Re: [討論] 捕手問題還是投手問題

作者: oahaha (peace)   2016-08-10 09:50:32
http://udn.com/news/story/7001/1879191
這是葉總之前稱讚蔡友達的新聞
裡面有提到
蔡友達的觀念是引導投手,減低失分
另外還有提到一點是蔡友達「缺少的是控制比賽節奏、臨場應變的經驗」
第一點不用說,其實我們隊上林補克捕都做得很好
我要說的第二點:控制比賽節奏.臨場應變的經驗
這點我會解釋為比賽的流向
這其實超難,現在中職的捕手也只有高志綱這點做得很好
達鴻這點有進步但還比不上高志綱
然後再回來講昨天兩邊先發投手都出了狀況
一開始就爆掉了,但高志綱就慢慢的把比賽節奏(流向)控制住了
也慢慢讓達斯汀恢復
而林捕因為一時的鐵齒,的確慢慢喪失掉比賽節奏(流向)
讓蔡喵爆上加爆(當然蔡喵狀況不好是事實)
即使後來換上克捕,對方打順了也無法抑制失分的情況
(抑或是說林捕做不好的事克捕更不用說)
那你要說都是因為投手狀況不好,都是投手的問題
這樣子是不對的
因為捕手這個位置是特殊的
是球場上的指揮官
投手能掌握比賽的八成勝負
但捕手要能控制比賽的流向
當然如果你對林捕的期望是像黃浩然劉時豪這樣
那我上面打得落落長的字你可以無視
但我對林捕的期望是成為像高志綱那樣的國家隊大捕手(這邊我指的是守備不是打擊)
(我相信小葉也是這樣,所以才會常把林捕叫來旁邊溝通)
那昨天那樣的表現我真的覺得還能再進步啦
真心覺得林捕有那天份,但不知是因為他有痛痛人問題還是甚麼
總覺得他的潛能沒有完全開發出來
希望林捕再加油啦
作者: encorej77107   2016-08-10 09:57:00
林真的有時候就太鐵齒第一球揮空 第二球界外 再來第3球就出去了
作者: yiwenkuo (敲鍵盤)   2016-08-10 10:01:00
看到一半就覺得e77一定會出來說鐵齒
作者: benxyz (New Divide)   2016-08-10 10:01:00
意思是說會一直配同種球路嗎
作者: yiwenkuo (敲鍵盤)   2016-08-10 10:02:00
但我在想呀,如果投手就是丟不進去,要怎麼控制局面呢?另外,捕手是領導重要還是打擊重要呢?我想這就是為何冠威依然不能C的原因吧!
作者: oahaha (peace)   2016-08-10 10:05:00
那你要問小葉啦XD我不是大捕手,不過我會一直call直球只是不是瞄準本壘板兩側,抑或是call第三第四種變化球
作者: yiwenkuo (敲鍵盤)   2016-08-10 10:07:00
我了解你的意思,領導能力=/=配球,還要調整控制整個比賽的節奏,但一樓完全是看到鐵齒兩個字就高潮XD
作者: oahaha (peace)   2016-08-10 10:07:00
把傷害降到最低,趕快結束那一局冠威不能C可能還是在捕手基本動作吧,畢竟有一年沒蹲了
作者: yiwenkuo (敲鍵盤)   2016-08-10 10:10:00
昨晚看我在想蔡狀況很糟,林捕是想多配他擅長的球種增加信心,只是配歸配麻他就是丟不到捕手要的位置,就……,我想關於安撫引導投手除了這招他可能還要多學習別的!PS:亂流時配擅長球路穩定投手心理是林捕採訪說過的!
