大家好 我是一個默默潛水的牛迷 一直以來都很關心牛板動向
其實今年從季初的戰績長紅到最近的戰績跌落 也都看到很多網友的熱烈討論
今天想跟大家討論的是關於牛隊的盜壘....
如果大家有看比賽的話應該自從進入消化比賽之後 本隊盜壘次數有提升一點
到今天比賽前本隊盜壘成功次數是29次 最多的是隊長的8次....
第二名次WW的5次 再來就都是1-3次 連之前的盜壘王達鬨今年是0盜壘
其實我覺得這成績還滿慘澹的 因為LM的林智平一個人就超過20次
其他球隊至少都超過40次以上 而且至少都有一個球員盜壘在10次以上
更不用說LM已經超過80次 本隊目前成軍3年 還沒有一個年度盜壘超過75次
我覺得這是一個還滿值得關注的指標 其實我們的打者上去會被看管的
大部分就是隊長、WW、達鬨這些 其他的打者上去站在一壘上對面投手根本就不想管你
然後上述會被看管這幾人的盜壘動機不強 很多時候造成投手的壓力也是很小的
然後再看到今年有好幾場比賽 本隊投手是因為被對手盜壘或打跑搞垮的
其實個人覺得本隊也是有很多人可以跑得
咖啡、威廷、奶精、火哥、小皇帝、WW、隊長(國輝有傷就不列入)、詠漢
甚至冠威我也覺得可以嘗試看看 隔壁的恰恰跟周董有時候上來也會偷跑
然後我們的益全上壘之後....幾乎是木頭站在那邊
如果說盜壘動機可以提高一點 至少在上壘之後給對方投手壓力會大一點
今年很多比賽我都是看到前幾局發動一次盜壘失敗之後就沒有再嘗試了
也就是說對方就會知道不用在提防我們 個人覺得反正剩下這2.3場消化試合
教練團可以盡量開綠燈下達積極一點的戰術 讓其他球隊知道我們的球員也是有侵略性的
期望本隊今年盜壘次數可以破80啊!! 也希望今天牛隊比賽加油!!
PS:希望今天希克可以恢復正常 大家也多給他一點信心吧!!
想當初LM的艾肯剛開始跌跌撞撞的也被打爆過 近三場也都投得很好
大家多點鼓勵 相信我們的球員會越來越好的!!!
作者: encorej77107 2015-06-20 10:52:00
盜壘會搞得全身都是傷 縮短棒球生涯不盜壘也沒差 更何況義大速度快的 只有3人林WW.林WT.胡
作者:
hyjoly (111)
2015-06-20 10:55:00然後WT上壘都有問題了囧
作者:
abcd40116 (Cueto念做__頭)
2015-06-20 10:55:00其他隊的捕手雖然阻殺沒到很強，但不是吃素的加上本隊速度不夠快頂多下打跑
作者:
hergan (Q.E.D)
2015-06-20 10:56:00沒那個本錢盜 就這樣
除了速度 盜壘最重要的是時機 火哥咖啡這種都不會抓盜了還會滿身傷 out率又高 就別盜了
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 10:58:00關鍵時刻用盜壘或加大離壘適時地破壞投手節奏我覺得滿重要的
作者:
hergan (Q.E.D)
2015-06-20 10:59:00可以看13年徐總當總A時(比較會下盜壘戰術) 很多人成功率根本悲劇
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 10:59:00盜壘會受傷沒錯 但完全沒有跑的意識 也不可取該練還是要練 抓時機這東西完全可以用練習達成甚至多看看對方投手動作 不管錄影帶或上壘後自己多觀察
作者:
hergan (Q.E.D)
2015-06-20 11:00:00神全跑9次被抓5次 咖啡跑14次被抓7次
我覺得本隊少了智平我覺得本隊少了一個上壘會造成壓力的選手就是像智平勝偉這種選手 上一個推文沒打完抱歉
作者:
hergan (Q.E.D)
2015-06-20 11:01:00S成功率沒高於七成不如別跑
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 11:01:00智平上壘投手就會很毛無法專心投打者 被上二壘也會很洩氣不是要牛牛們拼命跑 而是對方覺得你不會跑的時候要跑一跑讓對方無法專注投球 尤其後段棒次上壘干擾 讓四連星更好攻擊
作者: msekili 2015-06-20 11:07:00
本隊盜壘能力很差 速度快的起跑判斷差 完全被LM屌打速度戰可以多推進壘增加得分機會 也可造成對方守備和投手壓力 國際賽也常吃日韓悶虧
作者: encorej77107 2015-06-20 11:08:00
