哪？
自己從高中各科各章節學習表現，比較容易判斷大致領域
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 01:48:00這不是鬼島教育問題，全世界都一樣
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2019-05-03 01:48:00學測只有分75-60等級 真的太粗了
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 01:49:00只有讀過一遍醫學系才能知道醫學系在學什麼
醫學系顯然相較他系，任何一章節都不能因討厭不想讀執行率強的人，比較容易克服這點
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 01:52:00就算是後醫也一樣，一個大學畢業生非本科系幾乎不可能理解醫學在學什麼
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2019-05-03 01:53:00所以當你不知道的時候 瞎掰的頭頭是道 蓋就準備下去惹
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 01:53:00高中生面試醫學系沒有一個是理解醫學在學什麼的憑「興趣」來選醫學系學生根本選不出來
作者:
NomeL (暱稱是甚麼owo)
2019-05-03 01:54:00上網查很重要的一點就是去看課程啊？ 有再細查每科在幹麻的話已經可以大致了解該學系了
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2019-05-03 01:55:00樓上說的沒錯 比起參加什麼營對
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 01:55:00那你查醫學系課程之後講講看醫學系在幹嘛？
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 01:57:00醫學系在學什麼這種問題 可能有些大四大五的學生也答出來，高中生更不可能知道
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2019-05-03 01:59:00所以有沒有跟醫學系教授熟的能出來講一下看重啥
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 02:05:00更正 大四大五也答不出來上網看到解剖組織病生藥理等基礎醫學，還有各內外科次專科婦兒急診科等等的臨床醫學，查了教授專長是某專科某某次專科的某個治療，然後呢？這跟民眾查醫院醫師資料對醫學的認知有什麼差異嗎
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2019-05-03 02:21:00抱歉我那段不是針對醫學系 對於很多科系只是相對有用的ex 經濟
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 02:22:00在醫學方面是沒什麼用的
作者:
s094392 (阿古七初)
2019-05-03 02:23:00阿那些大學教授就覺得團體面試推逛校園可以讓他找出他想要的人才啊 你會比那些教授懂？
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2019-05-03 02:23:00不過想了想 真的看了也未必有用 畢竟也只是名稱= =
作者:
Apache (阿帕契)
2019-05-03 02:23:00所以不是說興趣而是適性 當然興趣也是適性的一部分
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 02:24:00沒讀過該科系怎麼知道適性？
作者:
Apache (阿帕契)
2019-05-03 02:24:00團面可以被認為是台灣考招環境產生的特殊結果
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 02:25:00有些基礎科學類的可能可以，但很多科系是無法的
作者:
Apache (阿帕契)
2019-05-03 02:25:00有一些hypothesis function可以被用來預測適性未來甚至可以採用命運計畫
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2019-05-03 02:27:00你可以考慮研究謝頓的心理史學
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 02:31:00對於科系的錯誤認知下 是無法預測適性的
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 02:41:00比如說今天有一個錄取台大醫的新聞，超愛棒球、生物學得不錯，未來想走運動醫療，這樣的案例其實物理治療系是最適合他的，未來還有機會去MLB當球隊的運動防護員。高中生談興趣真的太早了，以為興趣是對A系實際上是對B系最根本的問題就是對於科系的認知與理解興趣是一回事 興趣是否與該科系配對又是另一回事
以前去台大面試 寫了高中題目 2題整個黑人問號...我他媽都考過有分數才來 這面試是面三小
作者:
asd2260123 (å—éƒ¨å¤§è‘‰æ–‡çµ„å¤œæ ¡è‚¥å®…)
