Re: [討論] 劉封的政治問題有解嗎?

作者: ggxxsheep   2019-01-26 07:24:00
《劉封傳》諸葛亮慮封剛猛,易世之後終難制御,勸先主因此除之。於是賜封死,使自裁

反過來想,
諸葛亮要特別勸告劉備除去劉封,
劉封最起碼也是罪不致死。
就假設劉備直接把劉封貶為庶人,
如此一來還會出問題嗎?
當真有必要取走劉封性命?
看到曹植在無法得到繼承權以後的情況,
曹丕、曹叡持續抑制著他,
即使有心也是無力,
最終還是沒有發生禍害。
難道說劉封就比較厲害,
光是活著就真的有任何實質影響力?
作者: a7v333 (蠢與窮)   2019-01-26 11:31:00
或許跟劉封帶過兵有關,在軍中會有一些影響力在
作者: A95701004 (辰)   2019-01-26 11:47:00
封剛猛 植不剛猛 大概這樣吧
作者: AddictoBear (我愛睡)   2019-01-26 12:47:00
浩南只能有一個 大概是有這種考慮吧
作者: edward0811 (友善)   2019-01-26 13:28:00
諸葛亮是孫吳臥底啦,想就知道
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2019-01-26 14:05:00
而且你把劉禪跟曹丕曹叡父子相比,這樣答案不是很明顯嗎?
作者: allen325s (IVERSHOW)   2019-01-26 15:35:00
曹植之後就只能像鄉民一樣發發酸文怕什麼?
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2019-01-26 15:46:00
第一次北伐時洛陽有植派的造謠說明帝戰死,要皇叔主持大局,還拉動了卞太皇太后,曹植因此才更慘.
作者: yeustream (seven)   2019-01-26 16:02:00
曹植只是文人沒帶過兵,沒啥好怕的.
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-01-26 16:46:00
#1AtnHmuq, blackillidan大的這篇,提到有學者認為浮華案部份原因,就是沖著擁護曹植而來的
作者: geniusroger (神犬小威)   2019-01-27 11:57:00
劉封:都是趙雲害得啦…
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2019-01-27 18:14:00
你怎麼不怪你老子沒把禪弟弟丟死w
作者: ap88994433 (Xiahouyuan)   2019-01-27 19:26:00
不過曹操不是有想讓曹植帶兵救援過嗎?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-01-27 20:15:00
《魏氏春秋》:"(曹)植將行(救曹仁),太子(曹丕)飲焉,偪而醉之"錯過這次機會的曹植,就算上書《求自試表》,曹叡再也不給他帶兵
作者: qmqmqm   2019-01-29 09:33:00
當時蜀雖在巔峰, 但是二代太弱了, 沒有形成穩定的接班梯次劉禪還是孩子, 二代裡面很明顯就是有能力有功的劉封所以如果不藉機把他壓下去 勢必難以掌握關張家也沒有強力二代 關平在荊州 關興早死很明顯這態勢一定要幫劉禪這孩子鋪路拔除障礙至於為何要弄到死 我想一來是真的沒人可節制 二來是劉封"剛猛" 攻無不克 有實績 劉禪當時才國小生 劉備都60了我想諸葛亮沒把握能一定節制住 劉備自己也知道也本來就不該死 所也以才只能請劉封用自殺的方式結案明李贄也說到; 封情有可原者, 罪不容誅這案也變成蜀的黑歷史 甚至連到處挖梗的三國無雙之類遊戲都是直接略過不談老實說我還蠻想看各家怎麼去演繹蜀集團的政治權力
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-01-30 09:29:00
.....板主現在推文法是沒實行嗎?推這麼多回個文好嗎花23分鐘推這麼多行,都可以回三篇了吧
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-01-30 09:36:00
T大息怒啊 其實我有私下麻煩原PO幫我刪推文說...
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-01-30 09:37:00
23分鐘不是說你啦,很明顯可以看出你那是隔了一天XD
作者: qmqmqm   2019-01-30 18:19:00
我就是發文者呀...
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-01-30 19:41:00
你又不是這篇的發文者,不要洗推文很難嗎?板主公告沒看嗎?你花了23分鐘推這十幾行是何苦?#1RzEgbEq (SAN) [公告] 版規新增推噓文三行限制
作者: qmqmqm   2019-01-30 21:10:00
沒有何苦, 是很認真地與板友討論與分享
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2019-01-31 12:36:00
qm板友,過長推文請用回文 過長推文會造成閱讀困擾
作者: qmqmqm   2019-01-31 12:37:00
我不會在推文了 但我只想說 手段是手段 目的是目的如果一個討論大家都很踴躍理性的參與討論 沒人來亂那就已經當初立意的目的了 而我對於劉封的政治問題也大多發表完畢 過程也並沒有任何針對版友的攻擊或是批評*已經達到也許TheoEpstein版友還是有所不滿 但我想我們應該能分出手段還有目標之間的區別
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-01-31 18:17:00
講不會再推還是推了七行花了11分鐘..........
作者: boman (暴 民)   2019-02-01 23:21:00
不影響閱讀多幾行並没有大問題,多人同時推,就是各推兩行也很混亂。

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