不能玩盜壘戰又沒差 至少身體比較健康
在壘包之間的速度戰不應該完全放棄 讓對手很安心 少了點破壞力
作者: msekili 2015-06-20 11:09:00
人家玩身體一樣健康
作者: encorej77107 2015-06-20 11:09:00
哪有身體健康? 林智平不就受傷了嗎
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 11:12:00他的傷有讓他生涯受影響嗎? 怕受傷就不跑 那智勝恰恰跑甚麼兩支主砲年過三十 速度不快 還不是照樣跑得很開心
盜壘是給對方投手跟守備壓力 牛隊目前這一塊落後滿多的
不是一定要盜壘 可學楊松弦這樣 進壘意識跟技巧要夠
作者: encorej77107 2015-06-20 11:13:00
林志祥:「前幾年我太想求盜壘，卻都因為盜壘受傷無法上場。今年我改變想法，保持健康穩定出賽，才能帶給球隊最大幫助。」
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 11:14:00不是說多推崇盜壘 但完全沒有想跑的意思讓對方太舒服也不行
作者: encorej77107 2015-06-20 11:14:00
義大就一堆腿短的阿....
如果覺得盜壘會受傷就不練不跑 那我們侵略性永遠都少一點
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 11:15:00你拿一個人的話來說這樣不對很好笑 怎麼不貼大帝士的話?恰恰智勝腿有很長跑很快嗎 時機抓得好照樣可以跑
林志祥今年盜壘超過10次 而且每次上壘投手都一直牽制注意
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 11:16:00大帝士︰「每次我上壘，就覺得離本壘只剩90呎了。」
我沒有要本隊瘋狂盜壘 是希望上壘之後至少造成對手壓力
作者:
hyjoly (111)
2015-06-20 11:18:00米糕BB多我們55次 雙殺比我們少10隻以上 一來一往也是差距
不要就站在那邊偶爾下個打跑 對方投手就很輕鬆的面對打者
作者:
hergan (Q.E.D)
2015-06-20 11:19:00偶爾下? 我怎麼是經常看到打跑
作者:
LKN555 (好的)
2015-06-20 11:21:00人家是不想跑,我們號稱守備組的是不會跑...天分差異嗎?
作者:
hyjoly (111)
2015-06-20 11:21:00要多積壘包 選球才是重點阿
壓迫不一定只有盜壘 搶進壘讓對方守備自亂陣腳也有益
作者: encorej77107 2015-06-20 11:21:00
看看神全很胖嗎? 連小胖速度都比神全快
作者:
hergan (Q.E.D)
2015-06-20 11:21:00球數省 看BB那麼少不就知道 又喜歡淺球數攻擊
作者: encorej77107 2015-06-20 11:24:00
不然以後選秀專選腿哥來盜壘吧
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 11:25:00你邏輯真的很鳥 又聽不進別人的話
作者:
hyjoly (111)
2015-06-20 11:26:00益全的速度 五棒若放冠威 冠威的揮空率 你敢下打跑嗎
作者: encorej77107 2015-06-20 11:27:00
1.整隊腿短 2.盜壘容易受傷 3.效益不高
我沒有要討論到選秀喔XD 我只是希望上壘的侵略性要多一點
作者: msekili 2015-06-20 11:27:00
E不停 難道不是對方速度造成的壓迫嗎?
你不知道林智平 因為盜壘膝傷復發嗎 沒必要不贊成跑
作者:
hergan (Q.E.D)
2015-06-20 11:30:00某幾年盜壘變多之後受傷下滑的例子太多了
盜壘太容易傷了 只要平時跑壘的sense好點就很棒了
也沒有到整隊都腿短到不行吧 我推要多點進壘的壓迫讓對方守備有壓力 一傳歪 我們就可以多進壘 這點我們很缺
作者: encorej77107 2015-06-20 11:34:00
看不出神全比小胖慢的就多看比賽吧
作者:
hyjoly (111)
2015-06-20 11:39:00當初最愛給對方投手壓迫的不就是大目嗎??????????????????
