[討論] R:蔡英文,請停止資助反課綱學生

作者: tammy137c (阿米)   2015-07-09 22:49:30
留言太長,回文太常。
不回心裡有疙瘩,回了怕說洗板,人生總是如此矛盾。
先不論民進黨是否有資助學生好了,因為我也不知道真相,不如來說說政黨贊助這件事。
7/7小女子隻身前往臺灣師範大學臺灣語文學系參加活動,其中我在他們主任教授的課上
問了一個問題,全文如下:
我本身是學校中反課綱小組的成員,平常會參與中區和各種活動,但我們在這之間發現一
個問題。
無論是大人或是學生會認為,只要是反對政府的,全部都會被歸為某些在野黨
就像反核,好像只要是反核的都好像都被說是民進黨。
想請問教授對這種貼標籤的情況有什麼想法?
我講一下她回覆的大意好了。
其實這是臺灣社會中一個很膚淺的情況。
但其實看看許多民間團體,無論是婦女團體、公益團體或是弱勢團體,都會在選舉時接觸
那些與自己理念相合的政治人物,希望能藉由他們,以達成自己的目標。
而學生,本身沒有經濟能力,因此在抗爭這件事上,本來就吃虧。
但若這時有個有豐富資源的團體願意出來幫助你們,那為什麼要拒絕呢?
我個人是認為
因為今天民進黨是執政黨最大的敵人,因此他們才會將砲火都對準他們,但其他的團體倒
是一概無視。
所以結論應該是
政府的眼睛有點刺刺的
不好意思讓大家每天都要看到我
在此說聲抱歉。
作者: robinyu85 (台灣萬歲)   2015-07-09 23:05:00
我覺得這些不想要政治標籤的人 根本就不用出來了 這種事就算跟政治無關 執政黨也必然會貼你標籤 想清楚自己在追求什麼 不要看到政治就逃避
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-09 23:18:00
沒有社會威望旁人不懂你反什麼
作者: lapoppy15 (筑ya)   2015-07-09 23:20:00
我們的生活都會連結到政治,所以覺得不要政治不理政治都是很糟糕的想法(個人想法
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-09 23:20:00
難道張大春批作文範文 還要在野黨資助嗎沒有實質的論述 只淪為叫囂 意識形態而已太陽花的服貿議題 跟反課綱微調 根本是小題大作漏一句 相較之下只有歷史公民一部分跟台灣有關的變動有異議由專家學者去討論 根本無需浪費其他的社會成本比例原則 你認為的很多 在整個教育中佔多少呢更何況不列入考題 在考場的現實比拼中 學生反對的動機可議課綱會不斷調整 政治會輪替 怕不是專家審課綱?那是深綠吧因為國計民生迫切需要和因微調課綱而浪費社會資源 能相提深綠最脆弱的就是白色恐怖和日本是不是敵國的問題了課綱在國文部分沒有問題 沒有任何學校要用舊版
作者: wmke (肥宅會飛嗎)   2015-07-10 00:19:00
現階段我國敵國明確,要盡可能拉攏潛在盟友,這種狀況下會認為日本是敵國的大概只有還活在70年前的那批人吧
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 00:20:00
你被鼓動了啦 你去找個國文老師問問 根本一樣日本目前既是敵國 恢復日「據」有什麼好吵的國文刪除的部分都是舉例 不是不舉就不能教台灣題材 北投硫穴 勸和論 台灣通史序 今年考生也三篇你提國文代表你跟本不知道課綱微調在幹嘛天啊 哪有調地理啊 你太lol了我說的敵 是跟「我」相對 皇民化時期的台灣日本兵認為日本是祖國 要拜靖國神社 改日據 深綠的心就碎了台灣題材本來就三篇 微調也是三篇 哪來八變三的說法所以你們不能怪社會認為學生背後有綠營政治力介入http://i.imgur.com/bWkX8PI.jpg你貼的圖 第二點第三行 八篇變三篇 跟事實不符今年考生三篇 微調後呢 98暫綱根本未實施 哪可能刪除慰安婦前面加「被迫」也深深刺痛以日本為祖國的偏綠政黨
作者: lv170819 (郝爾)   2015-07-10 03:21:00
我怎麼有樓上是被KMT洗腦很徹底的感覺再者,現行課綱慰安婦就有註明是被迫的,我不知道你把這個跟什麼以日本為祖國串聯在一起是什麼居心另外,根據史實,日本有實際治理台灣,稱為日治時期才是尊重歷史
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2015-07-10 06:20:00