作者: encorej77107   2016-08-10 10:12:00
以補手技能來說 我覺得林是目前義大最好的但他還是有缺點 這跟高潮有什關聯至於昨天蔡的狀況 誰來都不會太好
作者: aufewig (aufewig)   2016-08-10 10:14:00
跟投手狀況、球威也有關係啦!羅力今年有兩場狀況不好,但贏球或無關勝負,就是靠引導騙揮棒。可是蔡喵昨天的球有點慘,控不到該去的地方。休太久了
作者: oahaha (peace)   2016-08-10 10:14:00
應該還是要call直球啦,感覺蔡喵昨天直球應該尾勁不錯但控不進去,變化球高的太像麵包了所以我舉達斯汀做對比啊,達斯汀第一局也是亂流呢但後面越投越順是事實,假設高來配蔡喵結果會不會不一樣呢?
作者: aufewig (aufewig)   2016-08-10 10:18:00
會,高這部分真的比較強。拉手套也常常被買帳 XD
作者: oahaha (peace)   2016-08-10 10:19:00
我會說瞭解主審好球帶也是控制比賽流向的一種XD不過我不是說林捕不好,只是我對林捕的標準不只這樣
作者: cschuan (ntucschuan)   2016-08-10 10:21:00
call直球讓我想到林志祥第一打席
作者: ryosuke (邁向自己的王道)   2016-08-10 10:21:00
絕對會。這真的是國家隊一號捕手與其它捕手的差別希望林可以往國家對一號捕手等級努力,明明就有一個小葉可以學習,要走的路還很長
作者: oahaha (peace)   2016-08-10 10:24:00
選擇call直球是因為至少只會被打到場內,那就有守住的機會
作者: ryosuke (邁向自己的王道)   2016-08-10 10:26:00
以昨天蔡喵的直球要被轟出牆也沒那麼容易,就是個機率問題而已,就算被打也不像變化球被逮這麼慘
作者: oahaha (peace)   2016-08-10 10:37:00
是的,何況我們有釣蝦場,但扛出牆外就真的無解
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2016-08-10 10:51:00
直球比較好打hr還是變化球? 以彈力球來說
作者: oahaha (peace)   2016-08-10 10:55:00
不如問你覺得有品質的直球跟沒品質的變化球那個比較好扛
作者: sulin209 (胖宅)   2016-08-10 11:17:00
我是覺得林捕有時候會太執著於一個點上
作者: civic8   2016-08-10 11:23:00
昨天投手連直球都控不進好球袋,不是補手更不是野手的問題
作者: cschuan (ntucschuan)   2016-08-10 11:31:00
直球保送率也蠻高的啦
作者: oahaha (peace)   2016-08-10 11:40:00
就選擇性問題囉,你也不能直球投不進去就狂call變化球
作者: benxyz (New Divide)   2016-08-10 11:41:00
以威力來說 蔡喵直球足夠壓迫對手揮棒 但昨天變化球肉包
作者: oahaha (peace)   2016-08-10 11:42:00
再者投手直球投不進去捕手就不用引導嗎?
作者: SIK3 (Salt-inducible kinase3)   2016-08-10 11:47:00
昨天林捕就2013WBC版高志綱上身啊
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 11:48:00
昨晚直球配下去就是bb啊我認為林捕領導能力有待加強啦,但一直執著鐵齒啊 愛內角啊這種感覺很顆顆
作者: Allen524 (Allen)   2016-08-10 11:52:00
林捕實在太鐵齒了..他蹲到中途被換的很少見
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 11:54:00
中途換很常見好不好,本隊很少捕手蹲九局……
作者: SIK3 (Salt-inducible kinase3)   2016-08-10 11:56:00
524大概是想說,林琨笙沒受傷的狀況下居然前三局就把他換掉
作者: encorej77107   2016-08-10 11:57:00
說有輪休就算了 說很少有蹲9局的 是平行時空吧
作者: Allen524 (Allen)   2016-08-10 11:57:00
如果是輪他打擊的時候換很正常..才剛開始沒多久就換很不常見..小葉可能也很不滿意吧
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:00:00
比起其他隊真的很少蹲好蹲滿好不好,鐵齒哥
作者: encorej77107   2016-08-10 12:01:00
原來是還要比起其他隊喔 說他鐵齒一大票人人耶怎麼一堆人看都有這現象呢相對比較少 VS 很少 凹成一樣意思你說好不好
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:08:00
今年已賽81場,琨笙70 克偉40 友達12,這數據一看就知道沒有常態蹲9局,鐵齒大家都在說但你最愛說還不敢承認喔,原po主要再說林捕領導能力不佳,你一看到鐵齒兩個字馬上高潮開始噴什麼第幾顆球如何的……嗯
作者: encorej77107   2016-08-10 12:09:00
我覺得是太玻璃心吧 推那2行都能傷到人
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:11:00
被打臉就扣玻璃心帽子喔,我也說了我認為他就是領導能力不佳啊,高34能穩定投手他無法,所以就爆炸也是事實
作者: encorej77107   2016-08-10 12:12:00
所以現在到底能不能推鐵齒阿?還是只有我不能推?