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 12:01:00後段棒愛自殺滾滾滾沒長打 如果還不能跑 那剩下甚麼
全是個在一壘 教練下打跑戰術他先跑，隊友打滾地他還是會被封殺在二壘前的人 你敢期待他腳程?
作者:
hergan (Q.E.D)
2015-06-20 12:06:00後段先提高上壘率好嗎 不然上壘了再搭配悲劇盜壘成功率有何意義好不容易
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 12:14:00所以要練所謂的悲劇盜壘成功率啊 咖啡奶精他們又不是跑不快
作者: encorej77107 2015-06-20 12:14:00
陳凱倫跑很慢喔 藍少白也是
跑?? 有7成以上再跟我說跑很好 好嗎你沒7成長期結論就是比打雙殺打還悲劇
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 12:15:00跑速的爆發力是可以訓練的 他們又不是不能重訓的益全
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 12:16:00你不練不嘗試會有七成嗎?
沒7成的成功率 所得到的結論就是比下一棒雙殺打還悲劇一直挑LM出來講 卻不肯正是人家研究出來的數據
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 12:17:00智勝郭嚴文有跑很快? 照樣8盜以上
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 12:18:00你要看看我們捕手的阻殺率啊 哪一個有四成 三成都少見
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 12:19:00哪裡沒相關了 捕手阻殺率低=盜壘成功率高 哪裡有問題內野底的咖啡凱倫協調性會差到哪裡去.....
愛跑就不要受傷後就該該叫 台灣盜壘出名的最後都沒好下場
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 12:21:00W大自己加油吧 不用莫名腦衝噴垃圾話
垃圾話 zzz自己無法承認7成是一個研究出來的數據一直跳真別對如何如何zzz
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 12:23:00那是美國的阻殺率 中職阻殺率就是低到三成左右
zzzz那不正代表台灣CS成功率要跟高zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 12:24:00國外研究出來的東西 跟國內現實擺在那的東西 要看哪個
LM盜壘不是靠速度，而是抓投手節奏。這一定有專人研究
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 12:25:00七成以上就有實質意義 為何到台灣要變八成五 你腦袋是?
作者: encorej77107 2015-06-20 12:25:00
鍵盤盜壘喔怎不說只要多重訓 咖啡也是10轟打者
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 12:26:00那只代表台灣要七成比美國簡單 所以更值得朝這方向去努力
作者: encorej77107 2015-06-20 12:26:00
速度快 不會抓時機的可以練 一堆就跑得慢的
然後你自己說台灣C的CS%更低 然後一樣只能七成CS 就有
作者: encorej77107 2015-06-20 12:27:00
最好是多練習就可以破7成
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 12:27:00完全兩回事 盜壘是抓時機 多練習多觀察成功率就高
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 12:28:00本來就是啊 你打過球就知道 抓時機是可以練的
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 12:30:00何況 練習這個 又不是要你每次跑 只是要增加上壘後的威脅
作者:
F760720 (阿謎)
2015-06-20 12:32:00lm的yoyo就說了，以前他不太會抓時間，去年練過之後有差有練一定有差的，雖然天氣熱但口氣其實可以不用這麼嗆…
作者:
yawenla (熱血愛旅行)
2015-06-20 12:44:00我是覺得該練啦~哪有因為怕被抓就不練的@@速度戰也很重要
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2015-06-20 13:05:00
怕受傷別盜壘？那球員跑一壘幹嘛衝刺？得點圈有人安打時幹嘛回本壘用撲的？外野幹嘛用飛撲去接球？不都可能受傷？那就不用拼啦最近陣容胡、火、全、冠、達、威、恩、培叫速度慢？大師兄、猿文速度很快...還不是盜的嚇嚇叫..看看大師兄的成功率！只要抓對起跑時機比腿哥更重要
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2015-06-20 13:16:00
大師兄上週才盜高志剛三壘...高志剛很弱？
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2015-06-20 13:17:00CPBL打線有腿有砲的就只有LM 本隊只有砲 XD
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2015-06-20 13:18:00
那我們對統一幹嘛不跑死他？
作者:
F760720 (阿謎)
2015-06-20 13:18:00我覺的選手可以嘗試沒有錯，只要不無腦跑就好
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2015-06-20 13:19:00
阻殺弱也不學學LM多牽制來幫投手..