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 09:22:00
http://www.ettoday.net/news/20140418/347678.htm日「治」是外國史觀 你們想賴和 鍾理和 龍瑛宗 張文環 同意用 日治嗎 殖民者的角度是治 被殖民者的史觀則是佔據不要把收政黨錢的事合理化 不會自己募款嗎
作者: hsnuonly (附中only)   2015-07-10 10:36:00
跟689認真你就輸啦 明年還會再退潮一次 來看誰沒穿褲子
作者: fakeshadow9 (HeartBBB)   2015-07-10 11:09:00
完全見證了什麼叫人一藍 腦就殘XDDD
作者: zvdijijo (zvdijijo)   2015-07-10 11:25:00
"我說你有收錢就是有收錢 不管你說什麼 你就是有收錢"
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 12:12:00
你這篇開頭就 先不論民進黨是否有資助學生好了 吃相難看民進黨的黑傘收據都照出來了 還嘴賴和 鍾理和 龍瑛宗 張文環 都是藍的囉 日本狗你都不敢自認是反課綱的核心 掌控所有收款來源 喊什麼冤確實有日本統治的受益者 但課綱不應被他們擺布你連教授名字都沒寫 是不是你自己腦補的
作者: koc9562629 (諾)   2015-07-10 12:38:00
樓上, 樓主在開頭提到「先不論民進黨是否有資助學生好了」是指他不知道在其他反課綱的團體中存不存在這件事吧……而且樓主也在推文提到、至少在他們這裡是沒有的,「假設」這真的是事實好了(我不知道這是否為事實),但為何一定要認為「所有」團體都接受了呢?
作者: lv170819 (郝爾)   2015-07-10 12:44:00
確實有國民黨殖民的受益者,但課綱不應受他們擺布
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 12:44:00
時間會證明的 有沒有政治力介入又不是今天某人說了算
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 12:49:00
我早說吱吱的痛點了 日本和白色恐怖 崩潰吧
作者: jaye8697 (Jay)   2015-07-10 12:56:00
哈哈有人辯不贏樓主就開始腦羞抹黑人家有收錢了,跟某個團體手法一致XD,何況課本本就是要寫歷史"事實"而不是歷史"解釋"s大所以今天反課綱有無政治力在背後推動也不是你說的算!!別自打臉好嗎
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 12:59:00
不想點破而已 光是八篇台灣題材變三篇就知道是有心人操縱那是客氣話 有沒有受政治團體資助 社會自有公斷民進黨收據上有商家地址 有人收錢就開始切割了齁不好意思我是國文老師多讀五篇台灣題材文言文 只有深綠會覺得必要其他科我不清楚 國文科我看完微調覺得沒差我在高中國文這塊絕對比你們熟
作者: e33624303 (缺耳的貓)   2015-07-10 13:28:00
我父母都投藍 但經過瞭解以後他們也認為這課綱是有爭議的 別說的好像只要反對就是深綠好嗎 這般沒有邏輯性的發言您不妨試試跟您所授課的學生說 看看有何反應記得回來分享結果 謝謝
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 13:30:00
我看過你貼的國文微調的圖 不覺得你們有理
作者: e33624303 (缺耳的貓)   2015-07-10 13:34:00
那請問您戴著一副深綠色的大墨鏡看別人很有道理嗎?
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 13:35:00
我不用分享就知道 我的學生也不想多考五篇台灣文言文了撇開藍綠 有誰想多五篇台灣文言文的 一篇都嫌多吧
作者: lv170819 (郝爾)   2015-07-10 13:37:00
不好意思,我也在教中學國文耶!我就覺得事實跟S大完全大相徑庭
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 13:39:00
論述一下吧
作者: lv170819 (郝爾)   2015-07-10 13:40:00
說不贏就開始抹綠誒,這根本就是KMT一貫伎倆啊!