作者: selenasky (自由的天空)   2016-08-10 12:16:00
高儘管是自殺棒,但就是有辦法穩住投手。
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:28:00
你自己推的頻率自己心理清楚啦,不清楚就自己查看看啊,不是最愛估狗複製貼上嗎?蹲九局被打臉就開始無視囉
作者: encorej77107   2016-08-10 12:29:00
有這現象當然就推阿
作者: civic8   2016-08-10 12:29:00
林捕蹲的場次多是他擋球跟阻殺率都比較穩定,葉總是捕手出身,不需懷疑葉總。
作者: encorej77107   2016-08-10 12:30:00
不然你說看看 一個月只能推幾次 不然認定頻率高郭峻偉 G22 高志綱G51 林志賢G35 薛G5這數據也沒差到多多
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:33:00
拿喵出來救援有什麼意義?帳面數據就是蹲滿九局非常態
作者: oahaha (peace)   2016-08-10 12:34:00
擋球?林捕最近是比較好,但季初的擋球很糟啊=.=這是我
作者: encorej77107   2016-08-10 12:34:00
小胖G39 詩人G42 60豪G36 張補G3吱吱還更接近勒
作者: oahaha (peace)   2016-08-10 12:35:00
唯一不滿意的地方。也是讓我覺得林捕似乎有保留的地方
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:37:00
我就問你嘛 已賽81 林捕70/方40/蔡12是常蹲滿9局嗎?
作者: encorej77107   2016-08-10 12:38:00
不是吧 你一開始是說"很少"
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:39:00
高34開季受傷 小胖配合鋒哥先發與否在休 另外兩隊剛好都是有固定主戰跟健康開季的你為什麼不提?
作者: encorej77107   2016-08-10 12:39:00
這數據至少有一半左右是9局 離你喊的很少 真的是平行時空推 MarinaWeng: 本隊很少捕手蹲九局
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:41:00
所以現在改口一半以上囉?
作者: encorej77107   2016-08-10 12:43:00
達鴻G67 黃G9 臥龍G6 +G G39 爪爪數據是你先改口吧 很少誰說的阿
作者: benxyz (New Divide)   2016-08-10 12:43:00
該吃飯了 還是你們吵架就飽了?