作者:
F760720 (阿謎)
2015-06-20 13:20:00其實老馮在開打前就說了，義大都不盜壘，不增加壘上威脅
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 13:20:00不是不玩 是執行度太爛所以不能玩 所以才說要練來使用...
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2015-06-20 13:23:00
不戰術擾亂內野..常看到三安打還得不了分光LM今年就不知外野阻殺我們幾次了
作者:
F760720 (阿謎)
2015-06-20 13:25:00多練習多學會抓投手節奏，但非一定要一直盜壘，這不衝突
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 13:25:00所以E77跟W77 你們褲子找到沒?
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2015-06-20 13:26:00
其他三隊投手都只要盯胡、高、wt、ww就好，其他不會跑且ww、wt不穩定出賽，人家投手很鬆只要專心對打者不太下戰術，三安常常嘛得不了分
褲子??褲子一直在身上阿 科科 去翻翻MLB的紀錄好嗎XD
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 13:38:00ㄎㄎ 還在MLB 問問大威哪來的吧
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 13:41:00提升速度 練習盜壘 這還不算嗎XDDD
作者:
F760720 (阿謎)
2015-06-20 13:42:00馮喬許說：「今年義大真的需要速度，雖然美國大聯盟也有球隊靠巨炮得分贏球，犧牲腳程，不過，義大提升一些速度對比賽更有幫助。」
但實際上就是我們的IF上不了壘 CF是砲手 提升毛速度
作者:
F760720 (阿謎)
2015-06-20 13:44:00那你去跟他說啊…
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 13:45:00還在硬凹 好笑 就CF砲手說要跟胡比速度 你真的有看內文嗎XD打自己臉很好玩嗎 都不會痛喔
作者:
F760720 (阿謎)
2015-06-20 13:46:00真的好笑，拉不下臉嗎…就說對比賽會"更"有幫助
拉不下臉zzz科科 不知道誰拉不下臉 本隊適合盜壘的就中線選手 但IF上不了壘 CF是跑手 1B砲手 3B不固定RF不用看了 剩下LF 你跟我多練習 呵呵
重點還是在我們那一票二三游 不能纏鬥 不會選球 也沒有速度 真是悲劇到極點
作者:
s900144 (zaza)
2015-06-20 13:55:00讓我想到以前黃智培在二軍瘋狂盜壘好像是他很會抓時機一方面也是二軍的捕手等級比較低啦
作者:
s900144 (zaza)
2015-06-20 13:58:00對啊 盜壘助長椎間盤傷勢不少
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2015-06-20 14:00:00
所以安打回來撲本壘不會受傷？外野拼球不會受傷？
保護好自己比較重要。撲壘撲球非不得已最好盡量少做。
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2015-06-20 14:04:00
衝一壘不會受傷...打者都能被球砸傷...
看看全身是傷的黃勝偉 林易徵 黃甘寧 真的值得嗎？如果是小水槍用跑壘增加價值OK 但胡高真的不要
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2015-06-20 14:05:00
不撲不衝說散慢..拼了被說小心受傷...球員難為
林智平 鄭達鴻也有因盜壘受傷 我是不太讚成因偷壘而減短職業生涯
所以更應該減少不必要的受傷機會不是嗎? 如果今天他們的盜壘成功率夠好跑ok 但不會盜的只是亂送出局數和增加受傷機會
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2015-06-20 14:09:00
贊成別受傷..但其實主要是想講打跑跟盜壘動機少
正常快跑傷害沒那麼大 但撲壘的傷害比較無法預料 誰會料到陽岱鋼撲個一壘就骨裂了呢
作者:
hyjoly (111)
2015-06-20 14:11:00在講盜壘 怎麼會拿什麼不撲不衝叫散慢來連結
作者: encorej77107 2015-06-20 14:11:00
有點懷疑是剛看球嗎 比賽看夠多年就會知道多少人因為盜壘而受傷影響到成績
作者: encorej77107 2015-06-20 14:12:00
當你看到一個個的案例擺在眼前 就不會繼續鼓催盜壘
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 14:13:00沒有要球員硬拚盜壘王受傷 是多練習 讓該跑的時候成功率提升
作者: encorej77107 2015-06-20 14:13:00
慢跑才會被說散漫 概念不要亂混再一起
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 14:14:00受大傷很大因素是帶傷硬跑才會加重 健康的球員盜壘很合理
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2015-06-20 14:16:00
拜託是有人說別盜壘因為會受傷開始的
盜壘也是個急停的概念 對身體負荷很大 正常跑壘衝過去慢慢停下來就還好 這兩者差距很大 傷害不能類比
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2015-06-20 14:17:00
所以在場上完全別盜壘？還扯人家剛看球
作者: damain0913 (damain) 2015-06-20 14:18:00
盜壘易受傷沒必要，加強跑壘觀念比較重要
作者:
mfandjj (阿岡蝙)
2015-06-20 14:19:00好好跑壘認真跑積極跑 跑時帶腦觀念清楚 這比盜壘重要吧!