作者: e33624303 (缺耳的貓)   2015-07-10 13:41:00
我當然想撇開藍綠 只是不知道是哪位一直說 只有深綠會怎樣怎樣
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 13:42:00
照片就是民進黨的收據 你要指鹿為馬嗎
作者: e33624303 (缺耳的貓)   2015-07-10 13:43:00
老實說 雖然我覺得國文課綱改變對我們高中生影響雖不是太大 畢竟我根本沒甚麼在看國文 但程序不對還要強行通關就是不可以
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 13:44:00
臺灣題材文言文很重要嗎?考過幾次
作者: e33624303 (缺耳的貓)   2015-07-10 13:45:00
問題那張照片乾樓主什麼事? 又乾其他反課綱的人什麼事了 全台灣這麼多學生反對課綱 難道全部人都深綠然後被收買?
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 13:45:00
程序那是行政部門的事 由監察部門去糾正 干學生?你們辛苦了
作者: e33624303 (缺耳的貓)   2015-07-10 13:47:00
用考試評斷一個文學的價值 不管是誰都不可以做這種事那中華文化教材難道就比這個高檔嗎? 不是這樣給文學位階的吧如果行政部門並沒有盡到義務 人民的監督就會是必要的
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 13:48:00
論孟選讀 原本就要教
作者: e33624303 (缺耳的貓)   2015-07-10 13:49:00
那其他原本要教的台灣文言文為什麼就要被取代?是長的一副欠刪樣還是怎樣
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 13:51:00
什麼取代 古文30篇 就是三篇台灣 哪來八篇95課綱40篇有五篇 改30篇後 少2篇那兩篇根本大考都沒考過 浪費我的上課時間
作者: e33624303 (缺耳的貓)   2015-07-10 13:54:00
原本四十篇取八篇 減少成三十篇就該保持比例取六篇 不曉得我的算數是否有錯?而且授課本來就不該以有沒有考到當價值標準吧
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 13:56:00
四十篇是五篇 八篇那個沒印成課本過
作者: lv170819 (郝爾)   2015-07-10 13:56:00
我自己在研究思想的,朱子四書注一直以來都是當權者想要控制人民思想的產物而且後世莫不奉朱子注為圭臬這樣要吵,你看今年指考國文 文化教材和文言文比例少得可憐誒
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 14:01:00
文言白話之爭有差嗎 學生都知道多讀就是了你不放課本 書商不會放補充 習作 考卷嗎
作者: lv170819 (郝爾)   2015-07-10 14:08:00
那我覺得你師資課程是不是低分飛過,一點都沒有身為老師的感覺
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 14:09:00
你自己有資格再說吧 審己度人
作者: zenjnem (歪兮)   2015-07-10 14:09:00
呃呃我覺得日本狗這詞應該可以算辱罵和人身攻擊了...
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 14:11:00
我說沒必要上 學生就不能自學嗎 你程度也太...
作者: lv170819 (郝爾)   2015-07-10 14:12:00
說到“審己度人”,這真是史上最矯情的作文題目了,沒有之一某人都沒有發現生活在台灣格格不入嗎? 可以趕快去中國唷
作者: blazestep (曜曜大萌神)   2015-07-10 14:13:00
樓上不檢討自己是否表達能力差,還好意思算人程度,溝通不是這樣的。
作者: lv170819 (郝爾)   2015-07-10 14:14:00
用你最愛的連家祖先文章回你:汝為臺灣人,焉能不知臺灣
作者: e33624303 (缺耳的貓)   2015-07-10 14:14:00
插個嘴一下 希望爭論時雙方不要流於謾罵 以理服人吧
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 14:18:00
台灣現代作家很多了 知道台灣事何須多五篇文言文
作者: e33624303 (缺耳的貓)   2015-07-10 14:19:00
我是指整個討論 感覺流於互相指責了 當然對方要怎麼樣
作者: lv170819 (郝爾)   2015-07-10 14:19:00
台灣選文的重點在於讓台灣人瞭解台灣事,這不是學四書可以承擔的
作者: lv170819 (郝爾)   2015-07-10 14:20:00
你覺得很多,我倒是覺得選太少耶
作者: e33624303 (缺耳的貓)   2015-07-10 14:22:00
而且我覺得四書也是罷 台灣文學也罷 雖然對方貶低台灣文學 我們沒必要用同樣的方法反制
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 14:26:00
等你有資格選文的時候再說吧 現在妄語是不尊重專業你們可以去找被刪是哪幾篇 自己讀過再說一定要放
作者: lv170819 (郝爾)   2015-07-10 14:28:00
那你在這邊妄語台灣文學選太少,不是嗎?
