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jason748 (傑哥我è¦)
2018-02-21 20:01:46關羽樊城之戰水淹七軍威震華夏，無奈東吳背刺，功敗垂成，讓後人不勝唏噓
想請問的是，劉備集團與孫吳之間，關於荊州歸屬的問題，要如何避免中兵戎相見的局面
呢?
另一個問題，史實中，當關羽得知後方被抄家時，選擇不斷派遣使者往呂蒙處，使者帶回
士兵家眷的書信，讓關羽大軍的士氣逐漸瓦解，究竟關羽究竟還有何種方法可以應對呢?
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bellas (小p)
2018-02-21 21:16:00欸 去問麋芳和傅士仁
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bilice 2018-02-21 22:25:00只能靠情報操作拖延一下時間。士兵遲早會散去大部分
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nugundam (對小白講理沒用的)
2018-02-21 22:43:00麋芳和傅士仁不要叛變就可以了
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phmm307 (MMorgan)
2018-02-21 23:38:00士仁。沒有傅
那時候的老百姓還沒所謂的中心思想吧？除了達到一定階級的應該都誰有飯吃就跟誰？
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as981134 (xa981134)
2018-02-22 01:21:00關羽當時是孤立在前線了 有人但是沒後勤再戰劉備當時進攻好歹後勤能力是正常的兩個本質上差不多 但是背後支撐力不一樣
根本不用分兵漢中攻擊曹操，全軍從荊州攻擊才對打下成都，該把主力全部放在荊州，孫權也不敢來放漢中給曹軍更好，直接從荊州打暴曹軍才是奇襲
漢中之戰是217年 襄樊之戰是219年 不是關羽先發動攻擊的而且漢中是很重要的戰略要地 蜀漢後期以漢中當軍事基地其戰略意義可見一斑 而且劉備發動漢中之戰也是看準機會才發動攻擊的 戰機通常都是機不可失失不再來的 放棄機會攻取漢中 反而對後續戰略規劃有很大的影響取得漢中後 進可取雍涼關中之地 退能固守蜀地要害
關羽對糜芳他們好一點看有沒有機會吧？但他倆不反不保證其他人不會反，主要問題還是劉備爭漢中耗費太多資源無力支援關羽
跟孫權說請他打合肥阿 打完還他荊州 然後同時也打襄樊之戰 這樣孫權就沒那麼多兵力投入偷襲荊州了至少在你打益州和漢中的時候 孫權是乖的 所以只要有夠的理由 就可以讓他再乖一陣子
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Voony (Find way Home)
2018-02-22 11:50:00麋芳不反孫吳根本沒機會吧...
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liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2018-02-22 14:42:00如果糜芳不反叛東吳真的毫無機會嗎？
益州荊楚人太多了 把麋芳士仁換成其他荊楚人 荊州人對孫吳怨恨斷不會出賣自己家鄉 不像麋芳士仁一點憤恨就把荊州賣了
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enamelcord (娶妻當娶殤ä¸æ‚£â™¥)
2018-02-22 18:27:00欸欸原來荊州人是真的很討厭孫家嗎？！
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mn435 (nick)
2018-02-22 18:32:00佔完益州穩定後就先去滅吳 反正漢中人口也被搶光了 五虎將明星都在吳國絕對擋不住
呵呵說滅就滅，吳最不行還能降曹，合曹軍水陸並進，蜀能稱多久，況且東吳的防守之強，史實蜀魏連續分次全國進擊也能不敗，敢問蜀軍如何有此信心
說到打合肥還真的是笑話 吳國哪次北伐不是虎頭蛇尾的？孫權兵發合肥更好笑 根本是帶兵出去野營的吧 還成就了張文遠威震逍遙津的威名
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mn435 (nick)
2018-02-22 19:33:00夷陵那次是荊州先被偷襲又不是完整的實力 水陸並進就能滅蜀那關羽失荊州就直接滅國了啊 明星隊還在 連曹操都只能被逼放棄漢中
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wz02022 (Jeter)
2018-02-23 03:03:00孫權根本搞笑阿 打陳登廣陵打不下 打張遼被上海報背景孫權本人就不強 我記得曹魏的人談到孫吳 根本不當回事但是提起諸葛亮 朝野上下都頭疼更不用說孫權老年在那我行我素 跟陸遜張朝賭氣 根本幼稚
晚年的孫權就老番顛 喜怒無常的 又聽不進建言 加上二宮之爭就搞掉一堆賢能 連陸遜吾粲都因此而死
周瑜如果不早死，上述孫權的低能行為有可能被避免嗎？
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Houei (金山好吃粥，伸！)
2018-02-24 04:19:00推sw大 荊州人討厭孫家 或許潘濬一開始不想降孫家 可為佐證後疑似用同為荊人的潘濬勸降保城不降孫的習珍 卻被直接死節