2019-05-03 09:39:00:x就好了
作者:
yo841204 (yo841204)
2019-05-03 09:48:00真的頗呵，老師不是也有教甄，還不是一堆垃圾教師？說只想用醫師國考篩選人才真的是奇葩的想法。廣設醫學系根本就沒想過如何真正善用寶貴的醫學教育資源。光是解剖實驗分配給一組學生的解剖資源就要約莫一百萬（系主任說的啦，可能不用一百但真的也是一大筆錢啦），更不用提廣設醫學系的話，對於大體的需求怎解？自備大體的笑話真的要實現了？況且就算真的廣設醫學系好了，對於那些沒考過卻用了這些資源的人怎麼辦？流浪教師至少還可以開補習班或當家教，流浪醫學生是要去教生理學？然後真心喜歡資工不會coding又怎樣？很多人都是不知道自己興趣然後到了要選校系之前才開始摸索。在高三認真摸索之後發現自己真心喜歡資工，但卻因為時間太短不會coding這樣也要被你鄙視？說不定有些人進資工學了之後寫程式的能力還屌打那些以前就會寫的人，那後者是不是很可悲？不要用這種沒怎樣就很怎樣的狹隘想法去劃分好不好
作者:
Apache (阿帕契)
2019-05-03 10:33:00適性不一定要念過才知道 可以用資料探勘方法找因子
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 10:45:00某些科系一定要唸過才知道 某些科系不用用資料探勘永遠無法找到醫學適性的學生資料探勘頂多只能區分大方向，很粗略地分，但要分大方向也完全不需要用資料探勘
醫學生當然要總額管制啊。醫師數量不總額管制會很嚴重。而國考其實不難，你夠認真死背國考一樣能過。
作者:
NomeL (暱稱是甚麼owo)
2019-05-03 11:35:00查課程不只是看名稱啊 至少看一下課程大綱吧 臺大的話課程
如果醫學生數量開放無上限，但國考一樣只有前1400名過，那會浪費太多資源醫學系在大三大四除了解剖需要有遺體捐贈，臨床課程還要醫師親自上課，如果總量是在國考端管制那資源會不夠用因此在入學端篩選是合理的
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 11:41:00看課程大綱也不會知道醫學真正在學的核心
至於為什麼醫師整體要總額管制？可能過慣市場自由競爭的二類會很看不慣醫師被政府保護，但是這是必要的，全世界你叫的出的已開發國家醫師總量都是限制很死的
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 11:45:00課程大綱只能知道學習的模式跟大致的內容 但是這些資訊要導向的核心是看不到的如果看課程大綱就能知道 請告訴我 醫學系與其他醫學院科系差在哪？醫學院有護理、物理治療、醫檢、藥學等等，醫學系雖然什麼都學但是各項專業其他科系都有那醫學系到底在做什麼？你覺得高中生能理解嗎光看課程大綱只會覺得醫師根本不需要存在，其他科系包辦了各項專業要醫師幹嘛？這完全跟民眾覺得復健科醫師很廢是一樣的道理有物理治療師做徒手、機器治療，有護理師打針，那復健科醫師要幹嘛？耍廢？這些問題高中生不理解是非常正常的事情，因為受限於學習經驗，看100遍課程大綱也不會理解的，因為只有讀過才會理解另外，就算是後篩也是總量管制，國家對於醫師管制不是為了保護醫師，是為了保護人民不管前篩後篩都是管制，像台灣就是前篩，美國是後篩，法國就是中篩了吧
二類也能理解總量管制，某機台全台學校只有4台，相關研發工程師，每年能有兩個學生畢業就該偷笑簡言之，特殊資源有限，才要總量管制這種總量管制下的學生，也沒看過因此怠惰
作者:
NomeL (暱稱是甚麼owo)
2019-05-03 14:56:00我其實不知道D大到底想爭什麼 連大四大五你都說不了解了 那我說看過課程大綱比沒看過課程大綱的人了解更多有錯嗎？ 難道每個人都應該唸個四五年當探索然後再重考？
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2019-05-03 14:59:00都一樣不理解啊，要不要選擇要不要探索本來就是自己的選擇替他擔心那麼多幹嘛？實際上看過大綱並沒有比沒看過大綱的人更了解我說的是推甄面試找出適性對本科有興趣的人，這種方法完全沒有支持的理由無法對科系有正確理解何來興趣？有人讀了之後產生興趣，有人對這科有興趣但畢業也沒從事相關工作，有人誤解醫學讀了沒興趣再重考，有人是多元興趣讀完醫學系跑去唸哲學。這本來就是自由主義的社會，自己為自己選擇負責，怕人家沒興趣跑去重考幹嘛還是你敢保證說原本有興趣的高中生經由面試就讀該校系後不會產生沒興趣的想法？
作者: kagamine892 2019-05-03 19:35:00
推 跟我想講的大致相同
作者: sam90205 (虫虫) 2019-05-04 01:50:00
蠻會扯的講的通篇情緒激昂 看到資工一定要寫程式就想end因為有興趣而進入領域學習本來就是很正常的事情 沒有人規定限制認為必須學過才能考資工 還有什麼叫做學程式所花時間不需太多啊 ？真的要玩面試我跟你說啦 資工系面試題目出個時間複雜度空間亂雜度 最佳演算法 這些東西 保證高中版90%想讀資工系的人在路邊哀號了啦 玩實作面試對高中生來說絕對是不公平的解我實在他媽想不到哪一個資工系的學生有辦法說出學程式不用花太多時間 你是只寫hello world?
作者: KingOfTheAlt (The Heathen) 2019-05-04 08:37:00
有沒有用先擺一旁 但根據高中公民課本 透過教育讓財產重分配是政府的政策ㄛ說這是幻想變成你帶的風向
作者:
Apache (阿帕契)
2019-05-04 11:27:00那這政策就注定失敗了ㄅ