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 14:28:00
我相信你們是沒讀過的
作者: lv170819 (郝爾)   2015-07-10 14:29:00
呵呵打錯 是你認為台灣文學選太多所以論語孟子必選的理由是什麼?
作者: e33624303 (缺耳的貓)   2015-07-10 14:29:00
問題是目前選課綱的人並非專業 而且犯了許多一般大眾都能看出來的不專業錯誤
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 14:29:00
台灣文學很多啊 賴和 簡媜 黃春明必讀啊
作者: yayahappy96 (夜夜黑皮)   2015-07-10 14:31:00
這邊好High我買一百萬~
作者: e33624303 (缺耳的貓)   2015-07-10 14:32:00
而且說也慚愧 身為一個準大學生 為了考試才剛花許多時間讀過古文 我認為目前的幾篇台灣文學都沒必要動啊 雖不有趣但都挺有意義的
作者: han66 (涵)   2015-07-10 14:46:00
s大有事嗎…原po你真的辛苦了一直回
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 14:48:00
有興趣可以去讀田啟文的台灣古文的書
作者: Akaiito (花梨)   2015-07-10 14:52:00
現實是很詭異的世界 大家都想獲得幫助 卻又怕被人批評大家不希望扯上政治色彩 動機就出在想獨善其身當不沾鍋推文有網友爭論是好事 代表大家願意關注這個話題
作者: jaye8697 (Jay)   2015-07-10 16:37:00
老師居然帶頭以有色眼光看待立場跟自己不同的人,還有說什麼日本狗...考試會考才要教?難怪台灣學生時代拿一堆奧林匹亞金牌,但出社會後的競爭力總是輸歐美,這種觀念不改不行啊
作者: ROiiikii (迷你雷包)   2015-07-10 16:45:00
整串看下來……原po你辛苦了……
作者: ss9517532468 (ggpot)   2015-07-10 17:10:00
推一個 樓主辛苦了那個比學生少一個t的,你既然為人師表,希望你不要再有不理性的發言
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 19:13:00
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1436406285.A.270.html朱震坦承 什麼有色眼鏡 不分黑白的是你們 請問你們是哪區
作者: jaye8697 (Jay)   2015-07-10 19:22:00
原本大家都是在討論課綱內容,就有人要一直深綠深綠的,如果這還不是有色眼鏡那我讀那麼多年書都白讀了
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 19:24:00
這篇文章是在討論蔡英文資助反課綱好嗎
作者: lv170819 (郝爾)   2015-07-10 19:39:00
某S看到蔡英文就高潮,你前一篇就被起底了,還沒發現自己沒穿嗎?需要我借你嗎?
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 19:39:00
社會中立態度民眾不會認為你們這群動機不單純嗎我是中立的 你們要說kmt給我什麼好處嗎
作者: zenjnem (歪兮)   2015-07-10 20:07:00
起手式:我中立理性但你們是腦殘深綠...
作者: jaye8697 (Jay)   2015-07-10 20:26:00
推樓上,還有樓主加油我累了...
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-10 22:10:00
我說你嗎 我說民進黨的收據 你們要行動就要面對質疑自認為是核心不該說謊 路權是台聯借的怎麼說
作者: freekid (世界真是小)   2015-07-10 22:33:00
辛苦你了 不得不說你的論述能力超過一般高中生很多期待你的未來發展
作者: XXXXDICK (四叉精)   2015-07-10 22:51:00
國文老師是唐僧嗎?我不想聽噹噹噹噹
作者: uniqmu (uniq)   2015-07-10 22:57:00
某s一直瘋狂跳針 覺得逗趣場外人憑個理 某s請自己看看自己的論證 還有 睡飽沒?賣起肖
作者: chrisdy (chrisdy)   2015-07-10 23:08:00
幫推
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-11 00:32:00
自己都說是中部的 我貼文是北部的 你回這不是廢文嗎正文主要是說反當權者就會被歸類在野陣營 問題是收據就是寫民進黨 有什麼好狡賴的 是事實 又不是想當然爾政黨是慈善團體 沒有政治利益也願意資助學生嗎?太天真
作者: gloriousCJH (棉花糖男孩の憂鬱)   2015-07-11 01:17:00
某s真辛苦,3句不離深綠而且發言有部分涉及違反版規了
作者: studen (重拾遺失的美好)   2015-07-11 01:31:00
收據寫的 有沒有看圖啊
作者: caffpetiy (飛舞的肥妖)   2015-07-11 01:52:00
s大辛苦了 為了生活大半夜還要回文
作者: killua4ni (奇犽控)   2015-07-11 02:14:00
500真是有夠難賺(好賺?