作者: encorej77107   2016-08-10 12:44:00
結果數據列一列 真的就顆顆了
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:47:00
達鴻受傷你怎麼不說?高 胖 鄭都大傷過耶 林捕已賽70你確定有一半以上蹲滿嗎
作者: Rhinos32cool (節能減碳牛)   2016-08-10 12:57:00
別理某e了 他自打嘴巴已經不是一兩天的事了如果連數據給他都不會看 那也沒什麼好談的了
作者: encorej77107   2016-08-10 12:58:00
我的頭號粉絲 也太晚出現了吧
作者: yiwenkuo (敲鍵盤)   2016-08-10 12:58:00
e77有次羅政龍上來投也在戰林捕鐵齒愛內角 那時就覺得他根本心裡有成見 這投手明顯就丟不進去還檢討捕手
作者: encorej77107   2016-08-10 12:59:00
4隊數據都在上面 不會看我也沒辦法了去年的林 就真的很愛配內角阿土投又沒什球威 內角配一堆 一堆土投就炸掉
作者: Rhinos32cool (節能減碳牛)   2016-08-10 13:01:00
才怪 我才覺得每次講完你就秒出現 還真玻璃耶人家只是表達本隊不常蹲9局 你就嗆人家平行時空
作者: yiwenkuo (敲鍵盤)   2016-08-10 13:02:00
他應該是外角派愛好者 超推從達鴻現在被戰翻的外角連發
作者: encorej77107   2016-08-10 13:03:00
中職本來就該大部分配外角
作者: Rhinos32cool (節能減碳牛)   2016-08-10 13:03:00
每次都這樣 永遠只會強迫異己的人接受自己的意見
作者: yiwenkuo (敲鍵盤)   2016-08-10 13:03:00
一種配內角是罪 外角連發還爆那就是投手責任的邏輯
作者: Rhinos32cool (節能減碳牛)   2016-08-10 13:04:00
講得好像投手不好都推給投手就對了
作者: yiwenkuo (敲鍵盤)   2016-08-10 13:04:00
我說他現在被戰 你又拿去年洋投救援
作者: encorej77107   2016-08-10 13:04:00
林補今年外角多很多 所以我今年幾乎沒再說阿羅政龍 不是今年的事吧
作者: yiwenkuo (敲鍵盤)   2016-08-10 13:05:00
你看吧!他就是個外角派 配內角就是罪 無視就好
作者: Rhinos32cool (節能減碳牛)   2016-08-10 13:05:00
一個隊上的投手era從3出頭到十幾都有 捕手問題?
作者: encorej77107   2016-08-10 13:06:00
高志綱綽號也是外角綱喔陳+G更不用說 甚至還有整局15球吧 通通配外角
作者: yiwenkuo (敲鍵盤)   2016-08-10 13:09:00
再來鐵齒 難道你配了這個球種 就決定90%以上能否成功嗎?球種丟出來還有球威 球速 進壘點的問題 再者投捕是溝通完才投的 昨晚蔡也有搖頭出示意見 這責任全丟在林捕身上真的是有夠針對 但我認同o大指出的領導問題點
作者: encorej77107   2016-08-10 13:10:00
你哪邊看到我推昨天問題再林補身上?→ encorej77107: 至於昨天蔡的狀況 誰來都不會太好08/10 10:13
作者: Rhinos32cool (節能減碳牛)   2016-08-10 13:11:00
很明顯就是投不進去了 把責任推給捕手完全沒道理
作者: yiwenkuo (敲鍵盤)   2016-08-10 13:11:00
昨晚炸掉的live文還有一樓的言論
作者: Rhinos32cool (節能減碳牛)   2016-08-10 13:12:00
人家要外角你丟到內角 被炸了再來怪捕手?
作者: yiwenkuo (敲鍵盤)   2016-08-10 13:13:00
方捕上來也沒止血 明顯跟配球無關 方也是外角派
作者: Rhinos32cool (節能減碳牛)   2016-08-10 13:17:00
你也知道蔡的狀況不好 那還很高潮的說林捕鐵齒?
作者: yiwenkuo (敲鍵盤)   2016-08-10 13:20:00
應該說投捕是溝通 投手也搖頭點頭 炸了怎麼會怪捕手鐵齒
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2016-08-10 14:36:00
他常說鐵齒 我有時在想 洋投不會任他 有時應該是洋投鐵
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 16:02:00
剛下班 挖大家討論到天邊去了
作者: Nobita (野比太)   2016-08-11 00:18:00
今年4隊每場平均使用捕手數 象1.56 獅1.36 猿1.48 犀1.51其實這個數據跟板凳代打使用頻率比較有關

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