Re: [問題]若二宮之爭孫霸勝出,是不是就不會亡於孫皓

作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-12-24 02:58:04
※ 引述《khara (逝)》之銘言:
: 1.泛泛而言,四姓確實不必定得是「四」,但「吳四姓」這個指涉長期以來幾乎是定型
: 了的(包括Houei引用劉淑芬文),看似不雜他姓,例如同屬吳郡的全氏,乃至孫堅妻
: 吳郡錢塘吳氏,幾乎都不曾被說過是吳四姓之類的。
你這例子反而證出之所以用"吳人"稱呼吳氏,代表以吳人泛稱江東(南方)人,則自然南方大姓就是吳姓
只是後來遷徙至吳郡:"孫破虜吳夫人,吳主權母也。本吳人,徙錢唐.."
: 2.而且朱治本非吳郡人,如果要這樣算的話,義興周氏、吳興沈氏這一堆都可算入「吳
: 四姓」?他這吳四姓也擴張得太大!
吳四姓本就不包括周、沈,拿這麼明顯差別的來舉例,基本已經是為反而反了
: 3.朱治家族似亦未必是地方大姓,乃至必須過繼其姊之子爲嗣(看看顧家陸家乃至未沒落
: 前的正牌吳郡吳人朱家,同姓一堆),要這樣說那吾彥要不要也來湊一腳?那乾脆舉凡
: 生於吳的都叫吳四姓好了。
過繼其姊之子爲嗣,跟未必是地方大姓,有何關聯?自己生不出男的,其他兄弟就跟著生不出來
以致不是大姓?
生於吳就叫吳四姓,那可能你要先努力洗腦大家"四"姓為"百"姓之略稱
: 4.另外如果只計孫權之世,照那廣義的吳姓(要說是與僑姓相對,但孫吳時期根本沒有什
: 麼僑「姓」可言,僑姓是大量僑人南遷建制僑郡縣才有意義,孫吳時期那幾家也形單影
: 隻根本不構成大姓),賀齊可沒被搞過。
形單影隻還蠻有趣的!彭城人張昭"升堂拜母"、"弟子奮年二十,造作攻城大攻車,為步隲所薦"
嚴武"衞尉(嚴)畯再從子也,圍棊莫與為輩"..這些都當沒看見?
賀齊?他兒子被派去遙遠的公孫淵那邊,當危險度很高的使者,何況還遠水救不了近火
要不要看一下他下場如何
: 5.如果只是要說孫家對付江左豪右採取的大棒手段,是的確實狠的非常狠(根本不是什麼
: 快樂的本土政權),可是吳郡與會稽也有矛盾,這樣泛泛地設定「吳(4?)姓」則根本沒
: 意義了吧。
朱治"初為縣吏,後察孝廉,州辟從事",家世背景並不差,看你也證明不了他不是丹楊大姓
還是你要定義丹楊並非南方?

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