作者: lv170819 (郝爾)   2015-07-11 02:24:00
阿國民黨在資助網軍的時候你有沒有出來罵啦XD
作者: QQp2p (QQ批兔批)   2015-07-11 07:47:00
建議原po不要再回應s大了.. 花時間在不講理的人身上著實浪費啊
作者: the32119 (the3232321313)   2015-07-11 07:49:00
這樣也可當國文老師 嘖又是個只創出來的id想去北市杭州店吃拉亞
作者: s11479324 (達斯汀)   2015-07-11 10:06:00
既然某人這麼討厭綠色,幫你推個綠色
作者: h70110qwe   2015-07-11 10:34:00
幫推 看到何謂蛆急必兇了
作者: j1300000 (JSL)   2015-07-11 12:18:00
我是覺得不能只反程序,要強調不多元開放的程序導致了不多元開放的內容
作者: rogergon ( Aquila)   2015-07-11 13:06:00
拿dpp錢的話,就沒立場質疑拿kmt錢的了。
作者: gogosean1295 (~OAO~)   2015-07-11 16:20:00
推,就像挺核的永遠都是KMT的社會運動拿到dpp的收據是正常的,拿到kmt的就完惹就永遠也洗不清惹
作者: blazestep (曜曜大萌神)   2015-07-11 16:28:00
挺核,核能萬歲
作者: gogosean1295 (~OAO~)   2015-07-11 16:31:00
不要把反課綱把dpp扯在一起,你把台聯,基進側翼放哪裡?島國前進不是dpp的,只是支持"法理建國"新黨不是kmt的, 只是支持統一。所以還是kmt的愛國同心會不是kmt開的,但愛的是中共,所以是kmt的結論:趨吱若騖。一切都是神邏輯,只是偷渡方法好壞但若這時有個有豐富資源的團體願意出來幫助你們,,那為什麼要拒絕呢?→某黨號稱資源最多去找他們
作者: iqnine ( )   2015-07-11 16:57:00
當老師程度這麼差?
作者: gogosean1295 (~OAO~)   2015-07-11 17:18:00
連「次元切割刀」這個詞都想不出來。
作者: wayne121212 (拂曉時分的湛藍)   2015-07-11 19:24:00
某s的學生也是滿可憐的,要是我的老師我們全班絕對會團結睡給他看
作者: BestLoserK (我不轉彎)   2015-07-12 00:35:00
只能說為人師表(姑且當你是老師喇)在這年頭還有教育是為了考試這想法是很可憐的,更不用說居然從頭跳針跳到尾,真的是比跳跳虎還要跳欸。其實這幾年來,身為一個臺灣學生,我一直在思考課本裡往往不是教你臺灣的blablabla,而是仁啊義啊這款已經索然無味的東西,這不是很奇怪嗎?原po超棒,加油啦
作者: wakaul (日京一自八)   2015-07-12 00:57:00
原PO不要惱羞
作者: gogosean1295 (~OAO~)   2015-07-12 03:16:00
那我更正成某個團體好了人真的不能急,不然只能被當笑話 (筆記
作者: cumberchun (cumberchun)   2015-07-12 09:50:00
原po辛苦了, 浪費那麼多精力.....辛苦了,推一個
作者: the32119 (the3232321313)   2015-07-12 11:48:00
台灣教育連某人都可當ㄌㄠㄕㄉ還不失敗嗎?老師
作者: m472 (lyc)   2015-07-12 14:51:00
500也太難賺,看s大的話我頭都痛了XD 原po好認真,求認識>///<
作者: otonashi1003 (Cornelia)   2015-07-12 16:03:00
一堆蛆蛆崩潰。
作者: dc871213 (秘密)   2015-07-12 20:10:00

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