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2015-06-20 14:21:00
我只能說義大的攻勢如果只靠強攻不下戰術很吃虧
作者:
joe154 (小豬小小)
2015-06-20 14:23:00我認為我們只要積極跑壘且有正確跑壘觀念就好~~
義大問題是自殺棒打得爛就算了 戰術執行率也不佳XD
作者:
duct (大耳朵)
2015-06-20 14:28:00投手投球時機抓得好 跑打成功率會大大提升
作者:
hergan (Q.E.D)
2015-06-20 14:31:00同意j大
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-06-20 14:36:00說說我個人的看法，有棒子的『神全、國輝、HU、陽砲』或有病史的460w無論如何絕對不要盜壘，愈少盜愈好，至於鳥槍腿哥型的可以練練看，不是說要像林智平那樣不用，但多少可以多觀察投手的動作嘗試抓起跑時機盜壘，提升自己的球員價值，腿哥型球員擁有盜壘能力還是有些優勢的，也可以帶給對方投捕適度的壓力，即使自己上壘率不高腳程不快還是可以嘗試，兩者並不衝突
作者:
mygo198 (老a)
2015-06-20 14:39:00我比較希望再進壘的技術，一壘有人右半邊安打要有搶三壘的技巧判斷
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2015-06-20 14:40:00說多練習就可以成功率上七成那怎麼不說多練選球跟長打要多練習多跑不如先把跑壘觀念跟時機調一調吧
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-06-20 14:41:00像咖啡、凱倫、ww、火哥、小白這種都可以多嘗試些，不用像林智平這麼誇張那太傷身了，但盜壘的企圖心可以增加一些，比起腳程，起跑時機更重要
作者:
mygo198 (老a)
2015-06-20 14:44:00小白算腿哥？跟神全比嗎？
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-06-20 14:47:00應該不是講腿哥啦！『只要沒有棒子的都可以多嘗試』，誰叫你就是沒有棒子只能用這種方式提升自己的球員價值增加上場機會，有棒子的人就不用盜壘
作者:
LKN555 (好的)
2015-06-20 15:10:00同意樓上,那些號稱守備組的~多練習盜壘吧...
作者:
yawenla (熱血愛旅行)
2015-06-20 15:36:00還嗆人家看球幾年…硬拼盜壘沒必要，但至少要練要會抓時機，給對方守備上的壓力
作者: gordon27 (藍星人1號) 2015-06-20 15:37:00
是沒必要硬拚盜壘次數 但要保持真的需要時成功率要高
作者:
prodd (用力呼吸，看見奇蹟！)
2015-06-20 16:22:00也許有時腿哥腳癢想跑，教練團不給綠燈也沒用。打跑或跑打是好方法！不過打者黏球功力或是揮空率，及看投球動作都要有一定火候。義大號稱美式作風但好像不太用戰術是否相關之前好像有的球評也會講說，如果強棒在打擊區也不太會下戰術，只是有時保護打者(也許已經兩好球了)在以前的教練也許會跑跑看，如果被刺殺了下一個半局又是條英雄好漢開始。總而言之，還是教練團跟整個球隊風氣有關。個人覺得吱應該是
作者: l3086 (打雜的) 2015-06-20 16:41:00
同意後段棒次上壘後使用較多的盜壘戰術，但... 前提是要能上壘.........