Re: [問題] 有時相保護還要規定二段式左轉?

作者: chao811023 (土伯)   2016-10-14 02:50:11
※ 引述《sanae0307 (戰艦神通)》之銘言:
: 如題,這樣不會很奇怪嗎,明明有左轉專用時相ㄌ,卻硬性規定機車二段式左轉
: 只允許汽車直接左轉
: 例如:師大路/羅斯福路口,師大路往台師大方向,左轉時相時師大路往南還有一段時間的
: 紅燈,往北的汽車可以直接左轉往羅斯福路二段,機車則要待轉
: 南海路和羅斯福路口也是,明明只要靠左行駛就可以安全的直接左轉,卻還是只有汽車能
: 做轉,機車要二段式等紅燈
: 這樣有意義嗎?頂多只能讓汽車駕駛爽一點而已吧
: 有這方面的情報嗎
哈囉大家好,這是我公路版首PO,最近在做機車二段式左轉及直接左轉設計的研究,
但苦於下列因素,沒有進展,想上來和大家多討論討論看看版眾想法。
1 臺灣的法規並沒有規定什麼型態的路口要二段式左轉。只要有「遵20」機車二段式左轉告示牌,就要二段式左轉,但什麼樣的情況可以設告示牌呢?法規沒有。
2 唯一看似有相關規定的是,當內側有禁行機車道時,機車左轉需要二段式左轉。
3 目前機車左轉專用道的形式,一種是設在汽車左轉道旁邊,一種是設在道路最外側,但數量皆不多。直接左轉情況下,如有左轉保護時相但無左轉專用道,汽機車會在路口堆積,數量一多將影響直行車流。二段式左轉情況下,待轉區也可能有不敷使用的問題,但對直行車流影響較小(先不論待轉區設計)。
4 慢車道的違規停車及公車計程車停靠嚴重壓縮機車使用空間,可能也是許多機車族最不平衡的一點,但在工程上除了畫紅線外,可能難以平衡這點......
5 以一般十字路口而言,機車如果行駛在最外側車道,左轉時會與直行汽機車、右轉汽車(少數機車)有衝突,因此,二段式左轉的目的是為了減少與直行汽機車的衝突,但尷尬的是,扣除待轉區設計不良問題,二段式左轉機車仍有機會與直行機車、右轉汽機車產生衝突。
6 現在有計畫是改變標線,讓右轉汽機車提前分流,減少直行機車與右轉汽車衝突,臺中市文心路北屯路口有相關設計,藉此,須進入待轉區的機車能有較安全的環境。
7 若從法規面下手,因路型多變,實在難以將各型路口做分類,關於機車左轉的設置規則也一直難產。
以上,可能有點亂,可是我想之所以一直沒有設置規則,應該就是路口型態「太複雜了」,
歡迎大家就我以上的論點提出質疑,算是交換意見?!
但如果你只是想要戰小客車,我覺得......你就看開點吧,戰完情況不會改變的,臺灣的混合車流特性已是事實,該怎麼改善才是世界最難的問題。
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2016-10-14 07:19:00
先解決駕照濫發的問題
作者: hasiba (小柴)   2016-10-14 08:57:00
有看到上一篇推文也有雞腿換駕照,這個出處是?第3點左轉車堆在路口,是汽機車都會有的喔
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-10-14 10:51:00
汽車的左轉專用道 有時會伸到路口裡在使用上通常是在雙向直行後接左轉專用時相再全紅但在路口的汽車待轉區會不會影響到對向直行車流可能要研究
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-10-14 12:32:00
推動 老手繼續持有駕照門檻提高+ 記點數吊銷駕照制度讓不適合上路的汽機車都乖乖去當乘客,也減低車流負擔
作者: icpnh   2016-10-14 15:52:00
廢除機車強制兩段式左轉,有能力直接在內側左轉的就直接轉沒能力的就去外側待轉左轉靠左右轉靠右本來就應該是常識現在制度搞得機車要左轉還要到路口才知道要兩段轉還直接轉造成交通更加混亂,不只機車危險,汽車也連帶會受到威脅既然外側車道都已經是混流了,沒道理內側車道混流機車危險外側車道永遠都會有公車停靠跟路邊臨時停車存在不管用什麼手段都不可能解決的,開放內側車道才是正解
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-10-14 17:13:00
原po的最後一句 回應了樓上的想法....先解決汽機車駕駛人心態上對立的交通心理學問題才是根本
作者: icpnh   2016-10-14 17:49:00
回樓上,我並沒有要戰車種,我本身也是多重車種使用者正因為車種是不可能完全分流,所以才應該針對這點做交通設計現行的狀況叫做假分流,只分流了直走跟左轉的汽車放任機車在更危險的外側車道與右轉車靠站車臨停車搏鬥在車種混流狀況明明內側比較安全,卻不準機車走,才是問題
作者: FallenWYN (banana man)   2016-10-14 20:04:00
心態對立很大的原因就是來自於分流
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登)   2016-10-14 23:21:00
相輔相成吧 分流以前應該也多少有對立
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2016-10-15 10:34:00
很少人會去touch交通心理學這一塊吧...
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-10-15 10:52:00
個人覺得很值得研究 從心理學出發找尋最佳解才是皆大歡喜
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2016-10-15 11:18:00
問題在於推廣,這種專業的東西一般民眾哪會想了解
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-10-15 11:57:00
推廣倒不用了 所謂的科普就是把艱難的變平易心理學是研究的工具 最終還是要找出皆大歡喜解並實務化就跟平常玩遊戲 也不會想了解程式到底是怎麼麼寫的吧...

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